NVIDIA 3D Vision Part1

1 ：10/12/25

NVIDIA 3D Vision
http://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-main-jp.html

2 ：10/12/25

NVIDIA 3D Vision に関して、自作パーツ、BTO製品、メーカーPC、そのほか
使いこなし全般について語りましょう。
3D対応のモニタに関しては専門スレッドもあります。
3D対応の液晶・プラズマ・LEDモニタ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262949039/

3 ：10/12/25

「俺の嫁」が液晶から飛び出した!
〜MikuMikuDanceの誕生から3D Vision対応まで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20101220_415525.html
実際に動かしてみた。
＜やり方＞
（１）MikuMikuDanceの公開ページに行く。
　　　http://www.geocities.jp/higuchuu4/
（２）ダウンロードする。
　　下の方にある　1.3 MikuMikuDance（DirectX9 Ver） をダウンロード。
（３）ダウンロードしたzipファイルを解凍する。
（４）MikuMikuDanceを実行する。
（５）[ファイル]-[開く]　で、サンプル（きしめんAllStar).pmm　などを開く。
（６）メインウインドウ右下の再生ボックスの中の「繰り返す」にチェックして、
　　　再生ボタンを押す。（ウインドウの中で踊り始めるはず）
（７）[表示]-[NVIDIA 3D Vision表示(Alt+Enter)] で全画面表示。

4 ：10/12/25

古いソフトだけど夏海ベンチを3D Visionで見てみた。
夏海の全身が表示されてて、背景が山とか道路の場面ではいい感じ。
アップだと切れてしまうし視差が大きすぎてずれる。
夏海ベンチの「ビューア」モード（夏海をぐりぐり動かすモード）は
3D Visionにはまりまくりで、飛び出すフィギュア状態ｗ

5 ：10/12/25

こんどはGoogle Earthを3Dで見るのを試してみた。
＜環境＞
Acer Aspire 5745DG
Windows 7 home premium 64bit
＜やり方＞
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D
"EnableWindowedMode"=dword:00000001
を追加。
＜注意＞
レジストリを追加して、PCを再起動。3DがONになっていることを確認。

6 ：10/12/26

一日経っても誰も主以外書き込まないとは
ホント人気無いんだな3D

7 ：10/12/27

２ｃｈのスレでは、ここが比較的情報が集まってるみたいだな。ＰＣアクションゲームの板。
【3D】3Dメガネ Part2【立体映像】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1268746529/

8 ：10/12/27

>>6
自分も３Ｄめがねはほとんど使わないだろうと思って、ゲーム用に
>>5のＰＣを買ったんだけど、mikumikudanceが３Ｄに対応してるのは
おもしろかった。

9 ：10/12/28

やっと専用スレ立ったか。
だがもう飽きた。
目が疲れるんだよ。

10 ：10/12/28

僕は3D続けるよ

11 ：10/12/28

俺はもう降りれない・・厄介な趣味にハマっちまったなあとつくづく思うのです

12 ：10/12/28

>>10
僕も続けるよ！

13 ：10/12/28

Blurayもっと出ろ

14 ：10/12/28

>>1
おつおつ。 3D Vision スレってハードウェア板らしくて良いかも。

15 ：10/12/28

>>5
Vista64bitだけどそんなレジストリないぞ
作れって事か

16 ：10/12/28

>>15
> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Wow6432Node\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D]
かな？ (http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1268746529/36 より)

