http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio
Delphi XE
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi
C++Builder XE
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder
価格
http://www.embarcadero.com/jp/landing-pages/rad-xe-upgrade-2006-2010-jp
64bitOS対応って・・・はき出すコードは32bitOnlyかょ
2010ユーザー限定版 価格 （ダウンロード版）
Embarcadero C++Builder XE Professional 45,150
Embarcadero Delphi XE Professional 45,150
Embarcadero RAD Studio XE Professional 77,700
バージョン2006～2009ユーザー
Embarcadero C++Builder XE Professional 54,600
Embarcadero C++Builder XE Enterprise 163,800
Embarcadero C++Builder XE Architect 289,800
Embarcadero Delphi XE Professional 54,600
Embarcadero Delphi XE Enterprise 163,800
Embarcadero Delphi XE Architect 289,800
Embarcadero RAD Studio XE Professional 88,200
Embarcadero RAD Studio XE Enterprise 205,800
Embarcadero RAD Studio XE Architect 352,800
それ以外のユーザー
Embarcadero C++Builder XE Professional 71,400
Embarcadero Delphi XE Professional 71,400
Embarcadero RAD Studio XE Professional 121,800
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その23【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1284383807/
はアンチが、delphiを罵倒するスレ
ここは、Embarcadero の新製品である
Embarcadero RAD Studio XE/Delphi XE/C++Builder XE 等についてのスレ
とっとと削除依頼出してこい
後は運営の判断で
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
それだけ、Embarcaderoはマイナーな訳だが。
売れないだろうな
皆、64bit対応まで待ちだろ。
毎年お布施汁ってことか
破棄
終了
自演だろうけどさ
糞スレなんだから
保守上げのみは荒らしと同じで規制対象
VS糞すぎだったから、多くのユーザーがXEに流れいるかな
７万以上するとはなぁ。
unicodeとか便利に使いたいが高すぐる。
スタンダードバージョンを３万くらいで出してくれ。
DB機能とかほとんど削除でいいから。
VSがスタンダードバージョンをやめた今がチャンスだ。
DBを扱うプログラマにとってXEは最強開発環境
これが強力な魅力の一つなのにそれを除けなんて....
C#やVB.NETもAccessをそのまま読み書き出来るのがウケているんだぞ
意味は理解できるが
×事実をする人
○事実を知る人
脳内補完してくれると思ったんだが通じなかったようだね・・・
DB使いたかったら、Pro版以上を使えばいいだけじゃんってことだろ。
パーソナルユーザとかは、DB機能なんていらんだろ。
自宅でOracleに接続したりしないだろ。
DB使うような業務用途なら、高い金出してDB機能付きバージョンでええやん。
つ>>31
DBを使わないパーソナルユーザは相手にせず
で、どうなのよXE IDEが突然落ちるバグとか減ったかな？
『バグはあと3つある』
http://www.computerworld.jp/topics/move/189837.html
http://edn.embarcadero.com/article/40940
>>41で出てるし既に当てた
まだ不安定
趣味ユーザはMSに行くと踏んで見捨てたかな（泣
元々VC++と比較して作りやすいのがポイントだったと思うが。
最新版と情報の集まるスレを探してるんだけど
寂れたなぁ・・・・
これだけC# Exrpessが流行ってしまうともう遅いか・・・
層向けに(VS Express よりか)充実してるものをだしてほしいな。
C++は、今なら C++0x 絡みで新しい処理系を使いたい奴が結構いそうだし。
大幅なスピードアップかなあ
