2012年3月詩・ポエム34: 【鏡の中に】BUMP OF CHICKEN 8【探しにいくよ】 (896) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
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【鏡の中に】BUMP OF CHICKEN 8【探しにいくよ】


1 ：
ここはBUMP OF CHICKEN（バンプ・オブ・チキン）の歌詞の解釈、感想、その他諸々を自由に語るスレッドです
前スレ
【勝者不在の】BUMP OF CHICKEN【観客】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1285954904/
過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1256739296/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1199881852/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1158553464/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1130860488/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1115264293/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1029133697/
【歌詞掲載サイト】
ttp://www.utamap.com/
ttp://www.uta-net.com/
ttp://kashi.kyun.jp/
【公式ＨＰ】
ttp://www.bumpofchicken.com/
【pontuka!ラジオ公式HP】インターネット放送有り
ttp://www.bayfm.co.jp/BOC/

2 ：
>>1
スレ立てありがとう
前スレから拝借
961 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 16:14:52.76 ID:I1RVKD/q [2/2]
怖かったら叫んで欲しい
すぐ隣にいるんだと知らせて欲しい
震えた身体で抱き合って
一人じゃないんだと教えて欲しい
あの日のように笑えなくていい
だってずっとその体で生きてきたんでしょう
約束はしないままでいたいよ
その瞬間に最期が訪れるようで
「ここだよ」って教わった名前　何度でも呼ぶよ
最期が来ないように
広すぎる世界で　選んでくれた
聞かせてただ一つの　その名前を
──────────────────
終わりまであなたと居たい　
それ以外確かな想いがない
ここでしか息が出来ないなら
何と引き換えても守りぬかきゃ
怖かったら叫んで欲しい
すぐ隣に居た

3 ：
怖かったら叫んで欲しい　すぐ隣にいるんだと知らせて欲しい
震えた身体で抱き合って　一人じゃないんだと教えて欲しい
あの日のように笑えなくていい　だってずっとその体で生きてきたんでしょう
約束はしないままでいたいよ　その瞬間に最期が訪れるようで
「ここだよ」って教わった名前　何度でも呼ぶよ　最期が来ないように
広すぎる世界で　選んでくれた　聞かせてただ一つの　その名前を
終わりまであなたといたい　それ以外確かな想いがない
ここでしか息が出来ないなら　何と引き換えても守りぬかきゃ
怖かったら叫んで欲しい　すぐ隣に居たんだと知らせて欲しい
終わりまであなたと居たい　それ以外確かな想いがない
架かる虹の麓に行こう　ずっと一緒離れないで
あの日のように笑えなくていい　いつかきっと他に誰もいない場所へ
いない場所へ
(FF零式最新トレーラーより)
こっちにしなよ。そして>>1乙

4 ：
ゼロの“虹”はarrowsの“虹”と同意義 ≒ あの世へ旅立つ事（？）
なのかな？まだ早計だけど

5 ：
ゼロについてはまだ公式の歌詞出てないからなぁ
考察も出来ないんだよねｗ

6 ：
>>1　乙です

7 ：
>>1は乙を信じたから

8 ：
>>3これって歌詞公式に出たわけじゃないよね？耳コピだよね
ところどころ間違ってるっぽいし

9 ：
本スレでも聞いたけど、改めて
【グングニル】の「自らその手で破り捨てた地図の切れ端を探して拾い集めだした」のは誰？
旅に出た人か、バカにしてた人達か

10 ：
いやいや、旅に出た人に決まってんだろ
第一、「自ら」って言葉が出ているし、地図を破り捨てたのは船内での話だろ

11 ：
>>10
破り捨てた地図を探さなきゃいけないほど、広い船をつくったのかなって思うんですけどどうでしょう？

12 ：
・“君”が嵐の中で一度諦めかけた事を表している
・皆が“君”を見て感銘を受け、もう一度夢を見ようとした事を表している
どっちでも正解なんじゃね

13 ：
いやいや、バカにしてた人に決まってんだろ
なんで自ら宝物の地図を破り捨てるんだよ

14 ：
最後に出てくる「俺」ってだれだ？

15 ：
>>13
だから、この歌詞の時点で主人公は一度あきらめかけている描写が表現されているだろ
誰もが遠ざかる 船を呪い出した
「願わくば 高波よ悪魔となれ」
容易く 覚悟の前に立ちはだかりやがって
夢の終わりは 彼が拳を下げた時だけ

16 ：
「俺」は応援してる語り部じゃないんですか？
最初から最後まで

17 ：
>>15
これ、主人公あきらめかけてますか？

18 ：
第一、破り捨て「られた」地図ならまだ理解できるが
「自らその手で」破り「捨てた」地図って表記されているんだから
どう考えても自分で破ったって解釈になるだろ
歌詞では直接的に破り捨てるところの描写はなかったとしても
実は破り捨ててたって話でしょ。一度は主人公は諦めかけていて地図を破っていたんだよ。

19 ：
今歌詞読み直したんだけど、
バカにしたほうが拾い集めたってするとその次の歌詞につながんないな
心が折れたけどグングニルのおかげで持ち直したってことか

20 ：
>>17
まぁ、そこの解釈は無理矢理だと思うけど
破り捨てたと破り捨てられたの違いからしても、自明だろ

21 ：
罵っていた人達は自分の夢の地図を破り捨ててたんだけど、
旅立った人を見てもう一回やってみようと思い直したって話だろ？
グングニルは絶対に諦めないことの象徴じゃないのか

22 ：
あ、そもそも地図の解釈によっても変わってきてる感じですかね
個人的には、誰もが一度は手に入れたことがあるんだと思ってました
>>18>>20さん辺りは彼が持ってるもの以外には全く存在しないって考えなんですかね

23 ：
向こうのスレでもそうだったけどsageろ
『世界の神ですら君を笑おうとも俺は決して笑わない』
この“君”が誰を指すかでも変わってくるんじゃね
どちらにせよ「神様が夢を諦めかけた事を笑っても～」って意味になると思うが

24 ：
自分も>>21の解釈と一緒
宝ってのはそれぞれの夢の事で、自分の夢を諦めた(自分の宝の地図を破り捨てた)奴が
夢に向かって進んでる人を笑ってるのかと

25 ：
≫15さん
グングニルの主人公は一度も夢をあきらめていないとおもう
容易く 覚悟の前に立ちはだかりやがって
夢の終わりは 彼が拳を下げた時だけ
この部分は「どんな困難があってもぜったい夢をあきらめるもんか」という
主人公の心意気を表現しているのでは？
そんな主人公が自分で宝の地図を破り捨てるわけがないとおもう
よって自分で破った地図を再び拾いだしたのは「バカにしてた人たち」

26 ：
>>21
だよね
主人公の夢を諦めない姿に罵ってた誰も自身が破り捨てた地図を拾い集めて
もう一度夢を見ようとしたんだと思う

27 ：
そうだね

28 ：
“君”は夢を見て船を作って海に飛び出した
夢を諦めた連中は沈んでしまえと呪った
“君”はその呪いの中でも諦めずに進んだ（死に際の騎士　その手にグングニル略）
それを見た皆は“君”の姿に感銘を受けて諦めた夢をもう一度見始めた
容易く夢を諦めた事を神様が笑っても俺（歌い手）は笑わないよ
破ったのは皆派の意見まとめるとこんな感じか

29 ：
「拾い集めた」なら主人公の行動だろうけど、「拾い集め出した」だからな

30 ：
さすがに主人公がって事はないだろ…
解釈は色々あってもいいけど、この場合それ以前に理解できていないとしか

31 ：
>>21が大正解
ソースは昔藤原がラジオで
そんなふうに要ってたから

32 ：
終了

33 ：
ってことはグングニルの某FLASHは解釈間違ってるのね

34 ：
ウェザーリポートは「救いのない歌」って藤が言ってたけど、
普通にハッピーエンドな歌詞じゃないの？
これ最後は「あなた」を抱きしめに向かってるじゃん？

35 ：
前スレ読んだ？

36 ：
>>34
抱きしめに行ったけど抱きしめられなかった
ラストはそのこと思い出しながらショーウィンドウの前に立ってる感じ
歌詞カードの画像見れば分かるけど。

37 ：
>>34
相合傘ひとりぼっち．．．
自分で抱きしめた．．．

38 ：
歌詞カード今見ました。ありがとう。
てことは、主人公は「抱きしめに行こう」と一度は決意したけど、
何らかの理由でそれを諦めたということですね

39 ：
ちょっと違うかも
前スレ見てみるといいよ
すげー盛り上がってたはず

40 ：
自説とか事故説とかいろいろあったな…

41 ：
「抱きしめにいったけど抱きしめられなかった」という>>37さんのが結論で、
その理由は各自の考察によるってことですね。とりあえず疑問が解けた。
皆さんどうもありがとう。

42 ：
また来てねん

43 ：
ウェザーリポート、人気ありますねー
遅ればせながら、
>>1乙です。

44 ：
FF零式発売したらそれも考察として良いんだろうか

45 ：
嘘バレの歌詞のが良かったな

46 ：
>>45
あれ君が考えたの？全く面白くなかったよ

47 ：
心に翼をあげて
どこへでも逃げろと言った
心は涙を拭いて
どこにも逃げないでと言った
命まで届く正義の雨
飛べない生き物 泥濘の上
一本道の途中で
見つけた自由だ
離さないで どこまでも
連れていくよ

48 ：
なにこれ？

49 ：
ゼロだろ

50 ：
下の話で悪いんですが
藤くんて長さなんセンチくらいあると思いますか？

51 ：
最大9センチ

52 ：
９センチですか
犬でももう少しあるんじゃないかと思います

53 ：
ウェザーリポートは結局フィクションなのか？
実話だったとしても藤原が事故とかテーマに書かないと思うが

54 ：
>>53
事故じゃないから

55 ：
あれを事故とか自って考えるのはちょっと何かがおかしい人だと思う
66号線の「知らない記憶に襲われて」をだって言い張るアホも同じ事を主張してた

56 ：
ゼロの裏声のところが何て言ってるわからん…
～のふもとまで～
って言ってるのか？

57 ：
>>56
架かる虹のふもとに行こう
らしい
でも正確にはCDの歌詞カード見るまでわかんない

58 ：
>>56
難聴すぎｗｗ
ワロタｗ

59 ：
>>57
さんくす
言われるまで気づかなかったわｗｗｗ

60 ：
ゼロの歌詞耳コピ
――――――
迷子の足音消えた　代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう　続く者の灯火に
瞳の色は夜の色　透明な空と同じ黒
確かさに置いていかれて　探して見つめすぎたから
配られた地図がとても正しく　どこかへ体を運んで行く
早過ぎる世界ではぐれないように　聞かせてただ一つのその名前を
終わりまで貴方といたい　それ以外確かな想いがない
ここでしか息ができない　何と引き換えても守り抜かなきゃ
架かる虹の麓に行こう　いつかきっと他に誰もいない場所へ
心に翼をあげて　どこへでも逃げろと言った
心は涙を拭いて　どこにも逃げないでと言った
命まで届く聖域の雨　飛べない生き物ぬかるみの上
一本道の途中で見つけた自由だ　離さないでどこまでも連れて行くよ
怖かったら叫んで欲しいすぐ　隣にいるんだと知らせて欲しい
震えた体で抱き合って　独りじゃないんだと教えて欲しい
あの日のように笑えなくていい　だってずっとその体で生きてきたんでしょう
約束はしないままでいたいよ　その瞬間に最期が訪れるようで
「ここだよ」って教わった名前　何度でも呼ぶよ最期が来ないように
広すぎる世界で選んでくれた　聞かせてただ一つのその名前を
終わりまで貴方といたい　それ以外確かな想いがない
ここでしか息ができない　何と引き換えても守り抜かなきゃ
怖かったら叫んで欲しいすぐ　隣にいたんだと知らせて欲しい
終わりまで貴方といたい　もうそれ以外確かな想いがない
架かる虹の麓に行こう　ずっと一緒離れないで
あの日のように笑えなくていい　いつかきっと他に誰もいない場所へ
いない場所へ
迷子の足音消えた　代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう　続く者の灯火に
七色の灯火に

61 ：
>>60
命まで届く正義の雨が正解だね
雨＝涙か血だと思うんだけど・・正義かぁどうことなんだ？

62 ：
>>48
>>47は１６日の時点でフラゲしてたから、俺が本スレで、２番のＡＢメロの歌詞と
最後のサビの後の部分の歌詞を教えてくれって言ったら、このスレに書いてくれたってわけ。

63 ：
自分の正義のために散っていき、流された血と涙
その血と涙で出来た思い（泥濘の上）から逃げられずにいる
って感じじゃね。正義はそのままの意味だろう。零式の戦争をイメージして作ったんだろうし

64 ：
架かる虹の麓ってその正義の雨が上がった後の描写だと思うんだよね
つまり戦争が終わって平和な世界かもしくは続く争いの中でもう戦わなくていい状態

65 ：
正義の雨だったのか
聖域の雨のが意味が分かりやすかったんだが

66 ：
七色の灯火 → 虹、か

67 ：
命まで届く正義の雨　飛べない生き物　泥濘の上
零式の体験版の冒頭のシーンが浮かんだ

68 ：
「雨」ってワードも色んな曲で多用しまくってて捉え方が難しいよなｗ

69 ：
最近は雨＝恐怖心みたいなもんかなーと感じる

70 ：
>>64
それに加えて他に誰も居ない場所＝争う相手が居ない場所って事かなと思ったり

71 ：
いや、これは藤原がファンに送った曲だよ

72 ：
いつかきっと他に誰もいない場所へ
これって死んで孤独になったことなんかな？
曲聴く限り希望を持ってこの言葉言ってる気がするんだけど
でもこの意味だったら、悲しい、切ないことだよね
あ、自分ともう一人の自分の対話として捉えたらの話だけど

73 ：
>>72
だから俗世に疲れてる人に死んだら、そういう柵もなくなるよってことを言いたいんでしょ
だから、死んで初めて解放されるんだよってことを言ってるんでしょ
希望だよ希望

74 ：
なんで自を推奨してんだよ阿呆か
「零式の世界(ストーリーではない)をイメージして作った」って言ってるわ

75 ：
いつ自を推奨してるなんてことを言ったんだよ
ただ、死して初めて何事からも解放されるよっていう事実を言いたかったんだろ
零式の世界は戦争をモチーフにした世界観なんだから、尚更だろ

76 ：
正義の雨＝空襲だと思った

77 ：
ゼロフル歌詞ある？

78 ：
ぐぐれば出てくるよ

79 ：
誰か本スレたてて

80 ：
いやだね

81 ：
どうでもいいけど
ゼロのバスドラ(打ち込み？)戦争で大砲撃ったみたいな音だね
そういう風に聴くとなんか胸にくる

82 ：
最近のBUMPは，一つのうたの中で同じ歌詞を
前半はやや悲観的に用いて，後半は希望的に用いているような気がする．
加えて，ラストサビでこれまでのサビ歌詞を組み合わせることで
単体の歌詞では読み取れない意味を付与している．
ゼロの　終わりまであなたといたい．それ以外確かな思いがない
は，最初は「はぐれないように」という言葉からも，死に関して「あなた」に依存しているイメージ
最後は「選んでくれたあなた」を守るという決意のイメージ．
似たような構成はHAPPY
悲しみは消えるというなら喜びだってそういうもんだろう
最初は，悲しみを消したいから喜びも消えるという印象だが
後半は，悲しみも喜びももって生きていこう　という印象
多様な藤原の歌詞も見たいけどこういう技巧的な歌詞も楽しい．

83 ：
>>82
youtubeに書いとけ痛々しいやつだな

84 ：
>>82
最近か？
昔からも結構有ったと思うが

85 ：
あなた＝自分自身っていう解釈もできるかな
聴く人によって色んな解釈できそうな歌

86 ：
「一本道の途中で見つけた自由」、ってどんな自由だったんだろうか
何から解放されたものだったんだろ

87 ：
その付近の歌詞、stage of the groundを連想した

88 ：
一本道の途中ってのは自分が音楽でしか生きていく事が出来ないから。
開放されたってか心がその道から逃げるか逃げないかを選ぶ自由。心は逃げないで一緒に生きていく事を選んだ。だから心を連れて唄い続けるよって事じゃない？
心はずっと音楽で生きるよりも君とずっと手を繋いで生きたかったわけだし。それが夢だった。でも一緒に音楽で生きていく事を選んだ。

89 ：
>>86
その歌詞すごいいいよな

90 ：
FFⅩⅢの一本道は確かにイライラした

91 ：
だから、その付近の歌詞はstage of the groundの模倣だろ
お前らアホすぎ、そんなこともわかんないの？地面とか言ってんだろ

92 ：
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：
ウェザーリポートの歌詞が救いのない歌なのは
抱きしめに行ってすらないからで、
抱きしめに行こうってのはあなたへ自分で抱きしめに行こうとそう呼びかけた言葉。
自分で抱きしめたのはあなた自身がってこと。

94 ：
>>91
何の事を言ってるのかは知らんが、それは 模倣とは 言わない。

95 ：
www

96 ：
飛べない君は 歩いていこう
絶望と出会えたら 手をつなごう
君が立つ地面は ホラ
360度 全て 道なんだ
ゼロの歌詞
飛べない生き物　泥濘の上
一本道の途中で見つけた自由が
はなさないで どこまでも連れて行くよ
完璧に藤原自分の曲に影響されてるわ。しかも他にもロストマンやarrowsの歌詞を連想させる
ワードもちょくちょく出ている

97 ：
そもそもＢＵＭＰの歌は全部繋がっているよ。

98 ：
>>96
でも空を飛ぶ、ってことに関してはいろんなとこで歌ってない？
それにstage of the groundは360度可能性は広がってる、ってとれるけど、
ゼロは前後関係から考えても選ぶ余地はなかったってな感じの意味に聞こえる
と思うんだけどどうよ

99 ：
>>88
じゃあ前半で歌われてるのは心、ってことか
てっきり二番最初からだと思ってた……そっかそういう考え方もあるか
>>89
この近辺は本当に好きだわ

100 ：
繋がってんじゃなくて藤原の謳ってるテーマが似てるだけ
embraceと太陽の対とか銀河鉄道に出てくる自転車レベルじゃないと繋がってるとは言い難い
一本道云々は時代とか状況とか他人によって仕方なく決められた生き方の中で
ようやく自分で何かを決める権利を得る事が出来たって意味だと思う
説明が上手く出来ん。ハガレンで言うなら大総統にとっての夫人みたいな感じか？

101 ：
>>98
なるほど、そうだね。共感できる。
>>100
え、embraceと太陽の対ｋｗｓｋ教えてくれ

102 ：
>>101
embrace「震えてるのはきっと寒さのせいだけじゃないな」
太陽「このくらい寒い方が良い　本当の震えに気付かないで済む」
他にも多数あるけど自分で確かめると良いよ

103 ：
>>100
すごいしっくりきた、ありがとう

104 ：
>>102
いや、それはさすがにこじつけすぎだろｗｗｗｗｗ

105 ：
一本道って配られた地図の道なんじゃないの？
>>100さんのように人に決められた地図の自由のない道の途中であなたに出会えたことで
希望っていうか自分で掴む自由を見つけたってことかなと

106 ：
明かりの無い部屋で見つける⇔暗い部屋に閉じこもってる
震えてるのは寒さのせいだけじゃないな⇔本当の震えに気付かないで済む
どんなセリフも役に立たないだろうな⇔笑っても泣いてもこっちは笑うだけ
腕の中へおいで⇔温かくて寒気がした
輪郭撫でて傷口触れるよ⇔それより僕の形を触ってくれよ
視力無くしても探すよ⇔君のライト壊したのに探しに来てくれた
確かな物を探して見つけた⇔かくれんぼしてた

107 ：
おい馬鹿の癖に語り出すな
気持ち悪い

108 ：
>>106
なるほどね、でも個人的にembraceはKに関連してると思うけどね

109 ：
>>105
だからこそ「終わりまであなたと居たい」なんだろうな
他に誰も居ない場所ってのは配られた地図に載ってない場所って意味かもしれないし
とっておきの唄みたいな表現だけど

110 ：
太陽の「窓のない部屋」ってのはラフメイカーに割られたから。
ラフメイカーの心の中にいるのがロストマン。ラフメイカーとしていきるよりあなたと一緒に生きていたかった心。心の中であなたと生き続けてきた。
fire signの誰かの為に生きるという思いを込めた旗を抱き 拾ってきた笑顔の中に自分の笑顔だけみあたらないってのがラフメイカーのユグドラシル時点での今。
同じドアをくぐれたらで唄ってるように、ユグドラシルはラフメイカーとロストマンが心の中のあなたを忘れて一緒に行こうってのを表現したアルバム。
説明下手でごめん

111 ：
>>110
さすがにそれは間違いだわ。間違いなく言えるわ、その解釈はない。
太陽の「窓のない部屋」ってのは、プレゼントの歌詞に出ていた
「壁だけでもいい所にわざわざ扉作ったんだよ」に似ているところがあって
どこにも出口がない、光が入ってこないところを表現したいだけ。
全部ラフメイカーに繋げるとかアホすぎ

112 ：
>>106
embraceの最後の一行凄い気になるｗ
ゼロでも似たような表現あるよな
確かさに置いていかれて探して見つめすぎたから

113 ：
orbital periodは「本当の存在はいなくなってもここにいる」
もう一度心の中の君に会いに行くアルバム。
COSMONAUTは現実のあなたをなくして生きていくアルバム。ウェザーリポートの最後が抱きしめにすら行っていなくてあなたに自分で抱きしめに行こうって呼び掛けたという解釈が成り立つのもこのことからね。隠しトラックや６６号線、angel fallなんかからよみとれるはず
なくすと言ってもあなたを信じたままだし、友達の唄で「最初で最後の恋人」から友達になった。

114 ：
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者

115 ：
>>113
隠しから読み取っちゃ駄目だろｗｗｗｗｗ

116 ：
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者

117 ：
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者

118 ：
もうやだここ

119 ：
「配られた地図が とても正しく どこかへ体を運んでいく」
「一本道の途中で 見つけた自由だ」
これは死に向かう事なのかなと思った

120 ：
ちげぇよクズが

121 ：
「いつかきっと他に誰もいない場所へ」って、
「二人」だけの世界を希求するってこと？
「続く者」の存在を実は疎ましく思ってるのか？
FFやったことないからゼロいまいちぴんとこない…。

122 ：
他のものに干渉されないとかそういう意味じゃないかなと
その場合、平和で生ぬるいという様な世界じゃなく
自由を選べ無い様な現実がベースで
個人的にはとっておきの唄の君が本気で笑って泣けるような地図にもない場所と同じ様な意味かなと

123 ：
なるほど。
ありがとう。

124 ：
他に誰もいない場所へ行くってつまり死ぬことじゃないの？

125 ：
“一緒に”他に誰も居ない場所へ行こうって言ってんのに何で死ぬ事になるんだ
>>109と>>122でFAだろ

126 ：
死ぬのか生きてるのかわからないけど
「あの日のように笑えなくていい」
一緒に他に誰も居ない場所へ行くにはいろんな犠牲が必要で困難そうだな

127 ：
>>125
だから、死んで誰もいないとこに行くってことだろ
宇宙飛行士の歌詞を百万回読んでこい

128 ：
終わりまであなたといたい ＝ 結婚
じゃないの？

129 ：
>>128
腐れお前黙れよ、張り倒すぞ障害者

130 ：
arrowsの虹を渡るって表現が死を暗に示してるなら
架かる虹の麓に行こうって表現も死に向かっている感じがするんだが
死生観を歌った曲なんでしょこれ

131 ：
>>130
そうそう！正にその通り。
人それぞれ色んな解釈はあると思うけど、一般論ってのも必要だからね。

132 ：
思春期（厨二病）から抜け出してようやく大人になった歌じゃない？
心と身体が分離した状態から重なってスタート地点（ゼロ）にたてた歌。

133 ：
>>132
違うから、消えろ障害者

134 ：
四畳半で～オナり～たくて～ひらめいてから～は早～かった～
次の～日には～出来上～がった～手づく～り
下ネタリウム
な本に～書いて～あ～った
作り～方の～他に～アレンジ
実在しない～穴を～あけて
恥ずかしい名前つけた