17 ：10/12/29

>>16
そう、64bitならそこのレジストリ弄れば対応してるアプリケーションでウインドウモードでも3D VISION有効化出来た

18 ：10/12/29

>575 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/12/28(火) 00:22:32 ID:0N2byIWT
>
AcesHighをアナグリフの設定にしてFRAPSの最新登録版でキャプチャーしたんですけど、
左右二画面の動画になっちゃって撮れなかったです。
>3Dモニターまだ持って無くて、赤青メガネでyoutubeのアナグリフ3D動画（フライトシムとか）を
>見てて面白いと思ったんですけど、
>
>FSX - Tokyo Tour in Stereoscopic 3D
>http://www.youtube.com/watch?v=MYuCBzsA3Dc
>
>120Hz入力モニターでキャプチャーした3D動画を、誰でも見られるように赤青アナグリフ3D動画に
>変換できるようになりますか？
>
>
>576 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/12/28(火) 00:58:21 ID:r8QeYLrS
>
>良く分からんがキャプチャーにモニターは介在しないよ
>やったことないがPCのFSだと3DVISION->FRAPS->ステレオムービーメーカーって感じだろうか
>ただFSをアナグリフでプレイするならそのままキャプればよいかと

19 ：10/12/29

あ、ずれた、
3、4行目がコメントです。

20 ：10/12/29

>>19
その2画面動画をステレオムービーメーカーを使って変換するんじゃないの？

21 ：10/12/29

>>20
読み込もうとするとエラーになっちゃいます。
----
エラー内容
フレームのインデックス情報が取得できません。
このビデオには、FOURCC コードが見つかりません。「DV AVI」もしくは、正常なAVIファイルではないと思われます。
----

22 ：10/12/29

>>15
そうです。新しく作ります。

23 ：10/12/29

YouTubeにアップロードされている様々な3D撮影動画を3D Visionで簡単に見る
方法が解ったら教えて下さい。

24 ：10/12/29

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026526.jpg

25 ：10/12/29

頭が大きい俺は国産テレビのめがねが付けられない。
海外メーカーならと思ったけど、3D Visionのはもっと痛かった
たぶん、めがねが必要な内は、俺が3Dを堪能出来る日はこないだろう。

26 ：10/12/29

今更専用スレが立ったとは　遅すぎたよな
結構飽きずに使ってるんで満足だけど、最新のTV用のメガネと比べると、古さを感じるよね
すっごく暗いし

27 ：10/12/29

>>23
面倒だけど、Youtube Downloader HD でダウンロードして NVIDIA 3D Vision Video Player で再生かなー。

28 ：10/12/30

3DTV・3Dプロジェクター・グラボ・ゲームその他のスレはPCを軸にした
3Dネタが盛り上がらなかったからこういうドンピシャなスレを待ってたよ

29 ：10/12/30

Google Earthは完全に立体視できますよ！
この方法でＯＫ！
http://blogs.yahoo.co.jp/agto1960/51291686.html

30 ：10/12/30

なんでわざわざ糞ブログ晒すん？
Windows7 x64て書かないとわからない人多いんじゃね？

31 ：10/12/30

3D VISIONがインテルに終わコン化させられかけてる今になって立てられても…

32 ：10/12/30

Intelが何かしたか？　むしろ3Dブームでようやく徐々に脚光を浴びてきた感じだが
まあPC上におけるディファクトスタンダードになるとは、夢にも思ってないけどさ

33 ：10/12/30

20年前→「ゲームなんかいらない」
20年後→「3D？当たり前じゃん」

34 ：10/12/31

５．１サラウンドのホームシアターみたいな

35 ：10/12/31

そろそろ後継機が出るんじゃないかと思って、欲しいのに二の足踏んじまう。
正直大分技術的には、そろそろ遅れてるよね。次の噂はないのかなぁ。

36 ：10/12/31

Kinectの様な3D入力機器が登場してなおモニタが2Dのままでいられるとは思わない。
でも必要なのはHeadtrackingであって、メガネ3Dで無い気はする。
しかしかつてのHMDの様に今買わないと無くなる技術な気もして惜しいw
で、今買うなら120Hzの奴ならなに買っても同じでおk？

37 ：10/12/31

natural pointのTrackIRと、nvidia 3D visionが合流してほしい。
ヘッドトラッキングと3Dが同時に使いやすいように。

38 ：10/12/31

西川善司の3Dゲームファンのための次世代ゲームテクノロジー講座
3D立体視元年を迎え“3Dゲーム”の今後の行方はどうなるのか？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20101228_417749.html