stringを多用する人にとっては朗報だろうし、decltypeはリフレクションに近い事をやらせる
事が出来る
あとは2010でバグに遭遇してXEなら直ってるとか言われた場合かな。
いつならあるんですか？
2010の方がよいね
なにより実行・デバッグはできるんでしょうか？
でもバグフィクス版ってまた、次の新製品なんだろな。
次はやっと６４ビットになるのかな。
これはエンバカデロでBorlandからの流れを組むDelphiコンバイラの解析がようやくまともに終わったって事を指してんだろね
マルチプラットフォーム化も同時並行で進められてるようだけど２年後くらいにようやく製品化とかかな？
マルチプラットフォームもそうだけど、RTL/VCLのほうが大変。MacOSサポートはどうなるのかなぁ。
VCL+まで待つことになるのか…。
各パラメータについて詳細に記述してある解説書。
ドキュメントよりソース。
インストしたんだけど、起動が不安定だ(一旦起動
してしまえば問題ないんだけど、4回に1回くらいは
起動に失敗する)。
2010の時はこんなことなかったのに。元に戻そうかな・・・。
皆さんのXEはいかがですか？
なにかダイイングメッセージとかでないの？
サポートにメール/電話、またはサポートフォーラムに突っ込んだら？
コメントありがとうございます。
"RAD Studio for Windows has encountered a user-defined breakpoint"
というメッセージが出る時と出ない時がありました。
update1しか当てていなかったので、HotFixを当てたら今のところ安定している
みたいです。アドバイスありがとうございました。m(_ _)m
■Starter Edition について
C++ Builder XE Starter Edition
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter
機能比較表PDF
http://www.embarcadero.com/jp/cbuilder-xe-features-matrix-jp
Delphi XE Starter Edition
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter
機能比較表PDF
http://www.embarcadero.com/jp/delphi-xe-features-matrix-jp
※各々、開発したアプリケーションに関連する収益が、1000US ドルを
越えない というライセンス規定
…はいいんですが。DBとIDEの便利機能が一部使えないのが残念。
一部のみ抜粋
Sterter Editionでは…
・同一ネットワーク内で5 ユーザーまで
・Delphi、C++Builderの混在インストール不可
○InterBase Express コンポーネント
×クラスエクスプローラ
×リソースマネージャ
×Symbol Insight
×CodeInsight
×コード補完機能
×UML モデリング
×マルチスレッドデバッグ
○…使用可能
×…使用不可
でした。
Architect トライアルをダウンロード後、haiq_20101117164553.rar 当てれば幸せになれるだろうよ
インストールの必要も無いから後もつかない
…ま、割れ厨は放置するとして…。
>※各々、開発したアプリケーションに関連する収益が、1000US ドルを
> 越えない というライセンス規定
円高でこの規定だと、相応の稼ぎが出難い小規模開発だと…微妙に赤字でんがな。
今だと、ぎりぎり1000USドル超えだと、Starter価格分位…？。
そのエネルギーは別のことに向けてほしいな。
いずれにしても…。かつてのライセンス精神は何処に…。
え～ん、ばか。^^;
starterからRAD Proへのｱﾌﾟｸﾞﾚ価格は、現状無しだって。
ﾌﾟ、タダで使って、新聞の隅にでも載るか？これだから厨は。
プログラマより、そこそこ売れるエロ同人誌描けた方が、金になるのが
なんか悔しい～。ツールに仕様書に・・・日々金が掛かりすぐる。
つか、稼げないのは漏れだけか。
愚痴ってないでただで使えばいいじゃ無いか
それとも、フリーツールで？^^;;
ちなみに、開発したモノから使ってるツールが違法かどうかなんて、分かりゃしない
なんて思ってる連中が居るが、納品先から洩れてライセンスチェックが入り、
ライセンス外利用で摘発される・・・なんてのは、年間結構あるよ。
プログラミングに限らずだけど。
知らん連中が居るから、割れ々五月蝿いんじゃないか。
一度捕まったらいーのに。
知らずに捕まる奴ならど、知らんがな（´・ω・`）
そんな死語を使うとは、恥ずかしく無いかね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310977286/l50
無償のTurbo delphiつかってるだけど、XE Starterってほとんど同じ？
ヘルプとか使いやすいですか？
買う価値ありますか？買おうかどうか迷ってます。
ヘルプシステムは駄目。開発元のMSが諦めて新しいものを作るほどに。
○ Starter