135 ：
>>134
学校で歌っとけクソガキ

136 ：
>>131
それ一般的かな…？
解釈自体は否定しないけど個性的な解釈だと思った

137 ：
>>127
「終わりまで」あなたといたいって言ってるのになんで死語の世界になるの
ちゃんと終わりがあるのを理解してるのが藤原の歌詞だよ
あくまでも生きてる世界だよ

138 ：
死後だった

139 ：
>>137
終わりまでいたいって歌詞の部分までは、生きてる世界だけど
最終的に「架かる虹の麓にいこう　ずっと一緒離れないで......いつかきっと　他に誰も
いない場所で」と歌った段階から死への意識を表現し始めてる。
そして最後には「迷子の足音消えた　代わりに祈りの唄を」と言っている
死生観を歌った曲だと考えるのが自然なはず。
また、FF零式自体も戦争が主なテーマだから余計だよね。

140 ：
>>130
七色の灯火になるしね

141 ：
零式のストーリーや世界観に寄り添って考えたら、
配られた地図や一本道っていうのは自分じゃ選べなかった生まれた時代や課せられた運命のことで
その途中で見つけた自由っていうのが自分の生き方を自分で決めること
って解釈すんのもありかなーと思った
もっと言えば最期まであなたといたいと望むことが見つけた自由なのかなーと

142 ：
>>141
気が合うな。正にその通りだわ。

143 ：
俺の考えた「下ネタリウム」要望があればフルで投下してやるで？

144 ：
たぶん、最初と最後の「迷子の足音～続く者の灯火に」の部分は、ほかとは別視点
誰かが、「迷子の足音（主人公たち？）」を聞いて鎮魂歌を歌っている、という感じではないかと
そう考えると、主人公たちが行きたかった「虹の麓」は、死後の世界というより、もっと生きていくための「理想の世界」っぽい感じではないかと思うんですけど…どうなんですかね

145 ：
>>144
要するに誰もいないような世界で暮らしたかったってこと？

146 ：
迷子の足音消えた 代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう 続くものの七色の灯火に
この｢七色｣と虹は明らかに掛かってると思うんだが
迷子が死んで七色の灯火になったなら虹の麓や誰もいない場所は死後の世界に近いんじゃないだろうかと思わないでもない

147 ：
>>145
う～ん、そうなんですよねー
なぜ、「虹の麓」は「他に誰もいない場所」なのか？
まだつながらないんですよね
ただ、146さんの言うように「七色の灯火」が、「虹の麓」に関連するとするなら、「彼らは今は死んでしまったけれど、虹の麓（理想の世界）にはいくことができた」って、ラストを解釈するのが、いちばんキレイなんですけど…
また、カルマみたいに、ゲームやらないと、全部理解できない予感がします…

148 ：
お恥ずかしながら、今までどうしてarrowsって曲名なのかなーと思ったけど
「インドでは虹はインドラ神が雷の矢を放つ弓であるとみなされた」だったのね

149 ：
>>147
一応、ヒントにならないかもしれないけど
虹は、地上と天井とを結ぶ＜道＞であり、＜媒介＞である。 神々と英雄たちが、
あの世とこの世を行き来するのに使う＜橋＞である。このような、ほとんど普遍的とも
いえる機能は、ミグミー族にも、ポリネシアニも、インドネシア、メラネシア、
日本にもあることが確認されている。ヨーロッパ以外の文明に限ってもこれだけある。

150 ：
迷子の足音消えた、って言われて死を連想するのは分かるけど流石に早計じゃない？
迷子じゃなくなった、あるいは目的を達成したって考えてもいいち思うんだけど

151 ：
【７色の虹】
５色でなく７色の虹は、イスラム神秘主義において、宇宙に反映された神の美点のイメージを表す。
なぜなら、虹は「雨という不安定なヴェールに映った太陽の逆のイメージ」（ジーリー）
だからである。インドやメソポタミアでは虹の７色は、７天と同一視される。
チベットの仏教によれば、雲と虹は＜サンボーガ・カーヤ＞（報身（ほうじん））と、
その雨への解消は＜ニルマーナ・カーヤ＞（化身）を象徴する。

152 ：
>>150
うーん、虹って言葉を出してきている時点で、神話を多く曲のモチーフとして取り入れている
藤原だから、あの世での道のことを指しているんだと思うけどなー
arrowsの場合も、虹と弓ってワードを出しきている時点で、思いっきり>>148の話と
被るわけだし

153 ：
この歌において死は救済なんじゃないかと思ったがそれじゃちょっとバンプっぽくないかな
他に誰もいない場所=理想の世界ってのも正しい気がするんだよな
仮に理想の世界が生の世界だとしたら、冒頭の｢迷子の足音消えた｣≠死になると思うんだけど
それじゃあ"祈り"っていう表現に違和感ある気がするし

154 ：
死の暗喩はフェイク
ゼロ、カルマ、飴玉、アローズなど
死を連想させるような歌詞は肉体や生命の死ではなく
概念や抽象的なものの終わり、ゴールを歌ったもの

155 ：
>>150
藤原はこの歌を｢どこにも行けない奴の歌｣っていってたらしい
それと死生観がテーマの曲
だから迷子じゃなくなったとか目的を達成したってより死を連想した
でもそういう視点で解釈してもいいかもしれん

156 ：
ID:OUMxjKNT、俺のこと見えてないの？

157 ：
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった

158 ：
>>156
ちゃんとレス見てるよ

159 ：
>>157
何がおかしいんだ？レス指定してくれ
神話の話がおかしかったのか？

160 ：
「優しい言葉の雨」に対比して「他人事の様な虹」
ハルジオンでも「虹を作ってた」「作っては手を伸ばす」
虹で綺麗なものだとか夢と希望みたいなものを表現してるのは無視なのな

161 ：
最初の『迷子の足音～続く者の灯火に』は自分の先をいく人
最後の『迷子の足音～七色の灯火』には自分も続くんだって事なのかなと
先をいく人の灯火に自分は続いて、自分に続く誰かの灯火になる、七色の灯火にって感じに初見ではとらえた
アバンタイトルとエピローグブリッジみたいな意味の歌詞というか

162 ：
アローズとウェザリポの解釈に死を持ち出す奴は読解力無いよ
そういう奴らがゼロに対しても安直に死がモチーフだと騒ぎ立ててる

163 ：
>>160
死=絶望とか悪いものとは限らないじゃないか
でも個人の感性でいくらでも意味が出来る曲だと思うから何が間違ってるとかたぶんないよな
死後の世界とも俺は考えてもおかしくないと思うし生きた希望の世界にあなたと一緒に行けたのかもわからん

164 ：
>>160>>162
いや、arrowsを死とは一言も言っていないが
arrowsはあくまで弓と矢があって一つ、要するに二人で一つみたいなことを言いたかったんでしょ
「インドでは虹はインドラ神が雷の矢を放つ弓であるとみなされた」にも当て嵌まるしね。
要するに俺が言いたいことは、虹にも色々な解釈があって、ゼロとarrowsみたいな神話を元に
しているものもあれば、HAPPYやハルジオンみたいな、夢と希望的な意味合いもあるってことだよ
どう考えても今回の意味合いは、神話的なものが多いよ

165 ：
第一、FF零式の世界観自体も神話の影響を受けているしね

166 ：
いやそれは全く別の話
FF全部ならともかく零式の神話がどうとかって話をBUMPに絡めるのはナンセンス

167 ：
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった

168 ：
>>166
BUMPに絡めているんではなく、ゼロという曲に絡めているの。
藤原自身、FF零式を意識せざるを得ない。神話を元にしている可能性が非常に高い。

169 ：
>>167
飴玉とカルマが概念的なのは理解できるが、他は理解できない

170 ：
>>168
雑誌とか読んでる？
藤原が曲を作ったのは野村の一枚絵を見てすぐ
カルマの時とは違って全く作成会議とかには参加してないから
もし零式が歌に関係してると思われるとすればそれはFFスタッフがそうしただけ

171 ：
>>170
それはわかるけど、FF自体大好きな藤原が神話を取り入れる動機は十分にあるわけだよね。
ユグドラシルでも、北欧の神話を取り入れているし、神話じゃないって否定をしてみてくれ。

172 ：
飛べない生き物
ってbeautiful gliderにもでてきたよね
関係あるのかな

173 ：
>>171
一応言っとくと神話の可能性は否定してない、だからFF全体ならともかくって前置きしたでしょ
神話を入れたって主張をするなら、そこで零式がどうこうっていう根拠をあげるのは意味がないって言いたかった

174 ：
いや でも神話の話も面白いよ
実際藤原が意識したかは分からないとして

175 ：
虹の麓＝死後の世界の入口みたいな感じってこと？
でもその死後の世界は何かある前提なの？？
桃源郷とかで永遠みたいなファンタジーな話しになっちゃうの？？
それとも「無」や「また一人になる」って前提？

176 ：
>>173
なるほどそういうことか、理解できた
>>174
うむ。ありがとう。

177 ：
>>175
そんな虹の向こうの世界に何があるみたいな細かい描写まで必要か？
そこまで詳しく描いちゃうと解釈が限定的になって無粋じゃない？

178 ：
>>177
現に虹の麓についてなんなのか話してるわけだけど

179 ：
>>178
こんなこと言ったら終わりだけど人によって意味するとこ違うんじゃないの？
俺は死後の世界かなと思うけどそうじゃないと思う人もいてその人の意見も納得できるし
でも虹の向こうの世界に何があるって言っちゃったら、例えば｢無｣があるよって前提があったら
じゃあそれはきっと死後の世界なんだなって解釈限られちゃうじゃん

180 ：
>>179
レスの仕方が悪かったかも
死後の世界だと思ってる人は「いつかきっと他に誰もいない場所へ」ってのはどういう解釈なの？と尋ねた方が良かったかな
死後じゃない人の解釈は何レスか見てるから

181 ：
>>180
ああ ごめん
死後に何があるか具体的にまでは考えられないけど、あくまでも自分が思うに
ある意味で理想の世界なんじゃないかなと
生きてる間に行きたかったような場所に死んで初めてたどり着けたのかなと思う
あとこの歌の迷子はあくまで生きた理想の世界をめざしていたのであって死を積極的に望んでた訳じゃないと思う
全然上手く言葉にできないorz

182 ：
>>172
物理的に飛べない生き物＝人間ってのも当たり前だけど含まれるだろうね
心に翼を貰ったから飛んで逃げられるのに、「一緒にいたい」「ここでしか息ができない」から飛べない
その結果泥濘の上でもがいているけど、やっと見つけた自由と居場所だから離さないし守り抜くよって感じだと思う
藤原が言った「どこにも行けないやつ」ってのはこういうことじゃないかな
だからこそ虹の麓＝誰もいない場所＝配られた地図にもない場所に行きたがってるんだと思う
ここまで生に執着してるんだから「死後の世界」なんてのは無いような

183 ：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319276894/

184 ：
>>182
配られた地図の途中で見つけた自由と居場所を守りたいのに地図にない場所へ行きたいの？

185 ：
>>184
>>182じゃないけど居場所ってのは一緒にいる事だから「あなたの隣」って事じゃない？
それに正義の雨(上で言われてるけど戦争)が止んだらどこにでも行けるようになるし
雨が止めば虹が架かるって表現は今まで何度もされてきたしね
あとFF零式のキャッチコピー（？）貼っとこう
「人は生まれる時代も世界も選ぶことは出来ない。しかし、どう生きるかを決める事は出来る。」
スクエニ側はこう解釈したみたいだね

186 ：
>>185
あなたの隣ってのは俺もそう思う
正義の雨＝戦争って考えたら雨があがって虹が架かる場所へ一緒に行こうって意味がすんなりわかるな
なるほど
FFスタッフの解釈の仕方もすごい納得できる

187 ：
ID:nNDcecUBは>>164に反応してよ

188 ：
>>187
構ってちゃんきめぇな
arrowsが神話ってのも前提がおかしい
弓は英語でbowだけどbowには虹って意味もあるから
弓＝虹。2本の矢(arrows)＝迷子2人で十分だろ

189 ：
なるほど、rainを涙と捉えて涙と涙が出会った時、弓がかかるわけか
rainbowにかけてるわけだね。そういう解釈もありだと思うよ。

190 ：
ゼロ聴いてからarrows聴くとすごくいい

191 ：
>>189
むしろそれ以外にあるか？ｗ

192 ：
ゼロの｢あなた｣って｢自由｣って意味が気がする。既出かな？

193 ：
>>189
おい、お前はどうしようもない馬鹿なんだから
知的な雰囲気を醸し出しいのが見え見えな文体と
「俺はこういう解釈をしました」みたいにドヤ顔で語るのやめろよ

194 ：
× 醸し出しい→○ 醸し出したい

195 ：
ゼロ、夢の中で聞いたけれども後で思い出そうとしても思い出せない曲、みたいな印象。
いい意味でね。

196 ：
>>189
こいつ本スレ常連の荒らしだろ。
長々と自分語りして無視されてとっくに流れてんのに
自分のレスに安価して「>>〇に反応してくれ…」とか言ってる奴。

197 ：
配られた一本道の地図の途中であなたに出会って自由と居場所を手に入れた
正義の雨(戦争)の泥濘から逃げる事は出来るけど、自由と居場所を守るために逃げないよ
今はどこにも行けないけど、この雨が止んだら架かる虹の麓に一緒に行こう
（けど終わってしまうような気がするから約束はしない。）
良さそうな意見をまとめるとこんな感じか。藤原の意見も戦争の背景もあるし良さそうだね

198 ：
泥濘から逃げられないから苦しんでるんじゃないか？
でもあなにに出会えてそんな一本道でも自由が見えたから
あなたとの居場所を守って終わりまで一緒にいたいそしていつか争いのない
誰もいない場所へ

199 ：
>>198
一応泥濘から逃げられない理由は>>182が言ってるよ。“ここでしか息が出来ない”からって
だからあなたの考えも正しいと思う。泥濘って悪いものの例えだろうし

200 ：
聞かせて ただひとつの その名前を
ってのはやはりラフメイカーとロストマン？？

201 ：
>>99
ごめん 前半で歌われてるのは心じゃないや。
心を連れていくかいかないか、
一本道から逃げるか逃げないかを選ぶ自由。
かな。

202 ：
戦争ってワード使ってる奴
個人が生きる上での人間関係による喧騒だとか摩擦って意味で使ってるんだよな？
さすがに藤原がまんまの意味での戦争をモチーフにはしないと思うわ

203 ：
どんな争いや戦いでも取れる様にしてると思う
ただ「正義の雨」って言葉が凄く重いんだよね

204 ：
久々に盛り上がってて良いね

205 ：
おわりまであなたといたい
「忘れないよまた会えるまで心の奥君がいた場所」
要するにまた会えるまでってことよね？
約束はしないままでいたい
「なくした後に残された愛しい空っぽを抱きしめて」
続く者の灯火になるまで空っぽじゃなくならないようにってこと？
再会したらロストマンの最後がくる。だからラフメイカーを何度でも呼ぶ。最後がこないように
他に誰もいない場所へ
「荷物の無い体ふたつでその弓を渡ろう」
また会えたらロストマンやあなたのいない体で虹を渡ろうってことだよね？
迷子の足音消えた
「解り合おうとしたら迷子になる」
「大きくなるんだ　仲間が欲しい
解りあうために本気を出せるような」
ずっとお互いにわかりあう為の唄を、それで迷子になった人の唄を唄ってきたけど、そうじゃなくてこれからは祈りの唄を唄うよ
的な……

206 ：
「命まで届く正義の雨」は
争いというよりは一方的な圧力の事だよね
型にはめられる事を嫌った藤原に言わせれば「一般論」じゃない？
地図のくだりとも繋がるし
でもまあ、「何と戦うか」はテーマじゃないらしいから
何でもいいんだろうね。

207 ：
約束はしない～は
飴玉の唄の「信じる」って事じゃないの
ゼロも一方的に信じ続ける事を選んだ歌だと読み取れる

208 ：
馬鹿のくせに連投すんなカス

209 ：
ごめんなさい

210 ：
なんでわざわざ命まで「届く」正義の雨にしたのかが分からん
届くってなにがだ

211 ：
正義を掲げた軍隊に街も人も蹂躙されたり
お前のためだと言われて夢を挫かれ友と引き裂かれたり
これが正しい道なのだと教えこまれて外れることを許されない一本道を往かされたり

212 ：
ID:+kc1+aQQ＝ID:TwhjXwrB＝ID:aSZdzg4O　か？
レス抽出したら相当な阿呆だってのが分かるな
>>210
命に関わるとか命を懸けるとか直接的な関係を表してんじゃないかな？
HAPPYの「優しい言葉の雨」って表現に合わせるなら『正義の為だ！』って大勢の人が主張してる感じだろうな
虹との対比にもある通りあまり良い意味ではなさそう。事実その雨で泥濘になってる
けどこの歌の世界観なら戦争でも良さそう。一本道しか無い世界だし

213 ：
ですね…
そんで、正義の雨が自分の命にまで届いたから飛べなくなって、
自分はその雨でドロドロになった泥濘の上
正義の雨怖っ……

214 ：
でも届く、って限りなく悪い意味では使わないよな？
それならもっと貫くとか叩くとか、いろんな表現があるのにわざわざ届くを使ったのはなんでかなって
だから俺としては、この一説がいまいちマイナスイメージに聞こえない

215 ：
>>212
戦争説を推したくてしょうがないようだな
もっと日常的な歌だよこれは

216 ：
>>214
それは正義の定義があやふやだからじゃない？
「正義の為に誰かの命を奪う」ってのもプラスかマイナスかは判断できないっしょ
ただこの歌の主人公にとっては重荷になってるって意味で雨（マイナス）なんだと思う
雨が降っても飛べない訳だから

217 ：
>>215
http://www.barks.jp/feature/?id=1000073989&p=1
藤原：キャラクターのイラストと戦争の歴史を追っていくようなストーリーであること、というくらいかな
とりあえずコレ読め。な？それでも阿呆な事言うならどうしようもない

218 ：
>>216
んー……そっか、ここで言われてるのは一般論なわけか
ややこしいな

219 ：
>>217
それをそのまま「戦争」という意味で読み取っちゃったの？(´・ω・｀)
この詞において「戦う」って事が「生きる」って事の比喩だって事は
容易に汲み取れる内容だと思うけど？

220 ：
この歌をストーリーとして捉えるなら戦争でおかしくないだろ･･･
どうしようもない

221 ：
そもそも藤原は「たまに『戦争についてどう思いますか』というような質問をされるけど、自分が歌っても対岸の火事にしかならないからそういう事を歌にしたくない」と語っているよね。
ゼロにおいて「戦い」は漠然とした各々の人生の摩擦であって、
ゼロが「戦争を題材にした歌」というわけではないよ。

222 ：
>>214
届くってことはその人たちは善意とか親しみとかからやっているとか…
手紙とかそうだし
だから、それは正義の雨が「届く」
良かれと思ってやってくれているんだけど…
やっぱ、怖っ
…私としては、生きるでも、FFの戦いのストーリーでもいいけど
雑誌でBUMPはFFをストーリーとして、というより、人生と重ね合わせてた
直井さんはFF本当に好きだよねー

223 ：
CCRの「Have You Ever Seen The Rain?」って曲
あれ藤原の思い出の曲だよね
反戦歌で雨がナバーム弾なのは通説だけど
藤原も「反戦がどうとか？」ってラジオで聞いてたし
その説明も受けてたりしたからね
本当のとこCCRの崩壊についての歌ってことらしいけど
雨って言葉の意味は深そうだね

224 ：
>>212
何がアホなんだ？後、別人だから。
お前は神話説に反論できるのか？できないならお前の方がアホだな。
謝らない限りこのスレ荒らすわ。

225 ：
俺は自説を展開しているだけで、具体的に反論も出来ない奴にアホって言われたくないわカス
戦争が背景にあるってのは、賛成だがお前は気に食わない。
どこがどうアホなのか言わない限り、俺はここを荒らし続ける。お前が煽ったツケだ。
責任をとってもらおう

226 ：
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227 ：
早く、どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

228 ：
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229 ：
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230 ：
ゼロってなにが0なの？
零式に合わせただけ？

231 ：
>>230
だよね…
絶対にそれだけではなさそう
うーん、難しい…
今日それをすっごい考えよっと

232 ：
ちょっと掘り返すけどさ、藤原がインタビューで
自分は戦争を経験したことはないけど
人生の経験のどこかに、重なる部分があったんじゃないか
と、言ってるじゃん
これ聞く限りさぁ、藤原が零式の世界観に
影響を与えられてこの歌詞なんだから
零式の主題歌って面で考えると戦争で解釈していいんじゃない？？
てゆうかどっちも正解でいいやろがこらああ！！！

233 ：
「自分のじゃない物語のはじっこに隠れて笑った」
自分のじゃない物語に自分を重ねることが出来るのが、溶け込ませることが出来るのがＢＵＭＰの詞の魅力なんじゃないの？？
だからどっちも正解
自分のじゃない物語としてみるか自分を見出だすかの違いじゃない？

234 ：
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235 ：
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236 ：
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話

237 ：
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238 ：
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239 ：
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240 ：
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241 ：
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
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どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
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どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ

242 ：
236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話

243 ：
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

244 ：
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

245 ：
ID:NC9t4ioo、とっととこいつをどうにかしろ
したり顔で持論展開する暇があるなら、指摘して処分しろよ・・・

246 ：
今入浴中とかかもしれんぞ

247 ：
1人常識の無いキチガイが混じったせいで
このスレも台無し
本スレでもかまってちゃん、ってな
年齢は24歳くらいかな

248 ：
77
名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/23(日) 20:55:54.35 ID:ih4l7uDa0
この詩のテーマは『虐待』だよ。

249 ：
違う、全てそいつが悪い
俺はちゃんとした根拠に基づいて意見したのに
それをアホと煽ったのはあいつが最初だ
アホと思ったら触らけなればよかった
せめて、ちゃんとした理由を言うならまだ俺も納得できた
good friendsで言う、正に「大人なら触らずに」だ

250 ：
「終わりまであなたといたい」と「最後がこないように」が混在してるところがバンプだよなあ

251 ：
80
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/10/23(日) 21:00:00.98 ID:CXMO0XER0(2)
何と引き換えても
のところが
何度生き返っても
だと思っていた
ゲームだから生き返るんだと納得していた

252 ：
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する

253 ：
またコイツかよ･･･
実生活では絶対関わりたくないもんだね

254 ：
なんか戻ってきたら酷い事になってんな
まぁID:+kc1+aQQと誤解したのは悪かった。他は>>114>>116見れば分かるが
この気持ち悪い粘着が相当な阿呆って言った訳だ。分かったら連投はここまでにしてくれ

255 ：
藤原は意識してないだろうが、怖かったら叫んでほしい～からのサビは被災者から見たら最高の言葉だわ
ほしい言葉をくれるバンドだよな

256 ：
>>254
そういうことか、ありがとう。もう消えます。

257 ：
冒頭の迷子の足音消えた～続く者の灯火にがよくわからん
雨はなんとなくわかるんだけど炎には何か意味ある？

258 ：
命の火が二つで炎？？

259 ：
>>257
まず、すっごく短絡なこと考えもなしに言っちゃうと、ロストマン → fire sign、をイメージした
違った方向に掘り込めば、“迷い”という一見ネガティヴな言葉が
“炎”という言葉で燃え上がったり消し去られ
（続く者の）“灯火”といったポジティヴな言葉に変換されてる、と思うけど
それ自体の意味は全体もふくめまだとらえ切れず････

260 ：
だよね
全体を含めると繋がりがよくわかんない
よく炎っていう言葉を使ってるけど生命の源っていうか生命そのものを
表してるって思ってたけどゼロでは安直にそう思ってもいいんだろうか
ロストマン と fire signよく聴こう

261 ：
迷子の足音消えた
心と体が重なったってことじゃない？？二つの命の火が重なって一つになった
だからこれからは心と体の葛藤を描いたような唄じゃなく、祈りの唄を唄っていく
曲を聞いてくれる人達が自分に続いてくれるように祈りの唄を。
ゼロってのは心と体の距離がゼロになったってことなのかな。