39 ：11/01/01

>>27
＞>>23
＞面倒だけど、Youtube Downloader HD でダウンロードして NVIDIA 3D Vision Video Player で再生かなー。
ありがとう

40 ：11/01/03

3D Vision はモニタサイズを考慮してポリゴンの頂点座標を計算してるっぽいですが、
プロジェクタだと表示サイズが判らないので適切に表示できません。
この問題は、レジストリのモニタサイズを書き換えてから下記のように read only にすれば回避できるようですが、
3D Vision 関連の設定を変更できなるので不便です。
　1) HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\(Wow6432Node\)NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D\MonitorSize
　　　に、表示インチ数 x2 を decimal で設定する。　例：80 インチなら 160
　2) 「Stereo3D」 を右クリック -> Permissions... -> Advanced -> SYSTEM を選択して Edit -> Set Value の Deny を On にする。
　★Read Only を解除するには、「Stereo3D」 を右クリック -> Permissions... -> Advanced ->
　　 「Deny SYSTEM Set Value」 を選択して Edit -> Set Value の Deny を Off にする。
　★表示サイズを実際より小さくすると、遠くにあるものがありえない視差になって、目に負担がかかり危険です。 (x2 するのを忘れた場合とか。)
他に、バッチファイル等で 「MonitorSize」 を書き換え続ける方法もあるそうですが、試していません。

41 ：11/01/07

上げ

42 ：11/01/08

AW2310あるけど３Dはまだいらないかな

43 ：11/01/08

impressの3D特集が終了した件

44 ：11/01/08

買ったけど使ってないな

45 ：11/01/10

同じく埃かぶってるなあ

46 ：11/01/10

目が疲れますです。。。

47 ：11/01/10

目疲れや焦点の合わなさとかは、慣れでどうにでもなるんだが
メガネのつるの圧迫で側頭部が痛い

48 ：11/01/10

どんだけお顔が大きいのかしら。。。
私は逆にゆるいカンジ

49 ：11/01/10

【3DTV】3D対応テレビ13 【3Dテレビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1293585091/
370 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/01/10(月) 08:41:50 ID:BGfj8Akx0
Frapsも3DTV Playに対応していて、3840x1080のSbS形式で動画キャプチャーできた。
その解像度とアス比(32:9)を維持したまま、TMPGEnc5でH.264にエンコードして、
YouTubeにアップロードして、SbSで立体視ができる。
ただ、Original解像度にしても、結局フルHDのSbSハーフで表示されてしまうので、
NVIDIA 3D Vision Video Playerで、元のAVIファイルを読み込めばフルHD 3Dで再生できる。
YouTubeへのアップロード前後のmp4ファイルも、PowerDVDのコーデックを指定したら再生できた。
371 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/01/10(月) 09:07:51 ID:BGfj8Akx0
>>370
ちなみに、720pでキャプチャーした、2560x720の動画は、
YouTubeでOriginal解像度で再生すると、
WQXGA (2560x1600)モニタではDbD表示はできるけど、
3D対応モニタではないので3D表示はできない。
ただ、アス比を調整すれば、交差法などで立体視できなくもない。

50 ：11/01/10

>48 元々メガネなんで、二重メガネになるんだ
頭は別段でかくないはずなので、多分元メガネとの噛み合わせが悪いのかも

51 ：11/01/13

XL2410T買ってきて、フライトシムのAcesHighで使ってるんですけど、
風景の遠近感や、ヘッドトラッキングデバイスのTrackIR5と組み合わせた時の
コックピットの立体感が非常に面白かったです。
ただ、クロストークがひどくて、明るい空を背景に光学照準器の照準の輪に影が出来ちゃって、
狙いづらかったです。
あと、AcesHighはNVIDIAの評価：良になってるんですけど、
アイコンや命中弾の表示が分裂したりして対戦には今の状態ではプレイ不能でした。
マイクロソフトのFlight Simulator Xは評価：最適になってますけど、
もともとすごくフレームレートの低いゲームがさらに重くなってつらいですし、
太陽や誘導灯が分裂して見づらかったです。
早く、3D Vision READYなゲームが増えて欲しいです。
今はまだ14個しかないんですよね。
http://www.nvidia.co.jp/object/3d-vision-3d-games-jp.html

52 ：11/01/14

XPに対応しないんじゃ意味ない

53 ：11/01/15

一般用とならともかく、ゲームの世界でそれは通用しないな
DirectX9どまりのXPでは
まあXPにも10、11対応させろよって話だけど、やってくれないもんは仕方ない

54 ：11/01/30

266.58ドライバで3D Visionが使えなくなる不具合あり。
266.35の3D Visionドライバ上書きでとりあえず治った。
やる気あるのかnvidia・・・・
3D Vision Live の写真や動画が全画面でなくても見れるようになったが
今時フルHDモニタに見合ったコンテンツもそろえられなくてどうする
ボケボケ動画が立体に見えてなにが嬉しいんだよ

55 ：11/01/30

これ純正メガネ以外にどれ使える？
安い汎用品は可？

56 ：11/01/30

聞いたことないし無理と思うが

57 ：11/01/31

DLPLinkプロジェクター出力くらいなもんか

58 ：11/01/31

>>55-57
これは？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262949039/

59 ：11/01/31

って、どれだよｗ
エミッタ内蔵でメガネも付いてるモニタ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1262949039/681

60 ：11/02/01

とあるノートPCの話だが3D機能搭載していてゲームの立体化ができないとかあったりする
詳細はちゃんと把握しないと危険だぜこのご時世

61 ：11/02/01

リンク先はあの騎神館かよ
あそこは狂信的としか表現のしようがない、いかれたｎVIDIA信者のBlogだぜよ
まあソースとは関係ないだろうが･･･

62 ：11/02/01

Rade信者がきたか

63 ：11/02/01

ゲームとかアプリによって対応度が違うから3D VisionとHD3Dを使い分けるのが吉

64 ：11/02/06

3D VISIONはUSBデバイスサーバで共有出来るんだろうか

65 ：11/02/06

>>54
やっぱり不具合か
古いので上書きしてみたけど直らねぇ orz

66 ：11/02/06

Win7 32bit に NVIDIA_3D_Vision_CD_v1.45_WinVista_Win7_English_whql.zip (266.58+266.21) を
入れたら動いたけど、セットアップ中にエラーダイアログが出てて不安な感じが。
Street Fighter 4 を Window Mode で立体視したら動きが激しい時に妙に見づらいです。
フルスクリーンのときは大丈夫なので、Window だと垂直同期とれないのかな。

67 ：11/02/09

そういえば3D VISIONそのものとはちょっと違うけど、3D VISION Surroundというか3画面ビッグデスクトップ。
ネイティヴ解像度の違うモニタが混ざってるせいか、初リリース以来、一度たりともまともに動かないんだが。
どうにかなんないのか。

68 ：11/02/13

>>67
それってサラウンドのセットアップ中にフリーズする事を言っているのかな？

69 ：11/02/13

うん　フリーズというかまあ似たようなもんだが
OSクリーン再インスコしてもだめだし、接続も何度も見直したが、一度も成功しない
ネイティヴ解像度が違うモニタの混在くらいしか、思い当たる節が無いんだよな

70 ：11/02/13

うちはフルHDモニタ3枚のSLI環境で、サラウンドセットアップ時に
プチフリじゃないって位のフリーズで、マウスカーソルもカクカク
画面もブラックアウトするけど、根気よく待ち続ければセットアップに成功する筈
大体サラウンドのセットアップに30分〜1時間位は掛かるよ
P55マザーでもP67マザーでも同様の症状が出てる
なのでドライバーのアップデートが憂鬱で仕方がない