262 ：
藤原もつくるときそこまで深読みして考えてないと思うけど

263 ：
炎になるのだろう
だからまだ重なってないか。

264 ：
火とか炎って心そのものだと思ってた
そのものってか情熱？目標？迷子の足音消えたのはそれが達成されたか見つかったか
祈りの歌はまさに後続への讃美歌って感覚

265 ：
「ずっと聞こえるよ足音がいつか自分の出した音が
時を越えて届いたよ　追い付いてやっと　重なるよ」歩く幽霊
こういうことか。
「命まで届く正義の雨」
もしかしたら今まで自分が唄ってきたことかもしれない。
「あの日のように笑えなくていい」

266 ：
>>257
まず冒頭の「迷子の足跡消え～続く者の灯火に」は先駆者であってこの唄の主人公ではないと思う
迷子の足跡消えた(行くべき場所、居るべき場所を見つけた)
そこで炎になる(戦うのか何をするのかは不明だがその場所で生きること)
続く者の灯火に(後に続く者たちの道しるべや目標の様な意味)
最終的な「七色の灯火」は主人公も含め後に続いた者たちが何人もいるから「七色」になってるんだと思う

267 ：
>>250
同意。バンプの歌は「ごちゃ混ぜでわけわかんない人間の心」をなんとか丁寧に伝えようとしているように感じる そこが好きだ

268 ：
「配られた地図がとても正しく」だから迷わないのに
「一本道の途中で 見つけた自由だ」だから迷子になったんだな
でも迷子になった、自由を見つけたから炎になるのだろう
何が言いたいか自分でわからんw
ごめん

269 ：
地図と迷子の関係は興味深いな
ここで言う地図はただ場所を示すだけの物じゃなく、0才の次は必ず1才になるとか、32才になったら12才には戻れないとか、生まれたらいつか必ず死ぬとか、善悪じゃなくどうしようもない事実や真理を表現してると感じる

270 ：
>>268
そもそも一本道だから迷子になるはずないんだよな
そうなると自分でつくった手作りの地図自由の道で一緒だったあなたと
はぐれてしまったとかかな
迷子の足音が消えたのはあなたに出会えてまたどっちかの地図の道を
歩んで（生きて）いくみたいな
灯火はあなたなのか自分なのかわかんないけど
一緒には進めないんじゃないか
まじでこんがらがっていくわ

271 ：
表現を変えてるだけでOLGやプラネタと同じ事歌ってるだけだろよく飽きないなこのヤギヴォイス

272 ：
まあまあ
飽きないんじゃなくそうしなきゃどうにも息が出来なかったんだろ
「大して好きでもないでも繋いだ毎日」
俺はそれでも唄い続けてくれたことに感謝してる

273 ：
>>271
一曲歌っただけで伝わるとは思ってないんでない？

274 ：
配られた地図は手作りの地図ではないんだよ
この世界は手作りの地図を持って歩むことが出来ない
そこまでの自由はまだない
でも配られた地図の中で見つけた自由(希望や夢)なんだよ
>>266みたいに続く者たちが七色の麓(本当の自由)に辿りつく為の灯火になってる唄

275 ：
炎、灯火を消す正義の雨
でも、正義の雨が降らないと七色の灯火、虹も架からない
炎が心なら、死とか終わりを意識したり覚悟して、それと向き合うって事かな？
死、終わりまで正しく地図の通り進む一本道だけど、向き合うことで希望や夢、自由を見出だせる
命が終るのが怖いから心には逃げろと言ったけど、心はそれでも命を消す雨に濡れても逃げずに向き合うと言った
命は自分の中にあるから呼吸できる、ここでしか息が出来ない
だから終わるときまで命といたい

276 ：
今までの曲の傾向？を考えたら、
最初の「迷子の足音～」は暗いというかあまり良くない意味で
最後では歌を終えて希望を持つような良い意味になってるような気がする

277 ：
炎になって続く者を導く存在になった。生死はともかく犠牲みたいなもの？
前半はそれを嘆いていて、後半ではそれを希望の光(七色)として表してんのかな

278 ：
何十年何百年をかけて後に続く者の誰かが
やっと虹の麓に辿りつける様な壮大な世界観ではなかろうか
後に続く者(理想の世界）の為に炎になり灯火となって生きることを決めたけど
それは結局、配られた地図の中でなのでゼロでしかない
ロストマンみたいに手造りの地図で一歩目を踏み出せてないから

279 ：
最初は自由を得て迷子になった先駆者が主人公の灯火になって
最後は自由を得て迷子になった主人公が誰かの灯火になった
って話じゃね。

280 ：
RPG的に考えると炎＝勇気かなと
ランプとリトルブレイバーではそんな感じだし

281 ：
結局なぜ｢ゼロ｣なんだろうね

282 ：
そこまで深い意味は無い

283 ：
ase

284 ：
>>283
誤爆スマソ
規制まだかかってるか確認したら・・・

285 ：
命の火と火が重なって炎。
最初の迷子の～は自分自身の心と体が重なって炎。
最後の迷子は自分とあなたが重なって炎。
ゼロは距離がゼロになることでいいんじゃないの？？
てかなんでそれじゃだめなの？？

286 ：
スタート地点＝ゼロ
まだ主人公はロストマンで言う初めの一歩を踏み出してない。どこにも行けてない
何もかもが新しく始まる場所。『零式』のタイトルもそういう意味で付けられた

287 ：
いやぁさ、俺も皮肉を込めて
厨二病から抜け出してスタート（ゼロ）地点にたった唄だと
以前書いたが…
踏み出す足はいつだって始めの一歩
それよりも距離に関することいっぱい唄ってるじゃん。
キャラバン、セントエルモの火、…
だから距離に関することのほうが説得力強くね？？

288 ：
ダイヤモンドや歩く幽霊も、間接的に考えたら距離のことを歌ってたりするんだよなー

289 ：
このゼロは距離じゃねーよ
どこにも行けないゼロだよ
もし対象のものと距離がつまった唄だとしたら
藤原はゼロって言葉とは正反対の言葉を使って正反対の唄を作ってるっての

290 ：
訂正：距離がゼロじゃねーよ

291 ：
本スレにあったけどMUSICA10月号で藤原がはっきり言ってるみたいじゃん
「どこにも行けない奴の唄」
「行ける、行けない、でも行きたいという感じ」
七色の麓＝いつかきっと誰もいない場所は配られた地図には記載されてないんだよね
だけど一本道の途中で行ける道を見つけた
見つけたけど行ってない

292 ：
何でどこにも行けないんだろ？その理由が知りたい

293 ：
主人公がスタート地点らへんにいるなら、まだ正義のぬかるみにはまってる最中かも

294 ：
どこにも行けないからゼロっておかしくね？
どこにも行けはしないけど、
止まってる様に見えても確かに進んでるよ
どこにも行けないのは
まだ大長編の探検ごっこのつづきを
唄わないといけないからだろ
本当は音楽の一本道から逃げて
あなたに会いにいきたいけど、
うたい続けることを選んだ

295 ：
あの泥濘は飛べない生き物が必死で足掻いた結果だと未だに思ってる

296 ：
>>292
「終わりまであなたと居たい」「ここでしか息が出来ない」→飛べない
>>295
「正義の雨」のせいだと思った
ロストマンでもオングロでも言ってるじゃん
「迷子」はいくら歩いてもスタートして無いのと同じ
目的や希望に気付いて初めて一歩目を踏み出すって

297 ：
>>296
希望や目的があって初めて前に行けるってのは違うんじゃないかなあ
目的や希望なんてなくていいんだよ、気づけば後からついてくる
というか歩いてるその姿こそが正しいんだ！希望なんだっていうのが藤原の基本スタンスでしょ
端から見たら迷子でも、自分で迷子だと思っていても、大丈夫、君はちゃんと生きられてる、命はずっとそう叫んでる、それに気づいてくれ、気づくために叫んで人と抱き合ってくれっていうさ
ポエムっぽくてごめん

298 ：
>>297
その「気付くまで」が迷子なんだと言ってるんだが

299 ：
>>298
いやだから迷子なのは否定してないじゃん
その後（気づかないと前に進めない）を否定してるだけ

300 ：
>>299
本人が進んでるって事に気付いてないなら進んでないも同然
それを進んでるって判断してるのはあくまでも第三者（藤原）視点
迷子の終わりは本人が初めの一歩を実感するまで。「ここには命がある」
出るんでおしまい

301 ：
>>291
動き出せずにいるスタート地点は一本道の途中なのかな
泥濘から抜け出し一度虹の麓に向けて踏み出してるけど
何かが起こって立ち止まって動き出せずにいるでもいいんじゃないか

302 ：
最後の「迷子の足跡消えた～七色の灯火に」
これは第三者視点からのエピローグ(語り部)の様な感じだと思うが
最終的にはこの主人公は一歩踏み出してるってのが解るってことだろ
主人公自体は「行ける行けない行きたい」で迷子になってる状態だけど
あと>>291のログ見たが鹿野が「暗闇の混沌とした世界からの旅立ちの唄」と言ったらしい
結局、藤原の言ってることと同じ意味だねって会話になってると
混沌した世界＝ゼロって意味もあると

303 ：
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとって何もない世界だからゼロなんじゃね？
その中で自由を見つけて混沌とした世界＝ゼロから脱却しようとしている感じ
虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点だとも考えられる
そこに一緒に辿り着くのが「終わり」だとか「最後」とは思えないし（命の終わりともとれるけど）
だから“主人公にとっては”まだ歩きだしてもいないんだと思う

304 ：
まだ全然聴き込んでないのでここでの議論には入っていけないけど、
虹の麓で七色のともしびが立ち上がって
(もう一つの麓からの炎とひとつになって？)
虹が出来るって発想が面白いね
その虹を見てまた

305 ：
途中カキコすまん
その虹を見てまた続くものが麓を目指してくるっていうのもね

306 ：
あなたにまた会うのが終わり。（友達の唄からね）
最後はロストマンの最後。
「行きたい場所は全部廻った後で　また会えたら
荷物のない体ふたつでその弓を渡ろう」
荷物のない体ってのがロストマンとあなたがいなくなった状態。
いつかきっと他に誰もいない場所へってのは心にロストマンもあなたもいない場所。
「ゆっくりでいいから君が本当に笑って泣けるような二人になろう」
これが夢。
ただ笑うことより大切なことがあると、
誰かの手をとることを唄ったのがＨＡＰＰＹ。
だからあの日のように笑えなくていいってこと
あなたには振られた（通常版の隠しはその唄？）
だけど、あなたに向かって歩いている。
「涙と涙が出会ったら架かる　弓の唄」
虹を架けるために。
七色の灯火になるために。
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとってロストマンとあなたがいる場所。
ゼロからの脱却でなく、ゼロに向けて旅だっている。虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点ってのは同意しとく。

307 ：
命まで届く正義の雨
これって他人の、ロストマンの涙のこと？
「僕はもう行かなきゃ　ほら　またどこかで　涙の落ちる音」

308 ：
最初の迷子の足音消えたはあなた？
いままでずっとあなたと呼びあって曲を創ってきた。
でももうそれはしない。
だから代わりに自分自身の迷子の足音が消えるようにこの唄を、
祈りの歌を。
最後の迷子は自分自身の迷子の足音が消えた。
だから代わりに続く者の足音が消えるように祈りの唄を唄っていく。
そしてあなたと出逢い、虹色の灯火に。
んんん、
でも冒頭がラフメイカとロストマンで
最期があなたと重なって炎になる方がしっくりくるか。

309 ：
>>308
意味がわからん

310 ：
>>309
最初の迷子の足音消えた　
あなたというかpinkyでいうところの私。
「僕らはずっと呼び合って音符という記号になった」
ずっとそうやって曲を創ってきたのはわかってくれるはず。
ＣＯＳＭＯＮＡＵＴであなたを失くして曲を創っていくと。
だから代わりに祈りの唄を。
まずは自分自身の迷子の足音が消えるように。
そして自分自身の迷子の足音が消えた。
だから今度は代わりに祈りの唄を。
これが続く者たちの迷子の足音が消えるようになのか
あなたとまた逢えるようになのかわからないけど、
そこで炎になるだろう～
よりあなたと出逢って灯火に、七色の灯火になることは
わかっていただけるはず。

311 ：
arrowsの曲が良ければなぁ…

312 ：
あぁ、この解釈は自分のじゃない物語の方じゃなくて
自分を見出す方の解釈なので、
66号線が男のプロデューサー向けに書いただとか
セントエルモの火が富士山だっけ？登った唄だとか
の批判は勘弁してくれ…
「自分のじゃない物語」の方の解釈は勝手にしてくれ。

313 ：
>>311
いやいや、普通に良曲だろ

314 ：
なんでそれぞれの曲を関連付けたいのか分からない
確かに、車輪の唄と銀河鉄道はおおっ！て思ったけどさぁ・・・

315 ：
マンホールの上に立って（ウェザーリポート）
→蓋をあけちゃってごめんね（６６号線）
→一人多かった過去を一人減った未来を（angel fall）
天使が落ちるアルバム。

316 ：
なぜ関連づけたいか…、
大長編の探検ごっこを見ていたいから。

317 ：
ていうかそういう目でしか
見れなくなったってのが大きい。
セントエルモの火もこの曲書く為に
富士山のぼったんじゃね？？って思った程
そんな見方をして曲を聴いてる仲間が欲しくて
ここにきたんだ
気分害したら悪かった

318 ：
>>317
気分を害したって訳じゃないんだけどね
上手く綺麗に繋げてる人はまだいいんだけど
解釈も繋げ方も強引な人がいるからさ・・・
そこまで固執しなくてもなぁ・・・なんで繋げたいのかって疑問に思っただけだよ

319 ：
強引に関連付けまくってて日本語でおｋ？みたいになってる奴が一人いるよな
もう少し他人に伝わる様にレスすりゃいいのに
わざとやってる様に見えるし

320 ：
そもそも迷子って何なんだ
迷わないで生きてる奴なんかいるのか？
という方向から考えてみた
ロストマンの「これが僕の望んだ世界だ」で見ている世界は決して楽園ではない
だけどゼロの世界観はそれよりもっと凄惨で「ここでしか息ができない」
つまり選択の余地がない
迷うことすら許されない
迷う自由を失ったことが冒頭の「迷子の足音消えた」
虹の麓に行って七色の灯になると決意した瞬間がラストの「迷子の足音消えた」のような気がしてきた

321 ：
前レスにもあったけどここでしか息が出来ないの「ここ」は
あなたが隣に居る場所のことだと思ってたけど
暗闇の世界でもいいね
だから後に続く者が迷子にならないように灯火となる明かりが必要なのかも

322 ：
とりあえず鹿野のコメから暗闇の世界だと思って聞いてみた、合点いかないところもあるけど…
暗闇の世界から抜け出して迷子は迷子じゃなくなった。暗闇は何かの葛藤とか。んで、迷子は抜け出した人に葛藤の後の旅路の安全みたいなのを祈る。それを受けて抜け出した人は迷子の灯(希望、道標)になる
で、これ以後は迷子視点で、迷子の隣に｢あなた｣がいて、一緒に暗闇の世界から抜け出そう、みたいな？
葛藤の抜け道はそれぞれ違うから辿り着く場所は誰もいない
途中出てくる自由は多分そのまんまで、配られた地図とは違うルートへ行く(思うように進む)こと。だけど親とかそういうものが正しく進ませようと正義の雨を降らせて心が萎える
じゃあ｢あなた｣の正体は？ってなるけど、この解釈だと当てはまるのが思いつかない…
あ、過去に似た解釈あったらゴメン

323 ：
宇宙飛行士への手紙の歌詞を未だに理解できてないから今日聴き込んでみる…。

324 ：
宇宙飛行士への手紙
天体観測の続編？
君の震える手を　握ろうとしたあの日は
と
今が未来だった頃のこと
は一緒の日だよね。

325 ：
あとくだらない唄。

326 ：
66号線、宇宙飛行士、R.I.P.そしてゼロは彼女に向けたラブソングだと思ってる

327 ：
ラブソングってか失恋ソングじゃない？
振られても友達でいいから今一度「ありがとう」
と伝えたいという隠しトラックが神に思える。

328 ：
>>322
「あなた」＝「ただひとつのその名前」は人間ではなく夢や希望や愛なんかの擬人化だと思う
もちろん誰かを通してその思いがあるのかもしれないけど
一本道の途中で見つけた自由(虹の麓)
虹の麓へ夢や希望や愛を離さないで連れて行く
それが確かな思いで生きる糧のなのでは
誰かも言ってたけど虹の麓からが夢や希望を叶えるスタート地点だと思う

329 ：
>>326
はぁ？てめぇ張り倒すぞ
66号線はプロデューサーMORに向けた曲だって、本人が言ってただろうがクズ

330 ：
宇宙飛行士では未知の世界＝宇宙としてんじゃないかな、そんでその宇宙を泳いできたあなた＝宇宙飛行士
自分はラブソングというより今あなたと一緒にいられる奇跡を喜ぶ歌だと思ってた

331 ：
>>329
だから自分のじゃない物語としてみるか
自分を見出すかの2通りの解釈の仕方があるって何度も…
藤原が雑誌なんかで言っているのはほぼ
「自分のじゃない物語」の方でしょ。

332 ：
宇宙飛行士の場合、隠しトラックこそが本当に唄いたいことだろうね。
「水かけ論が得意です」（イノセント）
「僕らはずっと呼び合って　音符という記号になった」（三ツ星カルテット）
ずっとあなたと水かけ論をして今までの曲が出来た。
「でも好きなのは葉っぱじゃなくて　水がはじかれること」
「ありがとう」
最近は隠しに「本当の俺に気付いて」といわんばかりの曲が多いよな。
ＣＯＳＭＯＮＡＵＴもそうだし。
友達の唄の仕事も別に音楽じゃなくてもすごくいい。

333 ：
三ツ星カルテットの三ツ星は
藤原と藤原が創り出したもう一人の自分とあなた
ってことなのかな。

334 ：
>>333
MUSICAの全曲解説で説明してるよ
BUMPのバンドマークは星４つ。
あの４つの星は自分たちのこと
でも自分で自分のことを星だなんて思えない
それはメンバー全員が思ったこと
でも自分以外の３人のことは間違いなく星だと思ってる
だけどマークには星が４つある
ということは４つの星の中に自分がいないとこのバンドのマークにならない
そこで自問自答「俺は本当に星でいいのか？」って
だから魔法の料理の時の３つの星は自分から見たバンド
で、願わくば、他のメンバーがこのバンドを見た時に
３つの星の中に俺がいれたらいいなぁと思ってやったこと
だから三ツ星カルテットもこのカルテットは俺にとっては三ツ星なんですって意味なんです

335 ：
>>329
言ってはいない

336 ：
>>335
いや、ネットのインタビュー記事ではっきりと言ってたぞ

337 ：
・人形劇ギルド時に66がMORのラッキーナンバーとｶﾞｲｼｭﾂ
・（それなりに年長者、プロデューサーという立場の人に）「大親友ていう言い方もどうかと思うけど」
・時期的にも榎本くるみのプロデュースの打ち合わせ・相談をしている頃に書いたような歌詞の内容

338 ：
>>334
おお、ありがと。
雑誌で書いてることはどうのこうのとか言っといて、
雑誌、みてないんだ
偉そうに言って悪かった

339 ：
「当たり前だろ　隠してるから気付かれないんだよ」
気付いてあげようや、そろそろ。
まあ俺も人の事言えるくらい気付いてないこと多いけど。

340 ：
>>339
は？俺に言ってんの？

341 ：
>>337
いや、だから「MOR」だと言ってはいない
いろんな情報を合わせたらそうじゃないかというだけで
あそこまで答えておいて結局、その人はウチのＰなんですと言わなかった以上
確定させない余地を残したと解釈したい
つまり>>329みたいな反応はどうかと思う
（自分個人はMORだと解釈してる
セントエルモがおそらく升を追っての富士登山の曲だというのと同じくらいの程度で）

342 ：
情報の競い合い？
ゼロ、詞よりも声が必死なんだよなあ。
裏声とか、息をすう感じ？とか。

343 ：
>>342
くだらないよなー
藤原も「曲の解釈は人それぞれだしそういう曲を作りたい」って言ってんだし
情報よりもみんなの解釈を聞きたいわ

344 ：
藤原がそー言ったなら、「今回の曲はＦＦでＲＰＧだよな」でいいんだね。
ＦＦＸの、ザナルカンドだな…ｗ
みんなの解釈なんてそんなもんで情報のほうがまだマシだと思う。
けど、競い合うのは見ててしんどい。

345 ：
まあ、雑誌情報やインタビュー、別の曲の内容よりも、その曲の歌詞をよーく読むほうが真実が見えてくるってこともあると思いますけどね…

346 ：
でも藤原もメンバーも言ってないことを堂々と
言ってたろボケとか書かれても困るわ

347 ：
いや言ってたしね

348 ：
【リリース】BUMPの音24【ラッシュ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1319806902/

349 ：
曲の解釈は自由って
要するに俺らは自由に解釈していい。
どうとでもとれるような表現をしてるから。
でもあなたにだけは見つけて欲しい解釈の仕方がある。
「必ず見つけてくれるから」（セントエルモの火）
ということかなって思った。

350 ：
解釈は自由なスレだけど藤原の公式的な発言を元に解釈って感じが
やっぱり自然で傍から見ると気持ち悪くないかもｗ

351 ：
344だけど、うがちすぎたこと言って申し訳ない。
公式な発言だと、すでに「神」扱いだからどうだろう？
「配られた地図がとても正しく」
「一本道の途中でやっと見つけた自由」
とかＲＰＧ的ですごく好きな表現だと思ったんだよなー。
廃墟のザナルカンドについたときの曲だって、思った。
そーゆー自由があってもいいか？と思ったけど、それもどうかな？

352 ：
零式やった人いる？
照らしあうとかあるんじゃないかな

353 ：
「曲の解釈は人それぞれだしそういう曲を作りたい」
と公式的な発言があるわけだからそれを元に解釈ってことは
やっぱり人それぞれの解釈でいいんじゃない？
自分を素直にさらけ出せないからロストマンのような曲が
出来たんだと俺は思ってるし、ようやく素直になろうとしてるから
最近曲を出す感覚が短くなってるんだと思う。
公式的な発言が全てじゃないと思うから俺はここにいる。

354 ：
キリッ

355 ：
読解力は基本的に現国に本気で取り組む方法でしか手に入れられないよな
本スレには>>128の様な人が多くて辟易していたがこのスレの水準は
期待以上に高いな

356 ：
そんな風に語る君のゼロに対する解釈をぜひとも聴きたいよ

357 ：
公式の発言がすべてじゃないだろうけど、ヒントではあるでしょ

358 ：
そうそうヒントは出すよね、大まかなテーマとか
でも三ツ星みたいにズバリ言ってる場合もあるんだよね
その場合って他には解釈されたくないのかな？
その時期はメンバーのことを凄く思ってたとかも言ってたし

359 ：
その三ツ星の意味だって無理やりこじつけて
さとられたくない方の意味を隠している感じを受けてしまう…。
ま、実際そういう意味も含まれてるんだろうけど。
一つの言葉に複数の意味をもたすのがBUMP OF CHICKEN…

360 ：
邪推キモッ

361 ：
それより宇宙飛行士への手紙について解釈を語ってくれ
手紙は誰宛て？
過去の自分？
いつか星になる
ってのは心の奥に君がいるってこと？
最初が踵が２つ
最後が踵が４つ
これが意味するものは？

362 ：
>>361
未来の自分宛
いつか星になる=人は誰でもいつかは死ぬ＝時間には限りがある
踵が2つ=1人（2足）今が未来だった頃=過去
踵が4つ=2人（4足）明日と昨日の隙間=現在