71 ：11/02/13

3D vision＋W2363Dにするか、W2363D一本に我慢してヌルヌルゲーを楽しむか迷ってるんだが、3Dでfpsとかまともに遊べる？ 照準が二重になるって聞いたんだけど

72 ：11/02/14

そりゃやってみないとわかんないけど3Dの方が面白いよ。
対戦成績はちょと落ちるかもしれんけど。

73 ：11/02/14

NVIDIAサラウンドはコツがあるよ
何度もやってるとコツが掴めて、すぐできる手順が分かってくる
でも特性違うモニタの組み合わせはムリかもしれん

74 ：11/02/15

>>67 3D VISION Surround設定しようとすると、モニターが点いたり消えたりしてまったく使えなかったけど、 ドライバーを片っ端から入れ替えて、3D VISIONドライバー1.38で使えるようになったよ。

>>70他のドライバーのときと違い設定ボタン押して数秒で3枚ついて使えるようになったので、良かったら試してみて。
モニターは一枚がacerのGD245HQで残り二枚が3D対応じゃないG245HQなので、レースゲームなどで Surroundするときは2Dで、他のゲームを3Dでやるときは一枚でするというのを、コントロールパネルで 簡単に切り替えてできるようになったので非常に快適になった。
3Dやるときは周波数を120Hzに切り替えて、Surroundの設定する前に60Hzにちゃんと戻して
3枚とも同じ解像度にしてからじゃないとおかしくなるみたいなのでそこだけめんどくさい。

75 ：11/02/15

>>74
>>70だけど
3D VISIONドライバー1.38ならあっさりとサラウンドのセットアップが出来たってことかな？
帰ったら試してみる、ありがとう

76 ：11/02/15

67/69だけど、ウチじゃだめだった
最新版グラフィックドライバ+3DVISIONドライバ1.38と、
ALL1.38パッケージ両方で試したけど、途中でハングして電源切れちゃったり、
延々終わらなかったり、いつものパターンだった
折角アドバイス貰ったのにすまん　環境固有の問題かなぁ・・・

77 ：11/02/15

>>75そう、たぶんその30分から一時間かかるところがほんの数秒でできた。

>>76一応環境だけど i5 750・p55-gd65・N460GTX Cyclone OC×2・titaniumHD・win7 64bit
なんどもドライバー入れ替えて気持ち悪いので動作確認した後にクリーンインストールして、
1.38のフルパッケージ（HDオーディオドライバーはサウンドカード使ってるので入れてない）
をいれたけどやはり不具合は無いみたい。

しかもいまためしてみたら120Hzからでも違う解像度1680×1050とか（他のはフルHD）からでも
普通にsurround設定できるようになった。
モニターがもしかしたら原因かもしれないね。カスタマイズ解像度使ったりして全部同じ解像度に
揃えてやってもだめかな？
あとは>>75の環境とか聞いてみてなんとか原因がわかればいいね。

78 ：11/02/17

3DMark11の3Ｄ立体視が出来ない

79 ：11/02/17

ようやく3DVision導入したー。PCゲー300本近くあるから順に試してってるけど、最高だね。

80 ：11/02/18

でもゲームに夢中になるほど、3Dであることを自然に忘れてしまうんだよなｗ

81 ：11/02/18

うむ
そのうちメガネが邪魔になっておでこメガネでプレイしてしまう
画面はブレブレだ

82 ：11/02/18

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

83 ：11/02/19

Intel InTru3D
LTG @ CES 2011 - Overview and Details on Intel's InTru3D
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWXF4HFyfGY