363 ：
いつか星になるが死ぬことだとしたら
踵が４つになる？
また一人になってるのに？

364 ：
>>362
なんかほとんど言っちゃってくれてたｗ
時間には限りがある、だから今を大切にしよう
笑い合った過去(今)が未来まで守ってくれるように

365 ：
いつか星になるのであって、現在ではない未来のこと
現在は踵が４つ

366 ：
あぁ、死ぬのは未来だから今は２人か。

367 ：
ややこしや

368 ：
>>363
踵が４つの今のうちに、未来まで守ってくれるような過去を作ろう的な

369 ：
ありがとっ
ずっと過去を取り戻す為の歌だと思ってた。
過去の自分に向けた。

370 ：
んー、
踵が２つ ←今
今が未来だった頃のこと（過去）を歌った今。
踵が４つ←過去
今の気持ちを君に伝えた過去
「出来るだけ離れないでいたい」
「死ぬまで一緒にいたい」
それがどんな想いででた言葉であるかを歌ったのが間の歌詞。
いつか星になるは心の奥に君がいるようになる、で今は一人。
笑いあったあの日、言葉でしか知らなかったことを
思ったり、願ったりしたけど、後から振り返るとそんな想いは
今、未来へと続いているかけがえのないものである。
未だにその思いや願いは続いているのだから。
といった解釈は無理かな。ずっと思っていた解釈に脂肪をつけてみたが。

371 ：
宇宙飛行士ってのはロケット(ペンダント)の中の人だよね？
つまり自分にとって大事な人

372 ：
かかとが4つだからって実際に2人で歩いているとは限らない
supernovaでも「本当の存在はいなくなっても傍にいる」って言ってるように、
居なくなっても（存在は）近くにいる事に気付いたって内容･･･かもしれない。
PVがああいう内容だから迷うよね

373 ：
天体観測もそんな感じだよね。

374 ：
言葉でしか知らなかったことって
なんのこと？

375 ：
死ぬまで一緒にいたいとか
その本当の価値って死ぬまでわからないじゃん？？
本当に死ぬまで一緒にいないと
今を大切に生きなさいという言葉とかも
大人になってあぁ、そういうことだったのか
なんて実感したりする。
「言葉で伝えても伝わったのは言葉だけ」
つまりは死ぬまで一緒にいたいなんて言葉で伝えても
伝わるのは言葉だけで本当の意味が解るのは
随分と先のことである。
言葉でしか知らなかった事ってのは
その本当の意味がわかっていない言葉ってことじゃない？？
説明下手でごめんよ

376 ：
>>374
>どうやったって無理なんだ 知らない記憶を知る事は
>言葉で伝えても 伝わったのは言葉だけ
の“言葉（＝君の過去）”と解釈していた。

377 ：
「どうやったって無理なんだ
知らない記憶を知る事は」
つまり死ぬまで一緒にいたいなんて伝えても
これから死ぬまでのことなんて知ることは
出来やしないからその言葉が本物であるかまで
言葉で伝えても伝わらなかった
そんな言葉でしか知らなかったことを
過去を振り返ったときに
かけがえのないものだと実感したと。

378 ：
藤原だけ小学校が違うから
直井の豆太郎の話とか3人の中での鉄板の話も、いくら聞いても結局伝聞でしかない
実際その場に立ち会ってないのが寂しい
みたいなことインタビューでいってなかったっけ？

379 ：
>>377
あ、そういう解釈もありか
俺は、知らない記憶＝あなたの過去かと思ってた
〇〇があったんだ～って言われても、自分が体験した訳じゃないから分からないっていう
でも確かに>>377の解釈の方が綺麗に最後に繋がるな

380 ：
あなたが知らない記憶（自分が見た稲妻）を伝えることができない。言葉でしか伝わらない
→伝えられないならせめてこれからの記憶は共有したい
その稲妻をあなたと一緒に見ることができた。伝えることができた
→お揃いの記憶がある限り大丈夫。未来まで守ってくれる
言葉でしか知らなかった「全てはかけがえのないもの」が記憶として残った

381 ：
宇宙飛行士
２つ＝1人で立っている
４つ＝４人で歩いている
ゼロ
冒頭はあなたに対する祈り
一番が、あなたとあなたの。
二番目があなたと誰かの。
誰かはあなたの正義の雨に打たれた。
最後が誰かに対する祈り。
全然違ったらごめんなさい。これが私のもう一つの解釈です。

382 ：
>>380
俺もこの解釈だなー。お互いの過去(未知＝宇宙)を泳いで来た2人が「今」一緒にいられることの強烈な偶然性とその「今」に出会えたことへの喜びの歌だと感じた。

383 ：
あれここって零式の話は無いのか
あくまで持論を言いたい感じなのか？

384 ：
陰陽師がつぼすぎる（笑）
あれは最終的に諦めるの？

385 ：
零式クリアしないと関連性わかんないよな
クリアした人のゼロの解釈はぜひ聞いてみたい

386 ：
めげずにまた恋におちるんじゃないの？　諦めない。
宇宙飛行士
どうやったって無理なんだ　知らない記憶を知る事は
言葉で伝えても　伝わったのは言葉だけ
どんなに自分の過去のことを唄っても伝わったのは言葉だけで、
見えなかった傷の意味すら誰にもわからなかった。
という解釈はどうかなぁ。

387 ：
>>380 good 良スレ

388 ：
お叱り覚悟で、「宇宙飛行士」の要約投下
雷の鳴る空の下（雨と晴れの隙間）、「僕」は一人（踵が２つ）で歌っていた。
やがて、「君」がやってきた。一緒に雷を見た。「僕」が今までうまく伝えられなかった（伝わったのは言葉だけ）「蜘蛛の巣みたいな稲妻」を見ることができた。
君と二人（踵が４つ）でいる今日（明日と昨日の隙間）、同じ体験を共有しているこの瞬間が、かけがえないなあ。
要約してると、過去も未来もなくて、「今」だけのような…いや、スルーしてください

389 ：
>>380で良いと思う
同じ2分（時間）を過ごしても見ているものとか感じていることは違う
例えそれが違っても全てはかけがえのないものなんだって思ってた。
だけど稲妻って言う歌い手にとって最高の思い出を共有することが出来た
それでどんな些細なことでも共有することでかけがえのないものになり得るってことが分かった。
とっておきの唄とかR.I.Pでも似たような事言ってるよね
かかとが2つの時に見たものを4つの時にも見れた。PVはその後に星になった時を表現してんじゃないかな

390 ：
何故380をそんなに称えるか解らないけど…
稲妻ってなんだ？　たとえ話？
君の涙？？

391 ：
君の怒り？

392 ：
>>390
自演に決まってんじゃん
放っておけ

393 ：
>>390
例えじゃね？匂いもカラーで思い出せるくらい鮮明な幼いころの記憶

394 ：
「暗闇を照らすような微かな光」
天体観測
稲妻＝暗闇を照らすような光
君に暗闇を照らすような光を
伝えようと言葉で伝えたけど、
伝わったのは言葉だけだった。
「どこにだって一緒にいこう
お揃いの記憶を集めよう
何回だって話をしよう
忘れないように教え合おう」
それが主人公にとって
君の暗闇を照らすような光だと思っていた。
伝えた。
生きようとして生き抜いた
暗闇を照らすような光を一緒に見ることが出来た。
それはお互いの笑った顔。

395 ：
天体観測の
「知らないものを知ろうとして
望遠鏡を覗き込んだ
暗闇を照らす様な微かな光探したよ　
そうして知った痛みを
未だに僕は覚えている」
を詳しくした感じだね。
望遠鏡を覗いて未来を見ようとした。
そして見えてるものを見落とした。
でも笑いあったことは未来まで
守ってくれる。
今日までお互いに生きて来る事が出来た。
あの日言葉でしか伝わらなかったことも、
言葉でしか知らなかった事も、
全ては掛け替えのないものである。

396 ：
違うか。
全てはかけがえのないものは、
あの日二人で過ごした時間なのかな。
今を大事に生きる時間がどれだけ大切なものか
誰だって知っていることだけど、
あの時は言葉でしか知らなかった。
ただ今を精一杯生きた。
今になってその時間の大切さが実感した。

397 ：
頭で理解した気に成っててても
時間経て体験もしないと分からないもんね
情強の現代人なら分かり易いはず

398 ：
確か雷(稲妻)は藤原姉との記憶だよね

399 ：


400 ：
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」
ずっとあの時伝えたことは本当だよと伝えたくて
いままで唄って来た
どこまでも疑う君に解って欲しくて
つまりはどこまでも本当を届けようとした藤原と
どこまでも疑い続けた君との水掛け論。
隠しトラックの油の意味。
なのかな。
稲妻が姉との記憶うんぬんは
ネットの記事かなんかでみた。
でもそれだと後に出てくる稲妻に繋がらない。
だから例えなんじゃないかな。
あの部分だけだとそういう意味もとれるけど。

401 ：
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」　　→　共有した記憶
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」　→　辿りつかなきゃいけない使命

402 ：
「僕らの時計の中　ひとつだけでいいから
　本当を掴みたくて　本当を届けたくて」(supernova)
こういうことか。
>>401
？

403 ：
零式クリアした人の感想と歌詞考察
してくれる人いたらして欲しいんだが。

404 ：
特別な事ないと詞を考察することはできない　ほとんどいないと思う
BUMPファンでかつFF好きで解釈できる人

405 ：
今途中までやってるけど先は長いｗ

406 ：
FFって最初のFFから零式まで全部繋がってるの？
登場人物(主役)は変わらないとか世界も一緒とか？

407 ：
既に既出かもしれないし今更かも知れないけど、
「ゼロ」がなんでこのタイトルなのかな、ってことが個人的にしっくり来た
結局この唄って、曲の最初から最後までが終わった後、また最初に戻っていく
つまりループし続けてるってことなんじゃないかな
「ゼロ」=「0」っていう存在(?)は、延々と繰り返されてく輪、宗教チックになるけど「輪廻」的なことも含まれてるのかな、と
あと、カルマの
「数えた「足跡」など 気付けば数字でしか無い
知らなきゃいけない事は どうやら1と「0」の間」
とも繋げて考えようとすれば考えられないことも無い気がするんだけど、
まだそこを煮詰めれてないからもう少し考えてみる

408 ：
「重なって揺れる時　約束は果たされる」
命の火が二つ重なって炎。
カルマにも繋がってるね。
既に伏線ははられてたわけだ。
でも最後までいって最初には戻らないと思う。

409 ：
「１と０の間」
涙のふるさとでうたってることでは？

410 ：
>>407
なるほどゼロという数字が０←これがまさに輪でループしてる
終わりのない道だけど0（生）と1（死）の間に虹の麓があるのかもと思った
>>406
繋がってないまったく別の物語だけど大まかなシステムが一緒
まあドラクエとかRPGシリーズはそんな感じ

411 ：
違った
0（死）と1（生）だった

412 ：
1と0は2進数を表すんじゃないの？
0=死って意味ではないと思うけど。

413 ：
何処にも辿り着けないから0。辿り着けたら1になる。
今回はストーリーと絡めずに作曲したらしいから零式と直接的な関係は無い
それでも参考にするならネタバレ注意で↓
零式は死んだ人間が記憶から消える世界。記録から名前や出生は分かっても思い出は消える
・例え家族や友人が死んでも死んだ瞬間に他人になるから死の実感が湧かない
→大勢の戦死者の墓の前で「迷子の足音消えた～続く者の灯火に」を歌うエース
・マキナは兄を失って兄との思い出を無くしてしまい、それが原因でレムを忘れる事を怖れるようになる
→自分にとっての居場所はレムの隣だけ。守り抜くために使命を背負って力を手にする
・主人公たちは予言書（？）通りに生きてきたが、その予言書の最後のページは白紙
→「最後は自分たちで決めろ。自由にしろ」と言う事。“人間”として世界を守る事を選ぶ
・最後の戦いが終わって死の直前の主人公たち。「死ぬのが怖い」と泣き叫ぶ
→皆で集まって寄り添い、もし生き残れたらと夢を語り合いながら手を繋いで去
・全ての戦いが終わった後の世界に虹が架かる。歴史は0組を忘れてしまう
→生き残ったマキナとレムの2人だけは0組を忘れず、新しい世界で生きていく

414 ：
藤原は１と０の間をいつも歌ってるでしょうが！
０から１になる間を歌ってるでしょうが！

415 ：
1と0の間を取る値だから確率だと思ってた
何のかはしらんけどｗ

416 ：
フツーに二進法でデジタルな1と0だけじゃ割り切れないところだろ？
0が死じゃなくて、逆に1が生じゃない。

417 ：
０から１ってのは１から…１０…１００…１０００にするのとは全く違う

418 ：
数えた足跡は全部の歩数。迷子だった時の分も含まれている
大事なのは初めの一歩を踏み出すまでの間って事じゃね
藤原は何かに気付くまでとその後を歌うことが多い
後ろ向きな事言って、途中で転じて前向きになるような感じ
転じる前が0で後が1

419 ：
いつも藤原の歌詞の数字は物理的じゃなく心理的なものを読み取れって感じだものね
「何万歩より距離のある一歩」はまだ解りやすく歌詞にしてくれてるけど

420 ：
>>413
ありがとっ。
でも割と物語に沿った歌詞なんだな。

421 ：
>>420
どちらかというとスクエニ側が意識して歌詞に合わせた感じの演出が多い
「エース！」→「僕はここだ」　「マキナ･･･」→「俺はここに･･･！」
EDとか完全にゼロの歌詞の影響受けてる。フルで歌詞付きで間奏のFFのテーマを強調までするし
ゼロ聴いた感想をキャラに言わせるくらい気に入ってるっぽい

422 ：
>>421
そうなんだ。
一瞬は歌詞に合わせたんかなと思ったけど
さすがにそれはないかぁとか思いなおしてた。
もしそうだとしたらやっぱBUMP OF CHICKENすげぇな。
やばいっ　零式やりたくなってきたわ。

423 ：
>>421
情報ありがとうございます
アビス×カルマの（曲で物語の結末におわせておいて、実際のEDでは結末を言わないって感じの…）ED、好きだったんですけど、今回はそういう感じでもなさそうですね

424 ：
他の人の場合ゼロとイチって曲は信号(通信）を現してたなそういえば
コンピュータとかもそうか

425 ：
｢名前を呼んでくれよ！」→「忘れても構わない、忘れないから」→「気づかれなくても君の側に」
藤原スゲーな
この成長ぶりｗｗ

426 ：
ゼロってそんなに長かったのかあ…あと、それって成長か？ｗ

427 ：
なんかだんだんストーカーチックな・・・

428 ：
君の側には　唄が側にってことだろ。
藤原じゃない。

429 ：
初期はこんなに好きなんだから気づいてくれよって感じだったけど
今は気づいてくれなくても好きだって感じだね


430 ：
純化されてってるな

431 ：
純化ｗｗ
普通逆だよな
年食うと欲張りになってくもんな気がするけど
ゼロの七色の灯火が＝虹だってことに今日はじめて気づいたよ
我ながら鈍すぎてワロタ

432 ：
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(。╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(๑╹ω╹๑)
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ლ(╹◡╹ლ)
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╰U╯☜(。╹ω╹。)ㄘんㄘん？
ㄘんㄘん(。╹ω╹。)

433 ：
>>431
そうだったのか。
迷子の立場はよくわかるけど、その足音を聞く立場がよくわからん。
ゲームすりゃいいのか？…そんな元気ないから無理ー。

434 ：
>>431
何で虹だと思ったの？

435 ：
グッドラックの話はまだ早すぎる？

436 ：
いやぜんぜん
いいと思うが

437 ：
>>434
七色の灯火=虹
ってすでにこのスレで散々語られてんじゃん
>>304-306 とか

438 ：
>>434
七色だから

439 ：
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(。╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(๑╹ω╹๑)
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ㄘんㄘん(。╹ω╹。)
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(。╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄

440 ：
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(。╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(๑╹ω╹๑)

441 ：
ㄘんㄘんㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
(。╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄

442 ：
ゲシュタルト崩壊してきた

443 ：
七色の灯火って虹のことだとは思うけど唄のイメージとしちゃ夜の闇にぼおっと浮かぶ鬼火っぽい感じ。

444 ：
「七色＝虹」「灯火＝行く先を照らすもの」というイメージがします。
「七色の灯火」は、虹そのものというより、虹を指し示すもの、虹の麓への道しるべ、ってくらいの感じじゃないでしょうか。

445 ：
数えた足跡＝自分が作って来た曲の歴史
など気づけば数字でしかない＝ランキングの順位で評価が決定される現実
知らなきゃいけない事は＝一位の場所に立って理解した
どうやら１と０の間＝その先にあるもの

446 ：
>>443
主人公が見てた虹は立派なものだったんだろうけど
主人公が残した灯火はすぐ消えそうな感じだろうね
でも確かに灯ってる
久しぶりに魔法の料理聴いたら詞がみんなのうたにしては重すぎてワロタ
でも覚悟して～の部分とか小さな子絶対意味わからんだろｗ
けど「模様のつもりだった、好きになろうとした」のフレーズは秀逸だな
藤原のあの繊細さは武器だよなあ

447 ：
beautiful gliderが、空版グングニルに思えてきた

448 ：
beautiful gliderはいいよなあ
グングニルが「俺は味方だあああああああ！！」て感じなら
beautiful gliderは何も言わず側にいてくれる感じ

449 ：
マジでいい
孤独な歌のに遠くから見守ってくれてる感じがいい

450 ：
「どんな異論もあなたには届かない」で突き放してるように見せて
「もう誰の言うことでも予想つくくらい長い間悩んだんだもんね」でやっぱり分かってくれてるんだってなって
「いつだってそうやって頑張って考えて探してきたじゃないか」で頑張りを認めてくれて
ああもうほんといい曲だ

451 ：
ちょっと聴いてくる

452 ：
久しぶりにベンチとコーヒー聞いたら泣けてきた
このころの詞も好きだなぁ

453 ：
>>452
淡々と目に映る情景と今の素直な気持ちをシンプルに歌ってるんだけど
なんかグっとくるよね

454 ：
改めてウェザーリポート聞くと自説が合ってるな
なんか凄い怖い曲だ

455 ：
またお前か

456 ：
藤原のしゃぶりたい
上手にしゃぶってイカせてあけたい

457 ：
俺にもお願いします！

458 ：
jupiterだとやっぱダントツでtitle of mineだな

459 ：
>>450
「異論」だったのか。歌詞なんて見ないから「色」だとばっかり思ってた。
かなりきっちり作りこんだ唄なのかあ？

460 ：
>>457
おいしいRしか
しゃぶらない事にしているので
すみません

461 ：
印象としてはさらっと書いた感じ＞glider
藤原は短くてシンプルな歌詞の方が時間かかってるよね
ロストマンとか
銀河鉄道とかメリクリみたいな映像的な曲の方が早く出来るという不思議
もともとイメージ先行型だからだろうな

462 ：
>>461
それは思った。
glider,さらっとしている。
作りこんだら消えるものと、作りこむべきもののバランスの取り方？

463 ：
作詞家の中には言葉がそのまま出てくるタイプと
映像が出てきてそれを言葉に置き換えるタイプの二種類がいるけど
藤原は確実に後者だろうね
メッセージソングになると出来るだけ分かりやすい言葉に置き換えないといけないから時間がかかるけど
コスモの曲はgliderに限らず全部頭に浮かんだ映像をそのまんま流して描いてる感じ
ウェザーリポートとか特に
だから他のアルバムに比べて抽象的な表現が多い

464 ：
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

465 ：
出会ったこと忘れたら何回だって出会えばいい

466 ：
orbitalで忘れても構わない忘れないからというflybyで〆て
コスモで三ツ星カルテットみたいな曲から始めたのは感慨深い

467 ：
結局星の鳥は人工衛星なのか
voyagerといいflybyといい

468 ：
>>467
抽象的な意味でのそんなもの？って気がするな。
地球を回り続けるものが好きなんじゃないか？
ずっと廻り続ける気象衛星♪ってのもあったね。

469 ：
普通に鳥でいいんじゃないかなあ
意味としては心のことだろ

470 ：
>>467 　　人口衛星なら他の生き物にも見えたはずだけど、どうして見えなかったのだろう。
>>469 　　心？
voyagerの「命ノ地表カラ打チ上ゲラレテ随分経ツ」も、誰が打ち上げられちゃったのか、何で打ち上げられちゃったのかよくわからない。

471 ：
R.I.Pも「言えないことが今よりもあった。寂しいのは失くしたからじゃない」も、なぜ寂しいのかわからない。寂しがっているのは、書いている人？　つまり今の僕？
最後の「あの日の僕に君を見せたい」の君って誰なの？

472 ：
多分、本人は普遍的なもんだと思って書いてるんだろうけど？
取りあえず書いてる本人ってことじゃないの、今の僕
寂しいのは過去を振り返ると変った二度と戻れない自分に
気付いたりもするからじゃないかね
だから今を大事にしたい、今を大事にするから近くにいる人にも
二度と戻れない大事な過去も全て共有して欲しいって叶わぬような欲求もあったりするが
要は今を大事にしたいって話じゃないの
実際に過去も全て共有してたら怖いだろうけどねｗ

473 ：
全て知って欲しいって随分甘えん坊なんだな
本人がして欲しいから、人にもそう思うのは当然なんだろうな

474 ：
>>472 ありがとうございます。
私も「長靴・傘・秘密基地・自転車置き場の隅のしっぽの生えた友達」とか、
子供の頃は周りの小さなことが皆、特別に感じられる感性がすごくあったと・・
そんなのを今大人になって失ってしまったので、寂しいのかな、と思ったら、
「寂しいのは失くしたからじゃない」と来るので・・えっ？と。。
>>472
>だから今を大事にしたい・・要は今を大事にしたいって話じゃないの
ですね。今周りにいる人たちに感謝している感じの歌ですよね。
今、その人たちがいて幸せだけと、もしも過去に出会わなかったら、
出会っていたのが自分でなかったら「怖いん」ですよね。
当然そうなることだってありうるってことなのですが・・なぜ「当然」なのかなと・・
「君をかばって散った夢は夜空の応戦席で見てる（Stage of the ground）」っていう歌詞も、
すごい歌詞だと思ったのですけど、「ここに誰がいたかっただろう・それが僕にもなり得ること・
こんな当然を思うだけで眠れないほど怖いんだよ」って・・　（→）

475 ：
（→）僕が他の誰かと入れ替わっていたかもしれない？とか？
そういうことがあっても「当然」だと思ってるところが、何かすごく儚い
というか謙虚なのかな・・とか・・そんな風にどうしたら思うのかな・・とか・・。
ここにいることは当然ではないんだと作者はいつも思っているってこと？
ですよね。ここに存在していることが、当たり前ではなくて特別なことだと・・
だから、一瞬一瞬の今を大事にしたい・・ってことにつながるんだろうと
思うんですけど・・
子供の頃の感性を失くしたことを寂しがっているのかと思ったら、
そうじゃない、じゃぁ何が今寂しいのかなと。

476 ：
474,475です。（行が長すぎます）で弾かれてしまい（><）お返事が
遅くなってしまってすみませんでした。。

477 ：
>>470
飛べない人間の飛べる部分＝感情の象徴として鳥なんじゃないの？
命の地表に打ち上げたのは強いて言うなら神

478 ：
>>477 あぁ・・感情の象徴・・ですか。。ふたご座とか遠くの銀河系とか・・
そういうのって、考えてもみなければ、無いに等しいですものね。全ーっく考えない
なら、一生、無いに等しいわけで・・・望遠鏡を買おうとも思わなかったから
実際見たこともないし。。^^;　思いを馳せる人にとっては、意識はそこまで
行ってる（広がっている？）ってことかなぁ。。

479 ：
命の地表に打ち上げたのが神ということは、死んじゃってるってことでしょうか・・
意識や感情？とかの？一部は死んで、一部は生きているということが言えるのでしょうか・・
でも、君になったり、僕になったり、夜空の応援席にいる誰か達であったり
主体の視点が、変わりますよね。この方の詩は、読んでいるとくらくらする
くらい感動します。なぜかよくわからないのですが・・。

480 ：
「君に嫌われた君の沈黙が聞こえた」の意味も全くわかりません。。
しかも、「君の目の前にいるのに・遠くから聞こえ」て・・しかも
何で発信源が水溜まりなんだろうかと。。さっぱりわかりません。。
（｡@_@｡）。。
息はもつだろうか・・って・・助けに行くのは、君で
なくて僕なのですよね。。？？？　なぜ僕は君に嫌われた君を
息が持つかもわからないのに、死ぬかもしれないのに
助けにゆくのだろう・・　君が嫌った君だったら、そのまんま
沈めとくのはだめなの・・？
でもこれを聞いてると生きたいとなぜか思います。
そんな誰かがいてくれるなら頑張って生きてみようかなという
気に確かになります（聞いたときだけですぐ戻ってしまうんです
けど。。）なぜかもよくわかりません。。
（ぁ、メーデーの歌詞です）

481 ：
長文すみません。わからないことだらけだったのでつい。。
。。（｡@_@｡）。
気が向いたらいつでもよいのでお返事頂けると
うれしいです。どんなことでも結構です。
また後で戻ります。。｡(_ _)ﾉｼ

482 ：
訂正　>>474 　×応戦席　○応援席　　(_ _)彡

483 ：
>>470>>477
voyagerってのは人工衛星の名前。メンバーが生まれた年に『木星』にflybyして探査を開始した
地球から放たれてから情報を送信するだけで受信しない存在。人々から忘れられても活動はあと10年くらい続く
存在するか分からない「何か」に地球の音を届けるためのゴールデンレコードを搭載している
けど未だにその「何か」からは返事がない。届くかどうか分からないけど送っている
「(メロディーを)送っているけど気付かれない」ってのが絵本の王様の心境と同じなんだよね

484 ：
>>483
それ子供の頃本で読んだなー
教科書だったかな
あれがvoyagerだったのか
切ない存在だね

485 ：
ちょっと訂正。衛星じゃなくて探査機だね
活動は約10年で終わるけど、その後はレコードを届けに宇宙の果てまで飛んでいく
他の惑星系に辿り着くまで最低でも8万年とか言われてるけど、その頃には皆忘れてるよね
レコードには「あなたたちの記憶に残れば幸いです」みたいな事が書かれているらしいけど。
このvoyagerが他の惑星系に辿り着いて衛星(公転周期28年)になった結果が絵本の「星の鳥」に思える

486 ：
>>474
「bridge」のインタビューを読んで、
R.I.P.の「寂しいのは失くしたからじゃない」というフレーズは、
その時間（過去）に君と一緒にいれなかった、
（あたり前だけど）過去を分かち合うことができないということが寂しい
って事なのかな、と思いました。
「君」は、「今」をわかちあえている、側にいられる大切な存在なのではないかな。
その「君」と”今”はわかちあえているけれど、
”過去”はどうやってもわかちあうことができない。。。それが寂しい。
だから、今を精一杯一緒に居たい。
解釈間違っていたらすみません。
「終わり」や「そこに君が居なかった事 そこに僕が居なかった事」の
せつなさについて語られていたので、
よかったら「bridge」のインタビューを読んでみてくださいね。

487 ：
>>483 >>485 　voyagerってそうだったんですかぁ・・・
『木星』にflyby・・そうだったんですか・・。
今、flybyにvoyagerに周回軌道にOrbital period（公転周期）
ウィキと辞書でひと周り(笑)調べてきました。。
知らなかった。。ヽ(//∀// )ノ彡　ありがとうございました。

488 ：
わざとらしい顔文字

489 ：
>>486 あぁ、そうか。そうですね。。
「どうやったって無理なんだ・知らない記憶を知ることは」～♪ですものね。。
小さい時の大切なことって、過去にさかのぼって
体験を共有することはできませんものね。。
雑誌読んでみようかな。こんなに詩にはまるの生まれて初めてですが・・

490 ：
>>488 　すみません。

491 ：
>>480
「沈黙が聴こえた」
＝「君」は自分で自分が嫌いになるくらい、傷付いています。でも、助けてとは言わずに、沈黙している。「僕」は、その心の中のSOSを感じ取った…って状況です
「君の目の前にいるのに 遠くから聴こえた」
＝「目の前」は物理的距離、「遠く」は心理的距離、
「君」は、例えば、いつも一緒にいるのに、本音を言わない親友とか…そんな感じかと
「水溜まり」は、藤原氏の歌詞によく出てくる「鏡」と、同じような役割を果たしてるのかなと思います。自分の姿が映りますしね。「鏡」の役割は、smileの歌詞がわかりやすいです
長くなっちゃうので、わかる部分だけですけど

492 ：
>>491　
黙ることで発してるsosを聞き取ったということですか。メーデーはすごくいい曲です
よね。ありがとうございました。
>水溜まりと鏡　　鏡がいつも私には、よくわからないです。
カルマの鏡も、smaileの鏡も・・映った人は味方だと私にはいつも思えないのです。
目の前にいる人は、環境や場所が変わっても、なぜかいつも同じパターンで苦しみを
運んできます。よくも変わらず毎回同じパターンだな・・と思います。生まれ変わって
も同じパターンだろうな、とさえ思います。弱いときは酷くなり、健康で元気な時は
改善されますが同じパターンです。現実という鏡には、私が否定しているものが
映っている感じがします。決して自分は映っていない気がして…。
つまり・・リスは狐に会うからあまりリスに会わないでしょ？
リスの現実という鏡には、リスでなく、狐や狼が映ってきて食べられてしまう。
リスが否定したい相手が映ってくるという・・弱いからか・・・
つまり、私の現実という鏡には、自分の背中が映っている感じです。
リスの背中が映っていて、毎回、狐や狼がやってくる感じ、、、
でも、藤原さんの書く鏡は反対っぽい感じです。
不思議だなぁといつも思います。藤原さんは現実の捉え方が
違うのかもしれないなぁと・・そんな風に考えたことないなぁ
っていうことが多くて・・不思議なことが多いです。

493 ：
かさぶたぶたぶ にも、のけぞります。
いきなり「僕はかさぶた♪」。でも、誰がかさぶたに
生まれてきたいものかーって思いませんか。誰だって
きれいな皮膚に生まれたいでしょう。なのに、いきなり
「ぼくはかさぶた～♪」吹き出してしまいました。
かさぶたを歌にするなんて・・
どこまでやさしいのだろうって・・不思議な人ですね。

494 ：
>>493
ここはお前のブログじゃないんだよ
わざとやってるのか知らんが

495 ：
どう考えても荒らし
>>483
問いかけるような曲が多くて俺（藤原）以外には伝わらないんじゃないかと思った
コンセプトとか意識せず作ったのに全ての楽曲が何となく繋がってしまった
その根底を繋げて作ったのがvoyagerとflybyと絵本「星の鳥」
ttp://ent2.excite.co.jp/music/interview/2007/bump2/interview1.html

496 ：
>>494 >>495 すみません。
あらしじゃないです。聞きだしたら、あれもこれも聞きたくなってしまって・・
知ったの最近なので、すごく感動してしまって・・あれもこれも（曲を）聞いて
みてもわからないの多くて・・　本当にあらしじゃないです。
教えていただきありがとうございました。これからもずっとこの人たちの
作る詩や曲は好きでいると思います。出会えて本当にうれしかったので。
あらしに誤解されるくらい長く聞いてしまってすみませんでした。m(__)m
教えてくださった方々本当にありがとうございました。ではこれにて。

497 ：
日本語の上手い外国人か人の話を聞かないおばさんみたいな文章だな

498 ：
歌詞は確実にOPが分岐点になったよね
ユグドラシルまでは既にそれ以外ないというストーリーが出来上がってた
あえて悪い言い方をすれば説明くさかったとも言える
OPでリスナーの想像力に委ねるような面が出てきたけど
当時は表現の仕方が未熟でちょっと意味がわかりにくいところがあった
コスモの歌詞は映像の部分部分を切り取って見せてくるんだけど意味がすっと分かるようになったね
多分今なら飴玉やひとりごとはもっとシンプルにわかりやすく書けると思う

499 ：
>>498
そか?
飴玉の歌やひとりごとなんて、くどいくらいに聞こえるところが魅力だろ。

500 ：
水たまり→たまった涙
「涙のない泣き顔にちゃんと気付けるよ今は」
「とっておきの唄を聴かせてあげれれば　ナミダも止められる」
「とまらぬ泪を乾かすタメ」
「僕はもう行かなきゃ　ほらまたどこかで涙の落ちる音」
「その場しのぎで笑って　鏡の前で泣いて」
「あなたのあの笑顔が　あなたの心を隠していた」
「アンタに笑顔を持ってきた」
「誰かのために生きるという想いを込めた旗を抱き
　拾ってきた笑顔の中に　自分の笑顔だけ見当たらない
　いつか聴こえた泣き声を　ずっと探してきたんだね
　少し時間がかかっただけ　自分の声だと気づくまでに」
・・・。
鏡→現実では笑っているけど、心では泣いている。
　　それを映すもの。だが、それでも味方。
「笑おうとして　泣いて　音のない声で助けを呼ぶ」
それは正しい姿。
それがBUMP OF CHICKENの唄。

501 ：
まだいたのかこの荒らし

502 ：
なんで真剣に聞いただけなのに、嵐にされるんだ・・
>>500 thanks!

503 ：
きんもーっ☆

504 ：
>>493
かさぶたぶたぶって本当は隠しになる予定だったらしいからね～

505 ：
>>503　うるさいなぁ。もういいよ。
かさぶたぶたぶ、本当にいい唄。どれもいいけど。

506 ：
乙ですーｗｗｗｗｗｗ

507 ：
うん、どれも好きだ
今の気分はgood friends

508 ：
しないんだー

509 ：
落ち込んだ時のgood friendsは爽快だな
自分から近寄ればもっと仲良く出来るのにあえてしないんだよな
癪だから

510 ：
good luckの歌詞的に、藤原は失恋して独身を貫くことを決意したんだな
君がいない事を温もりから教えてもらった
くれぐれも気をつけて　出来れば笑っていて
忘れたらそのままで　魂の望む方へ
僕もそうするからさ　ちょっと時間かかりそうだけど

511 ：
グッドラックは決別の歌なんかな？
全部聴けてないけどスノスマや同じドアを連想させる

512 ：
昨日、会社の飲み会の二次会のカラオケで車輪の唄を歌ったら
上司が「なごり雪のパクリ？」って言ってたよ

513 ：
>>512
歌詞検索してみなよ
面白い上司だ全然違うから

514 ：
>>513
なごり雪は元々知ってるけど「車輪の唄 なごり雪」で検索してみた
共通点を指摘している記事がいくつかHITした
『なごり雪のパターン分かれのような曲』
『行動しなかったのがなごり雪、行動したのが車輪の唄』

515 ：
それ以前にリリィみたいな曲もあるだろ

516 ：
花の名で、涙や笑顔を忘れることを苦しみとしてるよね
涙と笑顔って対となってると思うけど藤原は涙を前向きなものとして捉えてるのかな

517 ：
君と寂しさは　きっと一緒に現れた
間抜けな僕は　長い間　解らなかった
（略）
手と手を繋いだら　いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は　いちいち考えてしまった

掌が覚えた自分と近い　自分のじゃない温度
君がいない事を　温もりから教えてもらった

くれぐれも気を付けて　出来れば笑っていて
忘れたらそのままで　魂の望む方へ
僕もそうするからさ　ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ　ちっとも一人じゃなかった
現時点でこの流れで合ってる？

518 ：
君と寂しさは　きっと一緒に現れた
間抜けな僕は　長い間　解らなかった
この部分って後じゃないの

519 ：
>>516
涙が出るって感情が動くってことだからだろ。

520 ：
>>519感情の動きはもちろん
涙のふるさとを作ったように、涙自体にポジティブな気持ちあると思うよ

521 ：
ポジかネガかはわからんけど、感情が沈んで涙も出ないこともある気がするなあ。

522 ：
ベンチとコーヒーの
冷たいコーヒーが暖めてくれたってどういうことでしょうか

523 ：
>>516
本当につらい時にはどうすれば良いのか分からなくなった（透明飛行船より）
泣くことから逃げていたら涙を流す理由を忘れてしまった（涙のふるさとより）
つまり「つらいときには涙を流すべき」って事を言いたいんだろう
>>522
①コーヒーが冷めるまでの時間と出来事でこんな歌が出来た（ネタを温めてくれた）
②コーヒーが冷めるまでの時間と出来事に心を温められた

524 ：
涙を流す事を忘れてても泣き顔には気付けるんだよな
メンバー限定だろうけど

525 ：
SSTVのユグドラシル特集持っている方いらっしゃいますか？
自分のHDDが全部吹っ飛んでしまってなんのファイルも持っていない状態なんです
もしご好意で無償で動画ファイルを譲って頂ける人がいましたら、連絡ください
アドレスはこちらです
sabuadodesu19@yahoo.co.jp

526 ：
すみません、無理でしたら今までのBUMPがSSTVに出演した
動画ファイルをお金で買い取ります。どなたか本当にお願いします
1万円ほどでどうでしょうか？交渉したいので連絡ください
sabuadodesu19@yahoo.co.jp

527 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

528 ：
いや、バブルははじけるのは当たり前だろ

529 ：
voyagerとflyby
敬遠してたアルバムの中にこんな曲があったとは…

530 ：
敬遠するなんてお前、人生の半分くらい損してるよ

531 ：
「グッドラック」
君と寂しさは　きっと一緒に現れた
間抜けな僕は　長い間解らなかった
側にいない時も　強く叫ぶ心の側には
君がいる事を　寂しさから教えてもらった

手と手を繋いだら　いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は　いちいち考えてしまった
掌が覚えた　自分と近い　自分のじゃない温度
君がいない事を　温もりから教えてもらった

くれぐれも気を付けて　出来れば笑っていて
忘れたらそのままで　魂の望む方へ
僕もそうするからさ　ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ　ちっともひとりじゃなかった

さよならした時　初めてちゃんと見つめ合った
足りない言葉の　ひとつひとつを抱き締めた
真っ直ぐな眼差し
僕もいた事を　さよならから教えてもらった

君と寂しさは　ずっと一緒にいてくれていた
弱かった僕が　見ようとしなかった所にいた
そこからやってくる涙が　何よりの証
君がいる事を　寂しさから教えてもらった

くれぐれも気を付けて　出来れば笑っていて
騙されても疑っても　選んだ事だけは信じて
笑われても迷っても　魂の望む方へ
思い出してもそのままで　心を痛めないで
君の生きる明日が好き　その時隣にいなくても
言ったでしょう　言えるんだよ　いつもひとりじゃなかった

532 ：
>>483>>485
voygerて言うよりBUMPそのものって感じだよなぁ
ダイヤモンド、太陽、メーデー、涙のふるさと、友達の唄の裏話みたいに
誰かが見つけてくれるのを待っているって曲が多いし。
それでもメンバーだけは「いつも探してくれる。必ず見つけてくれる」んだけど

533 ：
裏話？

534 ：
>>483>>485
知らなかったわ感動した

535 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

536 ：
映画のタイアップ受けて最初に思い浮かべたのがのび太がリルル見つけたシーン
ってやつじゃね。苦しいときに見つけてくれるのがのび太ってやつ

537 ：
くだらない唄と続・くだらない唄の時系列的なものは分かりませんか？

538 ：
くだらない唄
↓
（数年経つ）
↓
続・くだらない唄
つらくって、約束の十年より前に、タンポポ丘に帰ってきちゃったんですね、きっと…

539 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

540 ：
パクリ
「天体観測」
http://www.youtube.com/watch?v=_Jf7IEwKPDg
CRAZY FOR YOU KYLEE　パクリ

541 ：
>>540
なるほどそいつがパクってるって訳か

542 ：
グッドラックの歌詞想像と違った。
背中を押してくれるって監督言ってたけど、ちょっと切ない感じに思ったもんで。

543 ：
一行で曲を説明すると
三ツ星カルテット
出会ったこと忘れたら何回だって出会えばいい
R.I.P.
そこに君が、僕がいなかったことを思うだけで今が愛しくて怖い
ウェザーリポート
それでも続く今日を笑う前に抱き締めてほしい
分別奮闘記
捨てないのなら夢のままですよ
モーターサイクル
わざわざ終わらせなくても自動で最後は来る、生まれたらどうにか生き抜いて
透明飛行船
優しさの真似事は優しさ、出会ってるなくさないように
ハッピー
どうせいつか終わる旅を僕と一緒に唄おう
セントエルモの火
僕が放った唄に気づいてないならいつまでだって唄おう、必ず見つけてくれるから

544 ：
HAPPYの落書きの様な夢を見るってなんだろね

545 ：
>>544
「僕の夢はいつかウルトラマンになって世界を救うことです」…極端だけど、こんなことでわ？

546 ：
>>545
「でわ」って…
「では」だろ？なんでこんな簡単な日本語間違えるんだよ

547 ：
>>546
間違えてないは！

548 ：
得意の絵を書いてあげる 僕の右手と水彩絵の具で
僕らが大人になってもこの丘を忘れないように

549 ：
グットラックの歌詞良いんだけど、
BUMPぽくないというか、詩のクオリティ下がったような…(笑)
そろそろネタ切れなんじゃないか藤原さん
ディアマンに期待してます

550 ：
難解なものにしか価値を見出せないような奴には
分かりやすい詞の中にある奥深さは理解出来んだろうな

551 ：
良し悪しは人それぞれだけどグッドラックがBUMPらしくないとかあり得んわ

552 ：
クオリティって面から「グッドラック」、擁護しときますと、
「君と寂しさは　きっと一緒に現れた」とかのフレーズは、なかなかスゴイと
今どきのよくある歌詞だと、「君と出会った瞬間、別れの予感に気づいていたんだ～」とか言っちゃいそうなところを、もっとサラリと切なく表現している
そうとう、技巧的にうまいです
以上、自分でも詩もどき書いてる者の意見でした
>>547
誰もつっこまないので、つっこみます
そこは「わ」ww

553 ：
言っちゃ悪いんだけど藤原ってそんなテクニックは高くないと思うよｗ
異常に共感能力が高いだけで

554 ：
×テクニックは高い
○テクニックはない

555 ：
>>554
いや、そこは自分も同意です
逆に、テクニックじゃなく書けちゃうから、スゴイですが…あんまり言うと信者に間違われそうなので、このくらいにしときます

556 ：
>>550
くやしかったからもう一度よく読んでみたら納得できた！
ありがとうございますｗ

557 ：
ゼロはすごい盛り上がったのにグッドラックは全然だね

558 ：
君と寂しさは きっと一緒に現れた
別れの予感ってことじゃないでしょ…

559 ：
確かに別れの予感はなんか違うな。
ずっとジブンの中にあったものが君と会ってから寂しさになって出てきたような感じ？

560 ：
「君がいない時＝寂しい」って事だろ

561 ：
>>560
シンプルでいいね。
君と会ったから寂しい感情がわかったみたいな感じかなってぼんやり考えてた。

562 ：
寂しいという気持ちはずっと君が側にいるということだから
さよならしてひとりになっても大丈夫って歌かいな

563 ：
>>562
ええええええｗ
寂しいってネガじゃなくって、世界でヒトリだったら寂しいなんてわからないから
それがわかっただけでも、悪いことじゃない…もっとシンプルに言えるかもな。

564 ：
>>558
あ、え～と、これは
「手と手を繋いだら　いつか離れてしまうのかな」の部分から、
手と手を繋ぐ
↓
手と手を離すときのことを意識
なので、
出会う
↓
別れるときのことを意識
かなあと思ったんですが、なんかちょっと違いましたね
解釈は難しいです…

565 ：
君と寂しさは きっと一緒に現れた
ここでいう君とは　心の側にいる君じゃないの？
寂しいから、心の側に君が現れた。
「手と手を繋いだら　いつか離れてしまうのかな」
こっちは現実の君。

566 ：
「グッドラック」
君(心)と寂しさは　きっと一緒に現れた
間抜けな僕は　長い間解らなかった
側にいない時も　強く叫ぶ心の側には
君（心）がいる事を　寂しさから教えてもらった
手と手を繋いだら　いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は　いちいち考えてしまった
掌が覚えた　自分と近い　自分のじゃない温度
君（現実）がいない事を　温もりから教えてもらった
くれぐれも気を付けて　出来れば笑っていて
忘れたらそのままで　魂の望む方へ
僕もそうするからさ　ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ　ちっともひとりじゃなかった
さよならした時　初めてちゃんと見つめ合った
足りない言葉の　ひとつひとつを抱き締めた
真っ直ぐな眼差し
僕（心）もいた事を　さよならから教えてもらった
君（心）と寂しさは　ずっと一緒にいてくれていた
弱かった僕が　見ようとしなかった所にいた
そこからやってくる涙が　何よりの証
君（心）がいる事を　寂しさから教えてもらった
くれぐれも気を付けて　出来れば笑っていて
騙されても疑っても　選んだ事だけは信じて
笑われても迷っても　魂の望む方へ
思い出してもそのままで　心を痛めないで
君（現実）の生きる明日が好き　その時隣にいなくても
言ったでしょう　言えるんだよ　いつもひとりじゃなかった

567 ：
ひとりのときは寂しさなんて感じなかった
けど君と出会えた時から「君が居ない時」を寂しいと思うようになった
Kだのtitle of mineだの太陽だので似たような事散々言ってるじゃん

568 ：
>>557
盛り上がりようなくない？ｗ
超絶ストレートだもん
ガラブルとかスパノバとかと同じでそのまんまの意味過ぎて解釈の分かれようもないし議論のしようもない
BUMPの歌詞は物語調の物以外は大体そうだけど
とりあえず「選んだことだけは信じて」の歌詞が素晴らしすぎるな
ギルドの「選んだんだ」やオングロの「選びに行け」を思い出すと余計にグッとくる

569 ：
そこから一つを選んだ僕だけに歌える歌がある
花の名も思い出してあげてよ

570 ：
「君の生きる明日が好き」は藤原初めて言ったな
その後に「そこに僕がいなくても」と続くのが非常にらしい

571 ：
あなたのその呼吸が　あなたを何度責めたでしょう
それでも続く今日を　悲しい程愛しく思う

572 ：
お尋ねします。リリィは別れ（決別）の歌ですか？

573 ：
決別ではないでしょう
最初で最後とか言ってるし
決別なら振り返らないだろうし
車輪の唄やロストマンと違って
会おうや会いに行くよじゃなくて「会えるから」は
希望的観測で「確かめるように」とあるから
また会えるのは二人の共通理解じゃないかな
だからまぁまたすぐ会えるんでしょう
りりぃ聴いてて気になったんだけど
「強がりの裏のウソ」ってあるけど
ぶちまけたのが本音だとすると強がりがウソで
強がりの裏はホントじゃないのか？

574 ：
強がりはウソじゃないでしょ。
ぶちまけたのは弱音。
嫌いだ　全部好きなのに
自分の事が全部好きなのに
自分の事は嫌いだよなんて弱音をぶちまける。
こんな感じじゃない？
強がりの裏のウソ

575 ：
思うように伝わらなくて　その度にこぼれる弱音を
たぶん、誰かに伝えようとしなければ、
解り合う為に本気を出せるような（魔法の料理）
仲間を欲しがらなければ、自分を好きなままでいられた。
解り合おうとしたから迷子になった（セントエルモの火）。
「輝きに埋もれ　見えなかった傷の意味すら誰にも　わからなかった」
（angel fall）
ゆっくりでいいから君が本当に笑って泣けるような二人になろう
そんな夢を叶えたいという本音があって
思うようにいかなくてそれでも強がって
夢を叶えようとして、思うようにいかなくて。
「夢なんかどうでもいいよ」
そんなことを零したくなる。
嘘か本音か解らなくなって（透明飛行船）
そして
笑う事よりも大切な誰かの手を強く握って（ＨＡＰＰＹ）
笑う事よりも大事なことを見つけて。
でも
あの日からずっとずっと夢のままですよ（分別奮闘記）
未だに夢を叶えようと強がっている。
。。。なんつって。

576 ：
今年も星のアルペジオかと思ったがメリクリという神曲のおかげでいいクリスマスが迎えられそうだよ
ハハ

577 ：
メリクリ、youtubeのコメント観てると幸せにしてくれるとか
あるけど、俺はこの曲聴くと泣きたくなってくるよ。
でも今年もこの曲を聴いている。
来年は、来年こそはクリスマスにこの曲を聴きたくないな。