84 ：11/02/19

Tru3Dって毛色違うのでは

85 ：11/02/26

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

86 ：11/02/28

ディスプレイとセットの奴買おうと思うんだけど、
Acer HN274Hってのが欲しいんだけどこれだめかな？
まだ見かけないし。値段もわからないだよね。

87 ：11/03/03

ゲーム中に2Dと3D切り替えられますか？

88 ：11/03/03

>>87
ok

89 ：11/03/04

>>88
どんな感じでですか？
ゲーム側の設定なのか、ハードウェアのボタンを押したりするのか、別管理ソフトから変更するのか‥

90 ：11/03/04

メガネとエミッターの両方にon/offボタンがあって、どっちかをoffにすればokよ

91 ：11/03/04

つまりメガネの電源切ればOKなんだね、
便利だわ

92 ：11/03/04

エミッタ側だけじゃね？メガネで連動するっけ？

93 ：11/03/04

>>90
ありがとうございます。
3Dに疲れた時、すぐ2Dのヌルヌル映像に切り替えられるのか知りたかった物で‥

94 ：11/03/04

>>93
エミッタ側のNVIDIAマークのボタンを押せば2D<>3D切り替え簡単にできるけど、
明るさが3D時のままだよ。メガネとの同期が切れて、眩しいよ。
疲れた時は素直に休憩しましょう。

95 ：11/03/05

fsxとか画面のスイッチ関係3Dだと押しづらいから、2D/3Dの切り替え楽なのはありがたいよ。

96 ：11/03/12

ヤフオクで14000円で中古だったら、新品買ったほうがいい？
中古でなんか問題でるかな

97 ：11/03/12

テスト

98 ：11/03/12

>>96
俺だったらそれくらいだったら新品買うよ

99 ：11/03/16

The Nvidia 3D Vision Shutter Glasses Get an Update and Price Slash
http://3dvision-blog.com/the-nvidia-3d-vision-shutter-glasses-get-an-update-and-price-slash/
3D Vision wireless glasses kit
price of $149 (US), $50 less than the original price.
50 percent longer battery life from a single charge, meaning about 60 hours compared with 40 hours before.
50$ 安くなって 50% バッテリーが増えた ( 40 時間から 60 時間に up）

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

HDDった香具師の集う場所です。(´；ω；`) (833)
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！8【黒ずみ】 (866)
ＨＤＤは消えうせろ！！！！！！！！！！！ (191)
サンワサプライ SANWA SUPPLY 020 (511)
ノートパソコンのHDBENCH (540)
NVIDIA 3D Vision Part1 (761)
--log9.info------------------
【お団子】ダルスレなんだもんっ！DAL14【ﾃﾞｺ】 (967)
△▼△スーパードルフィー その463△▼△ (926)
サンリオ綜合 (815)
■ドール系イベント総合スレッド■その72 (422)
ドールハウス　3軒目 (306)
ピュアニーモ えっくす☆きゅーと 130 (193)
【SD用】質問・相談スレッド51問目【先ずWiki嫁】 (184)
人形に使えるぞ★1/6サイズの小物や家具を語るｽﾚ18 (919)
初心者用・人形の素朴な疑問Q&A Part17 (613)
ボークスってどうよ? 52店舗目 (143)
あのｽﾚでは言えない　『本音』　を叫ぶ　６＞λ (691)
恋月姫さん　†Part41 (376)
【自作】DD・MDDでキャラドール計画【カスタム】 (192)
【やまと】　vmf50スレ　その2　【YAMATO】 (879)
人形の怖い話ありませんか？（ΦДΦ）＜二十巻目 (536)
綾瀬亜美ちゃん二人目 (812)
--log55.com------------------
ここだけ戦国時代に時空移動しているスレ
◆◆渤海国について語ろう2◆◆
本当に徳川家斉は子供５３人も作ったのか？
天皇と秦の始皇帝はどっちが格上？
東日本史を学ぼう★２
藤原氏は亜流
沿海州のシニ・ガイ文化は縄文人によって伝えられた
【隼人司】畿内隼人【隼人舞】