578 ：
「君と寂しさは　きっと一緒に現れた 」の「君」だけど、
自分は>>552の解釈のように、物理的な人間の君とのについて述べてるように聴こえました。
別れの際になって、無色透明のの瞬間が遡及的に「寂しさ」で色づけされるという体験は誰しも持ってるだろうし、
こういう「（過去）←今の寂しさ」の時間把握のしかたは世間一般の通念だと思うんだけど、
このフレーズの魔力は、あたかも「寂しさ」をの瞬間から実在するものとして、ごく簡明に表現してる所にあるのではないかと。
「過去から実在した寂しさ→（ようやく今気付く）」みたいな・・・
冒頭も素晴らしいんですけど「間抜けな僕は　長い間　解らなかった」と続くところがほんとにかなわん。
「間抜けな僕は」ってフレーズに込められてる想いが大きすぎて涙出そうになる。

579 ：
>>578
何が言いたいのかわからない

580 ：
ゼロ本当にいいな
｢あの日のように笑えなくていい、だってずっとその体で生きてきたんでしょう｣とか
プレゼントに匹敵する

581 ：
>>579
読解力なさすぎるだろ

582 ：
現れたという表現がってのは納得いかね。
手と手を繋いだら～
少なくとも出会ったときではなく、
よく出てくる「あの日」から現れたのではって思う。
天体観測とかゼロとか、ね。

583 ：
セントエルモの火って聴いてる人たちに向けて歌ってるのか
馬鹿じゃねーのって言われるかもしれないけど今更気付いた
今までなんとなく聴いてたけど考えてみたら本当にいい曲だ

584 ：
コスモは名曲揃い

585 ：
バンプの名曲はユグドラシルとorbitalperiodに集中している。
それ以前にもランプは名曲。
歌詞という一点でみればロストマンは深い。

586 ：
ロストマンの深さを教えてくれ

587 ：
>>586
ロストマンは藤原が一番長い時間をかけてつくった曲。
半年ぐらいかけている。こんな長い時間をかけたのは他に無い。
推敲もとんでもないぐらい重ねられていて、ワンフレーズのなかに
１０曲分ぐらいが込められている濃縮度だ。それだけに他の曲とは異質だ。
藤原自身もこの曲がターニングポイントになっていて、
この曲を理解することが藤原を理解すること、
といっても過言ではないぐらいだ。

588 ：
俺個人の体験なんだけど、俺は大学受験に失敗していて、
しかも妥協して入った大学でクラブ活動に命をかけようと思ったんだけど
それも怪我で挫折して、しかも当時付き合っていた高嶺の花のような彼女と
望んだようにして分かれて、という
なんかどうしようも感じだったんです。そういう嫌でも背負ってしまってる
恥部のようなもの、どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲って他に無いんです。
おれが思うに、藤原は、そういうどういうしようもないひどい日常を
絶対的にこうていしていくことをロストマンでやっていた。

589 ：
正月早々鬱陶しいのが湧いてんな

590 ：
>>589が、どう感じていようと、
俺の彼女が美しかったのは事実で。
おれのなかでは、富士山の標高が３７７６ｍであると
同じぐらいの真理なんだ。
それについてどう思われようと俺はかまわない。
おれのなかでは動かしようがない事実なのだから。

591 ：
ビートルズを久しぶりに聴いた。
ジョンレノンと、エヴァンゲリオンは
藤原が興味を持ってたもので、藤原を語る上ではずせない。
youtubeで、日本語の歌詞付きの動画があるので、
英語のわからないひとでも楽しんで観れるからいいね。
ビートルズの歌詞を味わえば、またバンプの歌詞も違った角度で見れると思う

592 ：
「鬱陶しいの」が自分を指すのはわかってるんだな

593 ：
ジョンレノンは英国を中心とした、列強の大きな権力が
世界中の人々を操り、搾取し、愛し合うという大切なものを見えなくしている
という現実に対して、いろんな方向から疑問符を投げかけていた。
俺のすきな尾崎豊、ジョンレノン、エヴァンゲリオン、バンプ
みんな問題関心が共通している。
彼らは大きな権力と戦っていたのだ。はっきりといわないけどね。
同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
強いるものに対して、きっぱりノーというべきだと

594 ：
>>592おまえが黒縁でもち肌で、
おかき食べる姿が似合うということも推測している

595 ：
ちなみに、俺の好きな曲をベスト１０であげると
１位　ギルド　　（この一曲で藤原が天才だとわかる。
洋楽のぱくりだという解説者がいたが、そんなことは関係が無い。）
２位　プラネタリウム　（主客の合一という哲学史上の難問を潜り抜けている、
そしてそれに一定の解決法をもたらしている）
３位　涙のふるさと　（詩の奥深さが聞く者の視点によってまるで異なってくる）
４位　花の名
５位　ひとりごと　

596 ：
６位　時空かくれんぼ
７位　ランプ
８位　ダイヤモンド
９位　オンリーロンリーグローリー
１０位　ホリデー
　
思いつくままに。　　なんか忘れてるかもしれない

597 ：
上にあげたのは、ほんと天才的な曲。
１０位はかさぶたでもよかったな。。。
近頃の曲がまるで入っていないのは、
言っておくが、聴いてないわけではない。
推して知るべしだ
上のような超天才的な曲と、何が違うのか。
それを語ることが詩評の質の分水嶺になるだろう。
解説者や評論家は皆新曲をほめている・・・

598 ：
１０位はハルジオンで。
ハルジオンはほんと、バンプを象徴するような曲なんです。
裏と表、善と悪、などの二分法的思考を統一するような
ハルジオンってなんかみたいな意味もあるみたい
A Day In the Lifeと交互に聴いたらトリップして
よだれ垂れ流しながらアヘアヘできるかもしれない！
なんでこんな超ぶっとんだ曲を書くのか、
なにに疑問符を叩きつけているのか、
そこが彼らの詩評で最も大切なポイントなんです

599 ：
大変なことを思い出した。
fire signを忘れていた。
６位と７位の間に６．５位というのを設けてくれ。
そこにfire signをいれてくれ。
これははずせん。

600 ：
ID:YYxHrO2h　何だコイツ

601 ：
ID:YYxHrO2h　
出来れば「涙のふるさと」の詩の奥深さも語ってくれ。
どうでもいいけど、
そういう嫌でも背負ってしまってる 恥部のようなもの、
どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲。
最近の曲はどうしようもないひどい日常と向き合ってる曲ばっか
だと思うから俺は好きだ。

602 ：
あぁ、ついでに、
君が好きな曲に最近の曲が入っていないのは、
君がただついていけてないだけってのはよくわかったよ。
きっと生きてみればいつか理解できると思うよ。
「同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
強いるものに対して、きっぱりノーというべきだと 」
きっぱりノーというべきだということを強いている時点で、
同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
お互いさまに言い合っているだけだって。
魔法の料理やキャラバン、グッドフレンズあたりちゃんときいた？

603 ：
>>601
あのときにあの人を裏切ったと、思い出すことがありますか。
そういう風に思い出した自分の心の中に、涙のふるさとがあります。
ふっと、かつて自分がふった女のことを思い出す。
あるいは、何も恩返しできなかった母親のことや、
つい裏切ってしまった友達のことを思い出す。
そういう自分の心のなかに涙のふるさとがあります。
この寂しさはどこからくるのだろうというつぶやきには、
涙がいいたかったことのすべてが込められています。
そのときの寂しさというのは、
要するにそういう愛無き世界に生きてきた自分の寂しさというのが
涙のいいたいことだと思うのです。
このうたには弱い者への眼差しがあります。
人を裏切ったり、あるいは本意でないことをしてしまった人間、
決して強いとはいえないような人間に対するあたたかい眼差し。
弱い者への共感があります

604 ：
>>602
「絶対ただしい事なんて無い」
ということは絶対正しいか？
まずこの問いに答えてくれ。

605 ：
いや、意味わからん。
絶対正しくなんてないんじゃないか？

606 ：
なぜ>>602を見て>>604のレスになったのかわからん
カッコよく返そうとして失敗したパターン？

607 ：
BUMP OF CHICKENの闘いとやらを無理にでも説明づけるなら
介護、福祉の世界で言う「過剰介護」と「自立支援」の問題だろうね。
お年寄りは弱いんだから手を差し伸べてあげる事。
そんな考えが一般的で「過剰介護」が当たり前だった時代。
でもそうじゃなくて、
お年寄りも今まで立派に生きてきた人達なんだから自分で出来る事は自分で。
「自立支援」が少しずつ浸透してきた今。
BUMP OF CHICKENの唄は「自立支援」。「過剰介護」に対する反発。
子供の頃教わった考えは間違いだとされ世の中は確かに
自分たちが主張する考えが浸透してきた。
でも、さ。結局勝つのは
「過剰介護」も「自立支援」も受け入れて、
仕事をしている人達なんだよね。
「過剰介護」が正しいとか「自立支援」が正しいとか
主張している人達よりも、さ。
「選んだ事だけは信じて」
あなたが自立して自分を選んでくれるように歌い続けたけど、
結局残ったものは空っぽ。
どうしようもないひどい日常。

608 ：
「涙のふるさと」
くだらない唄で歌った
「10年後の同じ日に　またここで一緒に絵を描こう」
すべてはこの時の為にうたってきた。
でも結局君はこなかった。
「ひとりで見た真っ赤な空　君もどこかでみただろうか」
カップリングの真っ赤な空をみただろうか。
Wikipediaによると2006年8月8日の真っ赤な空に感動し、
どうたらこうたらと書いてあるが、これはつまり
ＢＵＭＰの曲によく出てくる「あの日」から10年後
ということではないのだろうか。
でも心の中で、再会を果たした。
「車輪の唄」や「ロストマン」なんかで描いてきた君との再会。
それが涙のふるさと。
じゃぁないんかなと俺は思ってる。
「大切な人に唄いたい　聴こえているのかもわからない
　だからせめて続けたい　続ける意味すらわからない」
そんなどうしようもない日常の中で
「失くした後に残された　愛しい空っぽを抱きしめて」
歌い続ける事を決めたこと。
そういう嫌でも背負ってしまってる 恥部のようなもの、
どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲。
HAPPYとかゼロとかグッドラックとかそういう曲そのものでは？

609 ：
続・くだらない唄ってご存知？

610 ：
存知あげておりますが、何か?

611 ：
>>610
違うから、涙のふるさとはラフメイカーみたいな曲で
涙を擬人化したような物だよ。そういう特別な設定はねぇから捻くれた解釈してんじゃねよクズ

612 ：
まぁ何でもいいけど。
ごめんね。
君の中のBUMP OF CHICKENを壊して。

613 ：
>>611 深いよね

614 ：
涙のふるさと
彼＝ラフメイカー
僕＝ロストマン
俺＝藤原基央
だろ
ロストマンと君の再会の唄

615 ：
>>608
さすがにこれはこじつけレベル
少なくとも３人は登場人物がいるのに無視してるし
なぜそこまで曲と曲を関連付けたがるのか
>>614
この解釈ならわかりやすい
でも曲単体でなら>>611と同じ解釈だな
僕（サビの「」の中のセリフ）＝彼＝涙
俺（AメロBメロ）＝歌い手
君＝涙の主

616 ：
>>614
だね
>>615
別に無視したわけではないよ。
説明省いただけ。
なぜって・・・
そう思えたからだよ。　
関連付けたいんじゃなくて
そう思ったから関連づいたんだよ。

617 ：
>>615の解釈で簡単に涙のふるさとをまとめてみると
この曲は「聞き手全員が悩み事で涙を流すこともある」ということを前提としていて
もし涙のふるさと（悩みの原因）に行くなら力を貸すことはできないけど
俺（歌い手）はずっと待ってるよ
っていうことだな
>>616
「僕」が「君」の心の中で生み出した妄想なら「君に知ってほしくて　来たんだよ」っていう歌詞と矛盾するでしょ
妄想なのに知らないのかよっていう
「涙のふるさと」っていうタイトルも意味がなくなるし
じゃあ３人目はなんなの？
関連づいたんだよって根拠もなく関連づいたの？

618 ：
心の中って藤原基央のだよ？
いや、まぁ唄の中か。

619 ：
てかどうでもいいや。
自分の解釈を守りたいだけの人に説明するのまじめんどくさい。

620 ：
>>618
ああ、なるほどね
やっと>>609のツッコミの意味がわかったわ
>>608の解釈だと続・くだらない唄と矛盾するね
くだらない唄の歌詞から、続・くだらない唄の主人公は既に２０後半から３０代とわかるし
続・くだらない唄の歌詞からすると、バンプのボーカルさんはもうこの世にいないことになる
>>619
歌詞にはいろんな解釈があると思うし、
俺とは全く異なる>>614の解釈も正しいと思う
でも>>608の解釈はどう見てもおかしいだろ
ま、自分の解釈を守りたいだけの人に言っても無駄だとわかったからもうスルーするわ

621 ：
？？
>>614は>>608に対するフォローなんだけど
続は数年後だろ

622 ：
おう、くだらない唄に「１０年後の同じ日」という部分があったから勘違いしていたよ
少なくとも２０後半から３０代　は間違いだな
でも数年後を４，５年と考えてもまだ矛盾するんだけどねｗ

623 ：
藤原の曲って全部同じ様な事歌ってるけど、
だからと言って好きなとこほじくってくっつけて解釈は違うんじゃないの？
１曲１曲別の世界観があるのにごちゃまぜにすんのはどうかと

624 ：
書いてる人は同じだけど、
全部の曲に出てくる「僕」が同一人物とは限らないし。
FFの主人公的キャラが発言した名言繋げて
勝手に妄想してる様なもんじゃん。

625 ：
連投ごめんなさい。
色んなFFの･･･です。

626 ：
で、だ
>>604は何処に行ったのさ。
答えさせて放置？

627 ：
オンリーロンリーグローリー
この曲は前向きだ。
光が水平線から立ち上ってきた情景、
孤独という真っ暗な暗闇に、癒し、赦し、希望の光で
命が与えられた感じ。
孤独という暗闇に、そこだからこそ照らす光、
そのためにどうしても孤独という状態が必要だった、
一人と思ってたら一人じゃなかった、一人だと思ってたら二人だった
二人はどちらも自分自身だった

628 ：
ハルジオン
涙にぬれた目、
枯れてしまった目の奥で、燻ってる命
ずっとそこにあって、僕を生かし続けてきた
そこに条件など無い、無条件に与え続けてきた
ずっとたかったのは、そんな自分自身の命だった
茶色くカサカサに枯れていく自分自身の心の中の花々
だがそんなこととは無関係に、いのちは命を生かし続けるのだった

629 ：
ギルド
淡々と当たり前のようにして続いていく
無機質な労働
何故つづくのか、何がそうさせるのか
そんなこと誰にもわかりはしない
確かなのは、ただ続いていること
生き続けていること
そのことにまず気づこうよ
たんたんと続くあたりまえの日常が
どんなに輝いてかってこと

630 ：
メーデー
救い上げるよ
君は君自身を、必ず
君と一緒に浴びるいのちの光
潜るよ、僕を犠牲にしても
必ず掴むよ、君の腕。
おめでとう、君の力だよ全部
見つけたね、自分自身の命の鼓動
ずっと生かし続けてきたんだ、泣いていたときも

631 ：
プラネタリウム
ここは僕の世界
孤独だとかじゃない
宇宙空間に浮かんでいる感じ。
僕の妄想？内側から掴み取ったもの
僕の大切な女（ひと）
いつだって僕のこころのなかにいたんだよ
やっと気づいたんだ、君がどこにいるかってこと

632 ：
かさぶたぶたぶ
僕は消えてしまうんだけど、
みんなと仲良くするんだよ
気づかなかった？ずっと君を守ってきた赤血球
そのために生まれた？
僕の生きる意味　存在理由？
君が笑って幸せだったら僕は何もいらないよ
消えちゃうまえに伝えたくて
君といっしょに生きてたってこと

633 ：
飴玉の唄
僕の好きな女（ひと）
きえちゃうんだな、
いま、出会った君と生きてるんだな
こまるな、消えるなんて
なんで消えるのかな、ずっといっしょにいたいよ
「だってそれがいのちだから」
生きてることは、死ぬことと一対で。
いま、いのちに触れたよ。だって死ぬことが生きてるってこと。
生きてるよ君と　目をそらさずに信じてるよ

634 ：
涙のふるさと
涙くん、涙くん、
どうせ死んでしまう僕に、なにを伝えにきたの？
「君の心と、その外側を、生と死が出会う場所」
二つにまたがってる僕の姿を観て。
会いに来たんだよ、「君が生きてる」ってことを伝えたくて
死んでも平気だよ。そこは君が生まれて帰る場所

635 ：
supernova
どうして表があれば裏があるんだろう
表だけってこともその逆も無い
不思議だね生きてるって、だって死ぬことと一対なんだから
何一つ確かなことはないけど、
きこえるかい、きみの心臓の鼓動
いま生きてるってことそのものは、なにより確実だろう？

636 ：
ハンマーソングと痛みの塔
なにを泣いてるの？
そんな高いところで
王様気分なの？寒さに震えてるんだろ
君が大事に抱えたこんだ諸々
君の妄想
みんな壊すよ僕のハンマーで
生身の君をみせてよ、みてごらん僕を
みんな同じ孤独な存在

637 ：
時空かくれんぼ
出会っていたんだよいつも
呼んでいたんだよどんなときも
目を覆ってたのは君の手
「いま生きてるんだろう？」
呼んでいるのは君。呼ばれているのも君。
ずっと出会っていたんだよ生きてる自分と。
失うのが怖いから気づかないフリをしていたの？
どうせ死んでしまうから、それを観るのがこわいから？
みないようにしててもどうせ死んでしまうんだよ
いま生きてるんだ、時間制限あるんだよ

638 ：
同じドアをくぐれたら
行きたいところへ行くべきだ
いつだって自分自身を生きているんだから
正直に生きるべきだ
誰にも似てないんだ
悲しいけど、誰だって自分自身を生きてる
僕だってそうだよ。君のために生きてない
雄雄しく手を振るよ。元気でね
僕は僕の行きたい場所へいくよ

639 ：
fire sign
自分にやさしくね
誰かのために生きてるわけじゃない
聞こえるだろう？生きてるだろう？
君の鼓動、君の体温
風の音、土の匂い、みんな君のものだ
わかるかな命の輝き
あの星座は君のなかで回ってるんだよ

640 ：
乗車券
受験戦争、就職、販売競争、
誰のために、なんのために？
抜け殻みたいに生きないで
ちゃんと生きてるか
そこに体温があるか
誰に唆された、誰のせいにもできない
降りることもできない
もっと自分をよくみて　正直に
君は君のために生きているんだから

641 ：
自分博覧会ってこういうものか…

642 ：
太陽
誰もが僕の影を見てる　生身の僕をみてよ！
目に映るもの、ただの投影。誰だってひとりよがり
僕のことなんて誰もわかってくれない！
君の事なんてわからないよ。誰も自分から出られない
とうとう暗闇に閉じこもってしまった君。
「どうせわかりあえないんだったら誰とも話さない」
分かり合いたい証拠。ほんとは望んでる、人の温もり。
孤独を受け入れろ、それが生きてるということ

643 ：
花の名
君のおかげで僕は生きてる
空気のおかげで、水のおかげで、木々のおかげで
僕は生きてる。僕は僕を生きているんだけど
それは君が生きてるってことの証でもある
だって、君と関係を結んでるんだから。
それでもやっぱり僕は僕を生きてる、君は君を生きてる　
だれだって世界と特別な関係を結んでる
まわりに生かされながら「特別な自分」を生きてる

644 ：
カルマ
生まれた以上は自分というガラスだまの外へはでられないんだよ
みえるだろう、はじき出した相手が。
君がはじき出したんだよ自分の場所を奪い取るために。
はじき出した相手のビーだまに
何が反射されてる？くたびれた自分の顔？
いつだってそこにあるのは、自分の姿
孤独なんだみんな。孤独な人と人が出合って、傷つけあって
それでも「ここにいるよ！いっしょに居たいよ」って
さけびながら生きてるんだ。

645 ：
なんかこのスレ心地いいな
言葉で解釈してくれる
だけど誰一人まったく同じ捉え方の人はいない
深いな、、、

646 ：
読み返してたら、やばいな。
すごいいい事言ってる。
教祖になれるんじゃないか、おれ。

647 ：
ここまで自分に酔いしれるなんて
ある意味尊敬する
で、だ
結局答えさせて放置？

648 ：
女子中学生とかが書きそうな元ネタありポエムやね
泣きました！とかレスつけてやろうか？

649 ：
まぁなんだ
これから何かしらの権力と闘って
生きるのかどうかしらんが、
嘆いてるだけじゃ何も解決せぇへんぞ

650 ：
未だにangel fallの「宇宙が笑った」の意味がいまいち分からない

651 ：
個人的にはそこは、意味を考えるところではなく
言葉のまま体で感じる部分だと思ったなー

652 ：
今まで歌って来た意味がうまれた
とかでいいのでは？

653 ：
宇宙が笑う＝世界平和って解釈してる

654 ：
ダイヤモンド
迷子なのかい
生きてるからこそだろう
それをまず抱きしめるんだ
泣いてたのかい、心の隅においてきた自分
生きてたんだぜ、せいいっぱい
抱きしめろ。見つけたろう、みんな自分だったんだ
あのときの弱い自分も、あのとき負けた自分も
あのとき怒ってた自分、つばを吐きかけられた自分
みんな抱きしめろ。生きてんだ、自分なんだ。

655 ：
「あなたがどこかで笑ったと 思うだけで宇宙が笑った」
自分はサンテグジュペリの星の王子様を思い出した。
宇宙のどこかにいるあなたが笑うと＝宇宙が笑っているように思える、的な。
ポンツカ聞いてたらangel fallsって滝があるんですね。

656 ：
飴玉の唄、難解すぎ
何光年も遥か彼方からやっと届いた飴玉だよ、そういう１ミリを繋いで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
この飴玉ってのは空間のことを指してるんよね？
何億年も遠い昔からお互い知っている人がいるよ、そういう１秒を紡いて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
この部分は時間のことを指してるんだよね？

657 ：
ごめん下線は
そういう１ミリを繋いで
そういう１秒を紡いで

658 ：
才能人応援歌
平凡でも、隅っこでも必死で生きてる
自分の日常
その輝きに、気づいて欲しい
「バンプの曲最高だね」それも君の日常
いまも聞こえてる呼吸の音、
どこから聞こえる？
もっと力強く、自信をもっていい
下手でもなんでも、眩しすぎるぐらい輝いている

659 ：
>>655
エンジェルフォールは滝が途中でなくなる
あまりの高さに水が霧散しちゃうからだって

660 ：
ランプ
かなわなかった夢、恋人、憧れた人、
悲しいけどなくしていくんだ、君だけじゃないよ。
それでも、ずっとそばにあるもの、生きてる自分。
夢をなくしてしまった？生きてればこそだろ
人とうまくやっていけない？生きてる証
やっときづいたね
悩みも喜びも、生きてる証

661 ：
Stage Of The Ground
自分にできること、できないこと
身体的限界、地球のうえに立ってんだ
君は君、僕は僕。そこが僕のplay ground
本のなかを探してきたの？昔の人が書いた歴史書や
偉い人が書いた科学の本のなかや、
月の裏側にも行ってみた？
それらはみんな、君のなかで存在してたのに
自信もっていいよ、世界は君を中心に回ってる

662 ：
メロディーフラッグ
突き刺せ！
生きてんだ！それはいまだ
誰だっていまを生きてる
過去も未来も、今の変幻だ
誇り高くはためく音、ハタハタ、ハタハタ、
現象は幻、生きてんだろ、それは今

663 ：
なんか寒いし臭いなぁ

664 ：
飴玉の唄の解釈について言ってください

665 ：
ロストマン
そう、いま命の真っ只中
いま、君は生きてる
当たり前に生きてる、それが奇跡
何が起ころうと平気だよ
だって君は生きている
何が不足？なんでもこいだ。
上手に歩けなくたっていいさ。
迷ったっていい。君は生きている
迷っても全然OKだ！
一瞬一瞬が輝いている

666 ：
またポエム野郎がきたよ・・・
>>656
それがどうした？

667 ：
>>664
飴玉の唄は、本当に信じるということはどういうことなのかについて
歌ってる。裏テーマに信じた相手の「死」や、ものが「なくしてしまう」って
現実をどう受け止めるか、がある
恋人を信じる、でもその恋人は離れていってしまうかもしれない
離れなくても、死がいずれ引き離してしまう。可能性として。
なくす可能性が必ずあるのに、信じるとはどういうことか。
死や喪失を受け入れる、ということがなければ
ほんとに信じるということには行き着かないだろう、というが
たぶん藤原の意見。それ以上は知らない

668 ：
最後はポエムに行き着くんだよ。
詩の解釈などは愚の骨頂
６６３寒いとか・・失礼だろきみ！

669 ：
ひとりごと
誰も彼も、自分のために生きてる
みんな自分という中心をもって今日を生きてる。精一杯。
いいんだそれで受け入れろ
やさしくなりたいって？なれないよ
だってすべて自分のため。
でももらえたよ、きみのやさしさ
きみとぼくとで出会ったよ
不思議だね！

670 ：
あのーここポエムじゃくて歌詞解釈考察するスレなんですけど
>>667みたいなのなら読む気にもなるんだけど

671 ：
>>670
詩に読み込むべき意味があるのか？ということを
考えてほしい。断言するが、そんなものはない。
あたかもあるもののようにして、考察するならば最低限
【藤原がその詩に関して何を語ったのか】
【自分は藤原の発言についてどう思ったか、
音楽にたいして何を感じたか】を明確に分けて
両者がリンクするように配慮しなければ発散していくばかりだよ。
たとえば、飴玉の唄についてぼくがこう書く。
「飴玉は、舐めてると徐々に小さくなって無くなっていく。
なくなるものの象徴だよ。スノースマイル（雪）、ランプ、涙、虹、
かさぶたなんかもそう」
これだけだと、あたかも飴玉の唄がそういう曲であるかのような書き方だ。
でも藤原はそんなことは語ってないし、そういうつもりで書いたという証拠なんてないんだよ。
この場合、「藤原は言ってないんだけど、僕自身はこう読み込んだ」と書くか、
書かないまでもそういう心持で書くことが必要です。
まるで読み込むべき意味があるような気分で書いてる人は特に。

672 ：
本当に気持ち悪い

673 ：
意味があるかどうかは関係ないだろ。
スレの住民が楽しむことが目的なんだから。
このスレは意味のないことをするスレだから、
それが気に入らないなら書き込まなければいい。

674 ：
>>671
凄く参考になるし、納得する内容も多々ありましたよ！
今まで解らなかった事も>>671さんのおかげで解りました(><)
ただ、
気持ち悪いです
>>669とか最後らへんこじ付けじゃねぇか糞が

675 ：
>>673
ははは、ありがとう
僕を弁護してくれて。
お墨付きをもらった
書き込んでいるってことは、まだ楽しんでくれてるのかな？
スレッド内でも棲み分けはできる
気に入らなければ触らずに、いたずらに傷つけずに
黙って通り過ぎるのが生活の智恵

676 ：
>>674
凄く参考になるし、納得する内容も多々ありましたよ！
今まで解らなかった事も>>671さんのおかげで解りました(><)
まで理解できました。ファンレターありがとう。

677 ：
>>675
＞書き込んでいるってことは、まだ楽しんでくれてるのかな？
あなたが日本語を理解できない外国人だということがよくわかりました
日本語を勉強してからこのスレにきてね

678 ：
いや君と僕との齟齬の原因は、日本語の問題というよりは
スタンスの違いなんだと思うよ。
いろんな意見を寄せ集める情報交換の場としてこの掲示板を
利用している人がほとんどの中、
チラシの裏に書くようような日記を書き連ねているということに対して、
そしてその分量と内容から、バンプに対する極度の執着度をみて
僕に対して「生理的違和感」を覚えているのかもしれない。
それとも、公共の場を私的に利用するなというスレッド管理の観点から
反発しているのかもしれない。
僕の詩評に対して濃い議論ができればいいけど、タイミングの問題か、
参加者の人材の問題か、今のところ無理なようだから、
結果僕が書き連ねる結果になってるわけだけど。
糧になってる読者の方がいるみたいで嬉しいよ。
よく読めば、僕の詞評が総合的に
分析されたものであることが分かると思う。
でもほんとは、僕は書き込みながら自分とお話してるんだよ。

679 ：
>>678
うるさいです、黙っててください

680 ：
>>671
「飴玉」の暗示しているのは、「なくなるもの」ということだけですか？
「飴玉」からほかにも、いろいろなことが連想できます。例えば、「甘い」「人にあげることができる」など…
じゃあ、どの暗示として、「飴玉」が使われているのか？
それは、前後の文脈からある程度推測することができます。まったく藤原氏の語っていることがわからないなら、それは歌詞の読み込みが足りないのだと思います
藤原氏だって伝えたいから曲を作ってるわけですから、どういうことを伝えたいのか考えてみるって作業は、曲をきく側にも必要なことだと思いますけどね

681 ：
藤原氏はなんかのラジオで飴玉が好き、口の中でコロコロできるものが好きとか言ってたね

682 ：
魔法の料理は自分の事を書いただけって言ってたけど
藤原の子供の時はママとかパパって言ってたのかな？

683 ：
>>680
解釈はどんどん変わるんです。
曲を鏡にして自分の心をみてるからです。
いくら解釈を重ねてみても、心の中にパターンが増えてくだけで
いつまでたっても確定しません。で途方にくれるわけです。
藤原が言いたいことはなんなのか、
雑誌のインタビューを読んだりすることになるんですが
読んでるうちに、なにか閃くものがあるかもしれません。
そのうち必ず違和感の無い曲の解釈にたどり着くときは来ます。
あとは自分で「この解釈でいい」と信じるしかないのです。
このプロセスをたとえるならば、
藤原と友達になって、長い時間をいっしょに過ごして親友になり、
彼ならばこう言うだろうとわかるレベルまで
一心同体になるプロセスに似てます。
ただ完全にわかったということはありえません。
それにはいくつかの理由があります。省きますが。
解釈が確定するなんてことはおそらく永久にないでしょう
あとは信じるしかないです。
詩評で大切なのは、何を信じているかわかるようにすることです。
いくつもの解釈のレパートリーを並べても雲をつかむような話です。
ぜひ全身全霊をもって藤原とお友達になりたいですね

684 ：
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←ID:BR0LVKQb
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

685 ：
>>678
だから日本語がわからないんだったら無理して反論するなよｗｗ
「生理的違和感」とかは問題じゃねえよ
一言で言えば「スレチ」ってことだよ
「詩の解釈などは愚の骨頂」なんだろ？
だったら書き込むなよ
＞よく読めば、僕の詞評が総合的に分析されたものであることが分かると思う。
お前のこじつけポエムのどこが総合的に分析されたものなんだよ

686 ：
>>678
濃い議論がしたくて、そのためにお前が取っているアプローチ(キモポエム連投)がここまで何の効果もあげていないんだから、違うやり方で議論に持って行こうとは思わないのか？
コミュ障ってお前みたいなやつのことも指すんだろうな

687 ：
グングニルのグングニルをもった死に際の騎士というのはオーディンなのでしょうか？
それとも狙った物を必ず貫くという槍から自分自身の信念を持ち船出をした彼でしょうか？
過去スレなどに回答がありましたら申し訳ありません

688 ：
>>687
後者
死に際の騎士＝船が今嵐の中というピンチに陥っている彼

689 ：
>>688
ありがとうございます
納得しました

690 ：
藤原は、夢や希望をもって生きるべきだということを明確に言っていて
そういう曲が多いよ。
夢というのは、例えば全国大会優勝とか、どこどこ大学合格とか、
世界平和とかいう抽象的なものも含まれれるだろう。
とにかくそのひとがかなえたいと切に願っているもの、欲望と言いかえていいかもしれない。
乗車券、なんかで「夢や希望」を否定している、ように思うかもしれないがそうじゃない。
藤原は夢や希望にむかって突き進むべきだとはっきりいってる。自分がみた
自分だけの、「自分が」眩しいと感じる夢。
ほとんどの曲が、夢や希望をもって進め！とけつ叩いてる。
ひとによっては、青臭い解釈をするなと思うかも知れれないが、核心は実はこんな単純なものだったりする。
好きな子に告白できない人の背中をそっと押してくれるような。

691 ：
以下は藤原が、『夢の飼い主』について解説していたときの、
インタビューから。ここでの解釈に役立つかもしれないから引用する。
「ギラギラしててやばいんですほんと。
生半可な覚悟でみたら目がつぶれるぐらいの輝きなんです。
それを見るんです、自分の意思で。
どんだけ眩しくて、どんだけ目が痛くなってもそれを見るんです。
永遠のﾄﾞﾘｰマーです。都合のいい夢は見たことはないです。
だから夢を夢と呼ぶのが嫌なんです。理想であり計画だと思います。
だいたい俺の夢は得体が知れないんです。
だからオンリーロンリーグローリーでは光として表現してます。
そしてその旅路が終わる瞬間ってのが要するにその光に追いついたときかもしれませんけど
、最果てなどないと知ってしまったんです。
この歩みよりもはやく飛び続けてる光だとも知っています。
それこそが狙うトロフィーだっていうので、死ぬまでそれです。
だから永遠のﾄﾞﾘｰマーです。」

692 ：
光として表現した得体の知れない夢、
ってなんだ、って思う人がいるかもしれない。
これは藤原の曲を理解するうえで大切なところだから、
その解釈の役に立ちそうな発言の引用もしておこう。
これは初期のころのインタビュー。
バンプの詩を解釈をしようとする者は心にとどめておくべきだろう
「答えが無いのが答えなんだ。ずっと今、追いかけているんだ。
今追いかけてつかもうとしているんだけど、
今ってものは絶対に掴めないんだ。
答えのないところに答えを探す歌で。
混沌としたなか、ずっとやってく感じ。
見えないものを見ようとしてやってくわけです。」

693 ：
上の発言は言うまでも無い。
雑誌のインタビューなんかで、
何度も何度も「つまりこの曲がいいたいことは？」とか
「一言で言うと、どういうメッセージになるんですか」とか
しつこく解説を求められることに嫌気が差している、という内容のものだ。
答えなんかねえよ！って半分きれぎみで答えている、おもしろい部分。
すこし系統が違う話かもしれないが、
近頃もよく言うよね、詩に意味なんかねえって。
語感だと

694 ：
僕は尾崎豊が好きなんだが、尾崎が抱えてたジレンマについて語りたい。
何が尾崎を悩ませたかというと、
ファンが、歌い手である自分の意図と反して
全然違うものを受け取っていたのをみていたんです。
つまり、歌い手である尾崎が「夢や希望をもとう」と歌う。
そのとき伝えたいことというのは、自分の夢はなんなのか、自分は何を求めているのか、
ひとりひとりが自分自身の心に耳を傾けて、よく聞いてみてくれということなんです。
孤独になって自分の夢や希望についてひとりひとりがよく考えてくれということなんです。
するとファンはそれを聴いて拍手喝采するわけです。
ファンは自分を見つめることが無い。
ただ音楽に拍手喝采するわけです。
そして何事もなかったかのように日常生活に帰っていって自分を喪失していく。
尾崎は一度音楽を無期限停止してニューヨークにいき、薬漬けになるんですが
いろいろ悩んだ末尾崎は最終的にはすべてを受け入れるスタンスに移っていった。
「君たちは君たちの生活があるんだろう。
だったらそのなかで一生懸命、自分のできることをやればいい。
ひとりひとり受け取り方が違うのはあたりまえ。
その人なりの分かり方があるだろう。
それが分かればまた次のステップへ、
その人独自の認識の道を歩んでいけばいいんだ」
これは僕の言葉で、尾崎はそんなことは言ってないが、
そういうような、すべての人を受け入れる境地へ行った。
藤原は尾崎の影響を受けていると、僕は勝手に思っているが、
藤原ははじめから尾崎が最終的に到達した境地からスタートしている。
自分の言うことを分かってもらおうと、窓の無い部屋に来て欲しいと
思うことがそもそも間違いなのだ

695 ：
>>694
スレチ

696 ：
>>695
君しかいないから、話ししておこうか。
君は僕のシャドーだよ。僕は君のシャドーだ。
認めたくないだろうがね。
僕と君とは何度も出会っている。忘れているかもしれないが。
同じ悩みを抱えて、何度も出会っているんだよ。
ずっとそうして憎みあってきた。君自身の中に棲んでるんだよ
君は僕の中に棲んでる。気持ち悪いと思うかもしれないが
そうなのだ。君は僕で僕は君。
認めたくは無いと今は思うだろう。クリアしなければいけない問題なんだよ
自分を愛せば僕から自由になれる

697 ：
たしかに見る人によっては痛いとか恥ずかしいレスだなとか思うかもしれないけど
いちいちそれに反応してだの消えろだの言う人ってなんなの？
藤原の詩をわかったつもりでいるならそんなことするなよ

698 ：
>>697
>>695の反応は合ってるだろｗｗｗ
>>693まではギリギリセーフとしても、>>694は完全にスレチだもん

699 ：
>>697は”スレチ”の意味が分かってないのか？
>>695見て、恥ずかしいレスだから叩いてると思う人はいないと思うんだけど

700 ：
尾崎の音楽に対する見方と藤原のそれとが似てると言いたいんだろうからスレチじゃあないと思うけども
それにここの人達は本当につまらないことでだの消えろだの言い過ぎ
せっかくバンプの詩だとか世界観についていろんな考えが出てるってのにそれを見ると気分が悪くなる
２ちゃんだから、で済まされるかもしれないけど自分から進んで２ちゃんに染まらなくてもいいのに

701 ：
>>700
>>694はどう見ても尾崎の方が主になってる
なにより最後の一文
>>自分の言うことを分かってもらおうと、窓の無い部屋に来て欲しいと
>>思うことがそもそも間違いなのだ
歌詞を解釈するスレで歌詞を否定してどうすんだと

702 ：
>>尾崎の音楽に対する見方と藤原のそれとが似てると言いたい
そもそもこれもスレチだろ
>>1を１００回見直せよ
バンプのスレで尾崎豊のことについて語られることが本当につまらないことですか、そうですか
２ちゃんが嫌いなのにどうしてこのスレに来ちゃったの？

703 ：
とにかく他アーの名前出す奴はアホってことだよ

704 ：
逆によそのアーティストの歌詞スレでバンプファンがこんなレスしてたら…と思うと痛いもんな

705 ：
学生なんだがモーターサイクルの「四の五の言わず飯食えよ」と「へらへら頑張るしかないよ」が受験失敗後にかなりきた

706 ：
エバラスの「愛する人の命に値がついた」ってどういう意味？
病気にかかったって事じゃ無いよね？

707 ：
>>706
借金のかたにされたんじゃないかな

708 ：
>>706
病気を治す治療費じゃないかな？

709 ：
＞死んだ街で夜のドレスまとって
　作り話のような愛を売らされる人
どう見ても本人の意思に反した身売り

710 ：
受験と言えばbeautiful gliderセンター前日に聴いたら勇気づけられた
"いつだってそうやって頑張って考えて探してきたじゃないか"
とか
"キリ無い問答 不安材料 でも全て抱いて行くしかない"
とか自分に重なり過ぎた
おまけに
落ちられないグライダーｗｗ

711 ：
>>710
今は雨雲の中、夜明け前で周りが見えなくて辛いかもしれないけど
止まない雨も明けない夜もないよ
二次も頑張れ

712 ：
ディアマンやべええええ
正にバンプにしか書けない詞だな

713 ：
グッドラックとディアマンは文句なしに名曲だが隠しが糞だったな
グッドラックの「笑われても迷っても選んだことだけは信じて」
ディアマンの「懐かしむことはない少年はずっと育ってない」が名フレーズ

714 ：
変われなかった少年　昔のようには笑えない
そういう意味では　変わったと言えるのかも
ここもかなりやばい

715 ：
リスナー視点と自分視点両側から書けるのが凄いな

716 ：
ダイヤモンドとディアマンの関連性についてみなさんの意見を聴かせてください。
もちろん歌詞の話です。

717 ：
うーん歌詞の関連性はよくわからないけど
最後に「この唄をリュックに詰めていってくれ」ってあるし
ダイヤモンドという唄はこの曲そのもの
キラキラした音の唄＝ダイヤモンド
だとするとディアマンはキラキラしたものの裏側
怖がりの少年が強がって素直に聴けなくなってしまった
もうひとつのダイヤモンド
ディアマンは確かダイヤモンドのもうひとつ読み方（確かフランス語）
だから

718 ：
なるほど
ちなみにポル語だったはず

719 ：
ディアマン
怖がりな少年　どんどんギターを歪ませた
他人は少しも　解ってくれなかった
5Wのアンプが　なるべく小さく絶叫した
閉め切った窓　三日月が除いてた
布団被ってイヤホン　ラジオなかなかのボリュームで
キラキラした音が　体を走りまわった
大好きなシンガー　なんで好きなのか解らない
目を閉じれば　すぐ側にいた　確かに
その声とこの耳だけ　たった今世界に二人だけ
まぶたの向こう側なんか　置いていけぼりにして
どこにだって行ける　僕らはここにいたままで
心は死なないから　あの雲のように遠くまで
何にだってなれる　今からだって気分次第
退屈なシナリオも　力ずくで書き直せる
何も知らないんだ　多分　全然足りないんだ　まだ
「常に誰かと一緒　似たような格好　無駄に声がでかい」
「話題は繰り返し　ジョークはテレビで見た」
「語り合い　励まし合い　ケンカする　仲間が大事」
そういうのを見下してる　腹の底

720 ：
怖がりな少年　どんどん自分を強くした
キラキラしたものの　裏側を疑った
変わってしまったシンガー　昔のようには歌わない
がっかりした　そのうちなくした　興味を
易々と気は許さないさ　紛い物ばかりに囲まれて
まぶたのこちら側で　ずっと本物だけ見てる
大勢の人がいて　ほとんど誰の顔も見えない
背勝つは続くから　大切な事だってあるから
情報が欲しくて　ドアからドアへと急いで
心は待てないから　どうせ雲のように消えるから
何も知らないんだ　多分　全然足りないんだ　まだ
変われなかった少年　昔のようには笑えない
そういう意味では　変わったと言えるのかも
何に勝ちたいのか　どんどん自分を強くした
解ろうとしないから　解ってくれなかった
変われなかったシンガー　同じ事しか歌えない
それを好きだった頃の自分は　きっと好きだった
5Wのアンプが　小さいながらも絶叫した
目を開けたら　全て側にいた　未だに
懐かしむ事はない　少年はずっと育ってない
昔話でもない　他人事ではない　でもしょうがない
何にだってなれない　何を着ようと中身自分自信
読み馴れたシナリオの　その作者と同じ人
アンプは絶叫した　懸命に少年に応えた
シンガー歌った　イヤホンから少年へと
どこにだって行ける　僕らはここにいたままで
心は消えないから　あの雲のように何度でも
何も知らないんだ　多分　全然足りないんだ　まだ
その声とこの耳だけ　この声とその耳だけ

721 ：
背勝つは　←　生活はです。

722 ：
連投すみません。
シンガー歌った　←　シンガーは歌ったです。

723 ：
変われなかったシンガー同じことしか歌えない
ぐっとくるな
１５年間同じこと言ってきたバンプならではの歌詞だよ

724 ：
歌い方かなんか知らんが尾崎を思い出す

725 ：
>>724
お前は

726 ：
66号線の歌詞はもっと評価されるべき

727 ：
>>724
自分はビーズ稲葉のソロっぽいなと思った

728 ：
稲葉も尾崎もないわ
もっと優しい感じ
稲葉好きだけど

729 ：
車輪の唄　ロストマン　グッドラック
同じ人のこと歌ってんのかなって思う時ない？
beautiful gliderも入るっちゃ入る気もするけど・・・

730 ：
ロストマンは自分自身だろ？
つかbgもグッドラックも車輪も特定の相手はいないと思う
特定の相手がいるのはベル、66号線、リリィ

731 ：
>>730
セントエルモ

732 ：
ほとんどの曲が特定の人と自分だろ
どんな物語にも特定の人に向けたフレーズはある

733 ：
ゼロとプレゼントが神歌詞過ぎて辛い

734 ：
リア充なのに非リアの気持ち書けたり、成功者なのに報われない人の気持ち書けたり…
頭の中どうなってんだろな

735 ：
上でも言われてるけど共感能力が高いんだろうね

736 ：
良くも悪くも感受性が豊かなんだよね
だから３０過ぎても思春期みたいな感じなんだろう

737 ：
思春期だったり老成したりなw
誰にでも感情移入しちゃうタイプだろうな

738 ：
改めて聴くとsmileめっちゃいい歌詞じゃね？
「貴方にどれだけ憎まれようと～映った人は味方だよ」のところが

739 ：
>>734
自分にもそういう時があったからこそ書けるんだろう

740 ：
藤原はガチでホームレスからモテモテ学生生活まで経験してるからなｗ

741 ：
藤原はあらゆる意味でニュートラル
大人だったり子供だったり男らしかったり女性めいてたり

742 ：
藤原の歌詞を理解しようとするときに「歌詞意外の言葉」で考えちゃうのがすげーもったいない
解釈の途中で歌詞に込められたものがこぼれてる気がする。

743 ：
藤原の歌詞は余分な言葉が一切ないからねえ
紐解いていくには外部からの注釈も必要じゃないから

744 ：
×必要じゃないから
○必要じゃないかな

745 ：
それにしても最近の雑誌の解釈はひどすぎです
「猫」って書いてあるものを「猫」って解釈しちゃいかんのかと…
歌詞そのままで良いことだってあると思うのに

746 ：
それはここじゃなくて渋谷に言えよｗ
でも藤原は猫やら女性やら子供やら無生物やらの
自分と明らかに違う者を主人公にしてる場合でも
必ずどこかで自分を重ねてるから（これが共感能力が高いということ）
猫＝藤原という解釈は客観的に見れば間違いじゃない
そういう意味ではBUMPの曲に出てくる人物は全員藤原
絵描きも藤原ならホーリーナイトも藤原
ラフメイカーも藤原だし、ラフメイカーに笑わせてもらった主人公も藤原
強いて言うなら才脳人に出てくる立派な隣人は藤原ではないかもしれない

747 ：
>>745
モデルがいるとまで言ってんのにね
それを踏まえたうえでリスナーがどう解釈してもいいとは思うけど、他人に押し付けんなと
しかも作詞した本人に｢いや、この猫は君の事だ｣とかもうね、黙れ

748 ：
>>746
それはぶっちゃけちゃえば、そうかもしれないですけど
例えば、猫ちゃんの波瀾万丈の物語にひたっているときに、作者に「実はこれは僕のことなんだよ～」とか出てこられても、なんか興ざめっていうか…「作者引っ込め」って言いたくなるっていうか…
そこまで作者が明言しちゃったら、つまんないんで、そこは言わなくていい部分だと思うんですけどね

749 ：
>>719
やっぱりディアマンいいな

750 ：
猫＝藤原と押し付けがましいのもうざいが
それをねちねち批判してるのもうざい
どっちだろうが歌の内容自体は変わらないのに

751 ：
共感能力ってよくわからんが・・・
主人公の気持ちになって物語を描くってことじゃないのか？
そんなの誰だってやってることだが・・・

752 ：
普通の人間は自分を主人公に投影するが
藤原は主人公に自分を投影してる

753 ：
間違えたw
藤原は主人公を自分に投影してる、ね

754 ：
>>752
同じじゃないのかそれ

755 ：
共感「させる」能力ってことかあ？

756 ：
共感能力も知らない奴がいるのか…
相手の気持ちになれる力のことだよ

757 ：
>>756
いや、そうして感じたことをさらに、リスナーに共感させる能力？…表現力みたいなもん。
アーティストとしての力量って言ったほうが通りがいいかもな。

758 ：
ゼロって「怖かったら叫んでほしい、すぐ」なの？
「すぐ隣に」だと思ってたw
どっちでも素敵だけどね

759 ：
>>757
説得力あるよね
ただ藤原の歌詞は言葉自体に説得力があるんじゃなくて
何もかも包容してもらえるから素直になれる、結果すんなり説得されるって感じ

760 ：
ライブで聴いたsmileが名曲過ぎてワロタ

761 ：
　　 　　　　 ,.-γ―――-　／::~:}
　　 　　.／: : : : : : : : : : ｡＜::::::::::l　　　七_　　他
　　 　　': : : : : : : : ∧: : : : : : ゝ:::ｿ　 　(乂）　 人
　　　/: .,': : /:/:/:/　　ヽ:.:::|::|: : :|　　　 ./　　 .事　
　 　 |: .!: /;×: :ﾉ　　　×ヽ|::|: : :|　　.　/^レ　 .じ
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youtube
http://www.youtube.com/watch?v=nHRlZl3vXwU
テレビ四国がまとめた今回の騒動
http://www.youtube.com/watch?v=2PiA4bjlFeA

762 ：
そろそろグッドラックかディアマンの解釈を誰か・・・

763 ：
解釈もなにもそのままじゃね？
わからないとこあったらそこを提示するべし
つかグッドラックとディアマン両方歌詞良すぎだな

764 ：
すぐそヴァーに居た 確かに

765 ：
スティーブヴァーイもいた

766 ：
歌詞だけで言えば最強はイノセントとプレゼントだと思う

767 ：
続・くだらない唄のほうが好きです

768 ：
地味に分別奮闘記もいいな
捨てないのなら違いますよ、持ち主がいるのなら夢ですよとか

769 ：
ワーストは確実にカルマ
曲と歌詞が合ってないしBUMPらしくない

770 ：
イノセントをライブで聴いて、覚悟みたいなものを感じてすごいグッと来た

771 ：
>>769
嫌いなものより好きなものを語ろうぜ

772 ：
たまには嫌いなのも語っていいじゃない
>>770
クッソ羨ましい
一番ライブで聴きたい曲だわ
「一人で生きていくもんだと悟った顔、一人でも平気な世界しか知らない」と
「信じなくていい」からの歌詞全部が好きすぎる

773 ：
>>770
「どうでもいい」で首振っててグッときた
>>772
歌詞すごく沁みるよね
「地球は綺麗事」って凄い表現だ
そのあとに続く「綺麗な事」で意味が変わるのがまたいい

774 ：
やっぱBUMPのライブは感情込めてくれるからいいよなぁ
ああ、行きたい……

775 ：
>>733
なんか、藤原はずっとこれが言いたかったんだろうなって歌詞だよね
「愛されなくても」って
ずっと愛して欲しがってたわけだから

776 ：
>>770
いいなー！！
イノセントの歌詞は素直に耳に残って、言葉遊びもぜんぜん違和感ない。

777 ：
言葉遊びあったっけ

778 ：
イノセント苦手だったけど
ライブで聞いてもやっぱり退屈な駄曲でした声も変だし

779 ：
イノセントの歌詞は俺のことそのまんまだな
なんで藤原は聴いてる側のことまでわかるんだ

780 ：
手紙持たせたのって黒猫が、寂しく無いようにだと思うがどうですか？

781 ：
>>780
黒猫と帰りを待つ恋人も独りぼっちにならないようにだろうね

782 ：
黒猫のことは黒猫が寂しくないようにとは考えてないと思った
ただ信頼してただけ
>>779
「自分を嫌えば許される、それは間違い。自意識が過剰、そもそも嫌えていない」とかね
うわー痛いとこ突かれたって感じだよね
「誰の声かどうでもいい」は藤原が言わないと説得力ないよなあ　

783 ：
あとカップリングも良すぎるよね
pinkieの「自分のじゃない物語のはしっこに隠れて笑った」とか
あの複雑な気持ちをこんなに簡単な言葉で言えるのかと感動した

784 ：
短く的確に表現するのには痺れるね

785 ：
本当痺れるｗ
ディアマンで一番痺れたのは「大勢の人がいて、ほとんど誰の顔も見ない」ってとこ
繊細さがよく表れてるよね

786 ：
コスモノートからの藤原はリスナーを励ます為には嘘さえ使うようになったなと思った
イノセントの「全て君が正しい」とかbgの「誰にも見えないさ」とか
まあ前後の歌詞で否定もちゃんと入るんだけど
前まではどんなに優しい嘘でも嘘はつけなかったもんな
昔は相手の痛いところを散々突いてから抱擁する感じだったけど
今はまず抱擁してから痛いところを突いて来る感じ

787 ：
ｂｇって同じ立場のアーティストに向けて歌った歌か
自分自身に対しての歌かと思ってた

788 ：
自分自身なら「手を振った」っておかしくない？
ロストマンにも手を振ったってあるけどあれは過去の自分だし
bgは時間軸は現在進行形だから普通に他人だと思う

789 ：
bgってbeautiful glider のことだったのか。
「あなた」って三人称単数がちょっと敬意っぽく聞こえるから他人…？

790 ：
>>787
アーティストってなんかソースあり？
普通に誰にでもあてはまる歌だと思ってた
今の時期だと受験生とか染みそうだな

791 ：
>>790
いや聞いて個人的にそう感じただけ
なんかangel fallと通じるものがあるように勝手に思った
まああれはマイケルに歌ってるって言う解釈が多いけど
それよりもっと身近な感じ

792 ：
飛んでる自分を客観的に見てる気もするなあ

793 ：
COSMONAUTはほとんど他人に向けてな気がする
ユグドラシル以前は完全に自分中心

794 ：
イノセントは君へ歌ってる以外の部分は自分＝藤原自身の事？
こんな自分が作る歌だけど、君が気付いてくれるならいつも傍にあるよって事？

795 ：
>>794
自分も含めたあらゆる人に対してだと思う
相手の痛いところを突きまくってるけど
「大丈夫、俺もそうだから」という気持ちを込めてると思う
藤原の歌はそこが好きだ

796 ：
>>792
自問自答してるように聴こえる
グライダーになって成長していく自分に向けて

797 ：
グライダーは成長してるのか？
プレゼントに出てくる「きっと今もまだ震えながら笑おうとして泣いて」る状態じゃない？
強くなったけど臆病なことにはかわりない

798 ：
それでも成長して飛びたたなきゃいけない生き物なんだと思ったんだけど
正直よくわからん

799 ：
ハンマーソングと痛みの塔って発想がすごいな
痛みを箱に詰めるという概念がなかった

800 ：
BUMP好きな人なら気に入りそうな歌詞
http://2style.net/vocaloidmania123/music.html

801 ：
>>799
タイトルだけ見たらダサいけど冷静に考えたらあれすごいよね
複雑なテーマを物語調にすることでわかりやすく伝えてる
分別奮闘記とか夢の飼い主とかも

802 ：
分別は曲だけ聞いたら笑っちゃうんだけど歌詞読むと苦しくて泣きたくなる

803 ：
優しいイメージあるけど、同時にすごく厳しいよね
優しいけど甘くはない

804 ：
夢の飼い主は…
渋谷じゃないけど才能のある人は「こう」なんだなって思ったｗ
何のとりえもない凡人は夢も飼えずに
その辺に転がってる野良の夢を気休めに撫でたりする程度で
もやもやした夢を籠に入れて何とか飼ってみようと思っても
結局放しちゃったりしてるのに
才能ある人にとってはほったらかしといてもそばにいて
勝手に育っちゃってる存在なんだなぁ、とｗ

805 ：
BUMPの物語調の歌詞は裸の王様手法だよね
寓話的

806 ：
自分はsupernovaをきっかけに
バンプ好きになったから
生で一回は聴きたいな
本スレではスパノバいらねって
言われてて悲しかったんだけど
少数派なのかな…

807 ：
>>806
ライブでほとんどの確率でやるから、違うものが聞きたいって意味かもね

808 ：
それかみんなで手振ったり、ラララ合唱とかがウザイと思ってるかかね
今回のライブ行ったけど、MCで「ありがとう、ありがとう」って何回も言ってたから、
「本当のありがとうは　ありがとうじゃ足りないんだ」がかなり響いたなぁ

809 ：
スパノバはBUMPファンには大人気
ファン以外にはカルマの人気に隠れて空気
ゼロとグッドラックみたいなもの
でも自分もスパノバの方がカルマより好き
でもシングルとしてはスパノバ／カルマが一番微妙だったかな

810 ：
スパノバはＣＤでヘッドフォンで聴くのが好き

811 ：
あくまで歌詞だけ見たら
フレベ→ガラブル
リビデ→グングニル
ジュピ→title of mine
ユグ→embrace
コスモ→beautiful glider
が好きだわ

812 ：
OP→arrowsが抜けてた

813 ：
ウェザリポだけど
マンホール(セーフ地点)の上に立って、傘がくるくる
って「悩んでる人」が「主人公」が引き返してくるを待ってるんじゃないのかなって思った。
それに気づいた主人公が「あの傘の向こう側は(泣いとるんや！)きっとそうや！信号は赤(まだ間に合う！)」
でも、結局間に合わなくて「悩んでる人」は帰っちゃって主人公ポツーンみたいな感じに解釈した
これは俺だけの信憑性ない解釈だけど、ウェザリポは１番は悩んでる人目線、２番以降は主人公目線なのかな、とも思った

814 ：
ウェザリポは難しいよなあ
「相合い傘一人ぼっち」ってなんだ？
「自分で抱き締めた」とあるから自分対自分かと思いきや
「また明日じゃあね」だからやっぱ自分対他者か？

815 ：
あんなことってどんなことがあったの？

816 ：
踏んだんだったかな

817 ：
>>815
嫌なこと

818 ：
コスモは曲調は後半の方が重いけど歌詞は前半の方が重いな
徐々に浮いていく感じ
最後がgliderなのが秀逸

819 ：
コスモは時間軸で構成されているように思える。
過去からこの先の未来に向けてって感じ？
過去の自分に向けて歌っているのが魔法の料理までで
現在の自分に歌っているのがHAPPYから
gliderは未来の自分に向けてかな～とか思った　なんとなく

820 ：
富士山は本当に独特な歌声してるよな
モーターサイクルのサビなんか女声と男声の本当の中間だから

821 ：
>>819
時間軸は思った
過去→現在→未来
それに合わせて曲の中での時間帯も変わっていってる気がする
深夜→朝→昼→夜→夜明け前
>>820
声は完全に男だろｗｗ
感性はほんと中性的だけどね
少年性と少女性、父性と母性が同居してる
あと性が強い
セクシャルな要素が薄くて視覚的、聴覚的、触覚的に優れてるけど
味覚的、嗅覚的な要素はない
人間的だけど無味無臭

822 ：
多分宇宙人なんだと思う
割りとマジで

823 ：
雨上がりに相合傘で、“あなた”が傘を持ってマンホールの上に立ってる。
つまり歌い手は傘を持っていない事になる。相合傘してたんだから
だけど最後じゃ傘を持ってショーウィンドウ前に立っているから（歌詞カードみたいに）
一緒に帰った日とは別の日って事だと思われる。
だからあの日抱きしめられなかった事を後悔しているって感じで良いんじゃないかな。
天体観測とか思い出すな

824 ：

大ニュース　日本の歴史上最高の天才
http://bian.in/artman/art.html
もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？
ネットで話題

825 ：
グッドラックで
君がいない事を温もりから教えて貰った
君がいる事を寂しさから教えて貰った
とあるけど、一般人の感覚だと普通
君がいない事を寂しさから教えて貰った
君がいる事を温もりから教えて貰った
が妥当だと思うよね？(よくありがちないなくなって初めて大切さに気付いた的な)
藤さんは敢えて逆にしたのだろうか

826 ：
あえて逆にしたというか、そういう普通とは逆の捉え方をしたところから
藤原の歌詞はスタートしてると思う

827 ：
逆の捉え方でもないと思うけど
俺だけか

828 ：
同じく逆でもないと思った

829 ：
ここで逆じゃないって言ってる人は、しっかりBUMP脳なんだろうなｗ
まぁ>>825の言ってることもよくわかんないんだけども
いなくなって初めて大切さに気付いた、はグッドラックの方だろ

830 ：
素直に考えて
現在寂しさがあって温もりがないことを強調してる？

831 ：
現在は寂しさも温もりもどっちもあると思われ
存在はいなくなってるだろうが

832 ：
富士山はグッドラックの一人称部分と二人称部分は、どんな解釈でもいいって言ってる

833 ：
寂しいと感じる時→“心の傍には”君が居る事を寂しさから教えてもらった
一緒にいるのが当たり前だったから寂しくなってから気付いた
君の温もりが無くなった→君が居ない事を温もりから教えてもらった
温もりがあるのが当たり前だったから無くなってから気付いた
グッドラックは「隣にいなくても一人じゃ無い」って歌

834 ：
R.I.P.からのテーマは一貫して「いなくなるのならいたこと知りたい」
で、グッドラックは実際いなくなる前にいたことを知ることが出来た歌だね
なんか、次のアルバムのコンセプトが見えてきた感じだよね

835 ：
RIPのそこほんと良いわ
同じもの見られたらそれだけでいい～から
究極に純粋な気持ちだよなあ

836 ：
アルペジオ調の曲ってなんで心地いいんだろう

837 ：
>>831
現在の温もりは掌が覚えてる温度じゃないんじゃない？
だから君の温もりじゃないこと君が居ないことがより浮き彫りになる

838 ：
>>837
＞現在の温もりは掌が覚えた温度じゃない
その発想はなかったわ、kwsk
掌に覚えた温度を思い出して胸があったかくなるその温もりって意味かな？
>835
BUMPっていうか藤原って本当にピュアだよね
筋斗雲に乗れるレベル

839 ：
上手くいえないんだけどさ、初期の曲は孤独だったけど悲しくはなかったよな
今の曲は満たされてるんだけどうっすら悲しみが漂ってる
悲しみと美は表裏一体ってBUMPの曲聴いてたら思う

840 ：
ほんとだね　満たされたゆえに失う悲しみなのかな
そのうっすらと切なさが心地良いわ
>>838
筋斗雲ﾜﾛﾀ
それでいてレムやキャラバンみたいな曲書くからたまらんね　よけい説得力生まれるというか

841 ：
昔は筋斗雲に乗れないもののアクマイト光線も効かないイメージだったが
今はアクマイト光線は地味に効くが筋斗雲には乗れるイメージだな
.>>840
たまに来るそういうエグイ歌詞の攻撃力は半端じゃないよな
自己弁護もしない分他者に対しても容赦ないし

842 ：
beautiful gliderのライブでの歌詞替えで
「落ちられないグライダー、誰にも見えないさ」が
「落ちられないグライダー、僕には見えたのさ」になったのは
BUMPのライブ史上最大級に感動した

843 ：
君がいない事を温もりから教えて貰った
君がいる事を寂しさから教えて貰った
遠距離恋愛してるとこの気持ちよくわかる。
電話した後とか、触れたいのに触れられなくて近くにいないこと実感するし、
寂しさも好きな相手がいてこその感情だし。
君の温かさを感じるけど君は傍にいない
この寂しさは、でも君が確かにいるから
みたいな感じかもね。

844 ：
セントエルモが好き過ぎて生きてるのがつらい
同じ場所に向けて歩いてるんじゃない
僕は君に向かってるんだ
僕が放った歌に気付いてないなら
いつまでだって歌おう
君のおかげなんだよ
いつも探してくれるから
必ず見つけてくれるから
こんなこと歌われた日には感激で涙止まらなくなるね
直井へのベンチとコーヒーも増川へのfire signも勿論羨ましいけど
個人的には升が一番勝ち組だわ
最初の「ちょっとしんどいけど楽しいよ」で笑ってるのが歌声でわかるのが最高にいい
藤原ってアフォリズム的な上手さや物語性の強い歌詞が評価されてるけど
セントエルモとかメリクリとか銀河鉄道みたいに情景をただ描いてるだけなのに
どんどん感情が流れ込んでくるみたいに伝わってくる歌詞もすごいと思う
技術じゃないんだよね
感受性が豊かなんだよな

845 ：
＞情景をただ描いてるだけなのに
＞どんどん感情が流れ込んでくるみたいに伝わってくる歌詞もすごいと思う
抜き出してスマンけど、↑これすごいわかる

846 ：
コスモの曲はだいたいそうだよね＞情景をただ描いてるだけなのに感情が伝わってくる
最近三ツ星カルテットにはまってる
オープニングだからと正直なめてた
なんだこれ名曲杉だろ

847 ：
箱ライブの三つ星始まりカッコ良杉だったよ

848 ：
カッコ良かったよな
カッコよすぎてCD音源だと満足できなくなっちゃったよｗ
悩める誰か置き去りにして世界はたいがい素晴らしいらしい
夜に色がつく前に秘密の歌を歌おう
この一行目と二行目の関係のなさ
でもすんなり意味が解るという不思議さ

849 ：
グッドラックは一緒にいても「寂しい」ってことに
長い時間をかけて気がついた歌だと思う

850 ：
三ツ星は結局なんで三ツ星なんだ？

851 ：
ミシュラン的な意味では

852 ：
カルテット(4人)の中の誰か一人が他の三人(三ツ星)を歌ってるんじゃないの？

853 ：
どっかのインタビューで
「僕達は自分の事をを星だなんて思ってなくて、
でも周りの三人はとても輝いて星のように見える。だから三ツ星なんです」
というようなこと言ってたと思うんだが、スマン探しても見つからんかった

854 ：
なるほど
今ふと思ったが
藤原が自分は特別だと認めまくった歌も聴いてみたい

855 ：
66号線ってものすごーくありふれたこと言ってるように見えるけど
聞かなきゃいけない話が全く頭に入らないのは
愛されたくて必死だから
と
ただ一言だけ褒めてください
それだけですべてを信じる
の二つは神フレーズだと思う

856 ：
どうしようもない事実と、それに抵抗するような描写はいかにもBUMPだと思うけどな
あなたが生きていく上で僕は必要ないし、あなたがいなくても僕は生きていける
その事実にあなたが気づいたとき、それでも好きでいてくれるのだろうか？
あなたに愛されていたい、嫌われたくない、話も聞けないほど必死に役立とうとする
ただ一言誉めてくれれば、その手で撫でてくれたら、疑うことなんてなにも無くなるのに
リリィと一緒に聴くといろいろ比べられておもしろい

857 ：
BUMPの歌詞って結局全部「腕の中へおいで」だよな

858 ：
キャラバンさんで死に掛けました

859 ：
キャラバンの「感情にシビアなわけじゃない、感情に脂肪がついただけ」はよくわかるな

860 ：
ディアマンの
懐かしむことはない少年はずっと育ってない
昔話でもない他人事でもないでもしょうがない
何にだってなれない
何を背負っても中身自分自身
読みなれたシナリオのその作者とおんなじ人
↑ここが好き過ぎてる

861 ：
飴玉の唄の「僕はやだよ　君がいいよ」
って子どもが駄々こねてるみたいな感じですごい好き

862 ：
キャラバンはいろいろ気づかされて心臓に悪い
だがそこがいいｗ

863 ：
普段ポジティブなので
グロレボ、乗車権、キャラバンとネガテイブなのが来るとおおと思うｗ

864 ：
ゼロって物語性強いんだけど
「怖かったら叫んでほしい」とか「だってずっとその体で生きてきたんでしょう」とかグッと来るフレーズがありすぎて
かえって物語入り込めないｗ

865 ：
> だってずっとその体で生きてきたんでしょう
これ最高に好きだ「あの日のように笑えなくてもいい」が前にあるからよけい良いよね

866 ：
初めてこのスレ来たけどゆとりって恐ろしいな
グングニルの解釈すら説明されないとわからないのか

867 ：
解釈は人それぞれとはいってもそれは絶対違うだろという誤読もあるよね
私が一番びっくりしたのは銀河鉄道の僕を見て怖気ついた女の子とキャンディくれた女の子が別人と解釈してる人
いやいや、どう考えても同一人物だろ…

868 ：
なぜそうなる
怖気ついた女の子がぬいぐるみを拾ってくれたお礼に
キャンディを差し出してるからこの歌の主人公は救われてるのに

869 ：
>>867
そうだとしたらタイミングが絶妙すぎるなｗｗｗ

870 ：
HAPPYよりモーターサイクルの方が励まされるんだが自分だけ？
そう言えば友達以降まだ応援系ソング来てないな
どのアルバムにも必ず一曲は応援系シングルがあるんだが
と思ったけどゼロがそうかもな
怖かったら叫んでほしいとか

871 ：
>>867
別人と解釈してる人は怖じ気づいた少女は逃げた？けど泣いてたら救ってくれる人がいるよってことを言いたいんだと思う
解釈は人によってば別だから面白いんじゃないのかな。

872 ：
>>870
個人的にグッドラックが励まされたかな

873 ：
>>871
私の解釈がまさにそれでした。
解釈の違いといえばスノースマイルの『振り返る君』が君が振り返ってるという解釈は目からウロコでした。

874 ：
>>871
そういう解釈なのはわかるが
どっちも「女の子」という事実とタイミングを考えたら普通に同一人物だろう

875 ：
藤君ってめっちゃ彫深いよね

876 ：
全体的に鋭角的だが彫りが深いわけではない
てかスレチ

877 ：
読解と解釈はちがうものだと思うんですよね
解釈は自由にしていいと思うけど、読解は正しくするべき
いろいろ矛盾が出てくるのにこじつけるような解釈は、自由な解釈なんじゃなくて、読解力ないだけなんじゃ…

878 ：
「首輪のない姿」でKの黒猫だってこじつける人も居るし
ネタとして面白い解釈もあるけどな。
「プラネタリウムのその後が星のアルペジオ。君へのプレゼントは手作りプラネタリウム」
違うって分かってるし言ってる当人も本気じゃないんだけど想像したら悲しすぎる･･･

879 ：
>>878
そこまでいくと解釈じゃなくて個人の想像レベルだけどな
だからそれでいいんじゃないか
でも解釈はじっくり文章の前後を読解したうえで生まれるものだと思う

880 ：
そういえばプラネタリウムの「君」というのは女の子の事か自らの夢の事なのか

881 ：
>>1見てると感想もオッケーってなってるけど
ウェザレポの自説を延々言い続ける人はうざかったけど、一回書けば充分だろってｗ

882 ：
単純に藤原が自美化するわけない罠

883 ：
夢の飼い主の主人公は死んだか生きてるか

884 ：
死ぬ余地なくね？

885 ：
夢の飼い主とか睡眠時間とかいいよな。
眠りに落ちる瞬間の感じだから、それって（なんとなく）死にどっかで近いかもしれない。

886 ：
>>884
はたしてそうかな

887 ：
>>880
聴き手がどうとも取れるように書いてる
それぞれが思う一番大切なもの・人って解釈がしっくりくるんじゃないかな
その意味でプラネタリウムの歌詞は初めて見た時すげえなと思った
藤原が書いた曲なのに聴き手が自分の曲にしてしまえるってことだからさ
そういう手法ほんと上手いよね

888 ：
ヒャーッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！­！！！！！！！！
スーパーバンドオブチキンよおォォォ！！！！！！！­！！
相変わらず貴様等のバンドレベルは昔から変わらずド三流のようだ­なァァァ！！！！
糞原糞央よおォォォ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！­！！
相変わらず貴様の歌唱力はド三流だなァァァ！！！！！！！！！！­！！！！！！！
観測の頃から何一つ変わってねえよ貴様等はよおォォォ！！­！！！！！！！
ヒャーッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！­！！！！！！！！
hakaarashi9 30 分前
http://www.youtube.com/watch?v=WfB79A7EKxo

889 ：
>>888
歌唱力は批判するけど歌詞は批判しない典型的なツンデレ

890 ：
>>860
そこの部分よくわからないんだけどどういう解釈なの？

891 ：
>>890
なにがわからないのかがわからない
そのまんまじゃね？

892 ：
読み慣れたシナリオって昔からの夢のことかな？

893 ：
そうじゃないのかな
頭の中でこうなりたいとか、ああしたいとかいう自分の妄想とか空想

894 ：
ポジティブだねw
「○○したいけどー、xxだからどうせできるわけないし～、俺の人生なんてどうせしょーもない…この程度のもんなんだろうなーあ～あ…」
みたいな出来ない理由ばかり並べて動かない人に
そのしょーもない人生のシナリオ書いてるのは自分だぜ、書き換えることもできるんだぜ、って言ってるように聞こえたw
逆ポジティブw

895 ：
>>894
同じ見解だ
pinkieの「明日に望まなくなったのは　今日がその答えだから」みたいな感じかと思ってた

896 ：
>>894
なるほどーそっちだわ！ｗ

897 ：
夢の飼い主はどうしたって昔飼ってた犬や猫を思い出してまともに聞けない( ；∀；)
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