失礼。
そうですか
ヘルプはダメですか。有難うごぜいます。
少し待ちますので、XE2の陰プレも是非お願いします。
それを参考にしたいと思います。
少しわかるのかな
おフランス語だが
Delphi6や7よりは使用制限緩かった気がするけど
一応、マニュアル付けて1万円位でも売ってたんだよ->6 personal
<http://www.atmarkit.co.jp/news/201109/02/embarcadero.html>
騙されると思ってるんだろう…
そしてどうしてアク禁にしないんだろう…
あれっ？ここヲッチャスレじゃなかったんだ テヘ☆
どこにも書いてないぞ
どこに書いてあるのかなぁ
C++Builderには６４ビットコンパイラ入ってないのみあるみたいね
C++BuilderXE2のプロフェッショナルなら６４ビットアプリ作れるかしら？
リリースのコンパイラ設定で最適化のチェックマークを外すと、リリース⇒○
に これ見つけるのにかなり時間要した 最適化ＯＮじゃ何で駄目なんだろう
ログインできない
うちのPCでなんの問題もなく64ﾋﾞｯﾄの最適化スイッチつけてビルドできるが
環境とかあげてみ？
キャンプで聞き間違ったかな・・・
ビルドできてＥＸＥちゃんと生成されるけど、できたアプリ（ＥＸＥ）の動作が不安定です
だから具体例をあげなって
どんなことすれば不安定になるの？
それはDelphi側のバグ？それとも作ったソフト側？
あとC++Builderは64ソフトまだ作れないよ
DelphiはWindowsの32/64ﾋﾞｯﾄ
Mac OSXの32ﾋﾞｯﾄ
iPhoneなどのiOSまでソフト作れるよ
現象は、処理１分弱かかるデータ読んで展開させる演算途中で固まり停止
データにより行ける奴駄目な奴とあって…
駄目な奴も、固まる直前までの処理は問題なし
固まる箇所にて、数値チェックなど行い、確認しつステップ実行させると問題なく動いてしまう
32は○ 64は最適化にチェックマーク入れた時のみ× 致命的でないからいいけど
もうちょい絞り込まないと厳しい
ログとか自分で取ってどのデータの時に固まるのか？
該当データに対してどんな演算処理を行った時にダメなのか？
できれはどの関数やプロバティ、メソッドに対して具体的にどんなアクションをした場合に不具合が発生するかまで知りたいね
あとここでバグ？報告してもダメでメーカーの公式フォーラムなりで直接聞いてみたら？
解決策が見つかるかもよ
暇なしで、次の仕事せにゃならんので 何が悪いのかも不明です
基本的には、VCLの出来栄えは大変いいので、買増しをしようかと
しかも単純ミス、思いこみがほとんど。
まあ今回の件に限れば100％プログラマのミスだな。エンバカの。
みるとバグの放置オンパレード。
こんだけリリースバージョンのコンパイルの最適化で騒いでおいと買い増しはないんじゃね？
ソースアップしてみ？
ウチの環境で再現するか確認してやるぞ
ガチでバグならエンバカに報告もしてやるよ
オンパレードっていうけど、
致命的なバグって具体的にどんなの残ってる？
知ってた？ >162
仮にそんな定義があるとして、規格のどの項にあるか提示して欲しいね。
sizeofが動かないのは#ifにおいてのみ。あとは未定義ゆえ自由。
知ってた？ >163
ttp://ux.getuploader.com/MMD_up/download/101/test01.jpg
実作業１時間程度でここまで。
とかDavidI言ってたけど、結局エンターティメント向けに特化しそうね。
var
y, z: double;
i, x: integer;
t: Cardinal;
begin
write(‘Input X: ‘);
readln(x);
t := GetTickCount;
for i := 1 to 1000000 do
begin
y := i + (x / 2);
z := sin(sqr(y * 3));
end;
t := (GetTickCount -- t);
Writeln(t);
Writeln(z);
Writeln(y);
readln;
end.
言いがかりでないのであれば具体的な問題点を書くべきでしょう
ってエラー出ないの？
計算結果は全く無意味なものになるが。
どんな感じよ？
まだDelphi XE2だけだよ。Builderはまた今度ね。
ありがとー！
確かに今ぐぐってみたらデルファイの事しか書いてなかった・・・
また今度と言われて、ずっと更新してない罠
移植が面倒
適当な場所でtype TString = AnsiStringとでもしておけばいい
dllで外部からは、PAnsiCharだと仮定されて呼ばれる関数がたくさんあって
そこが全部PCharになってるから面倒www
これ
http://www.tobybear.de/d_template.html
http://www.phreque.com/tobybear/template.zip
Ansi 版で正しく動いていたのなら P(Ansi)Char と PWideChar の使い分けはできていたのだから
まず PChar を PAnsiChar に一括置換。
Plain-Char を Ansi-Char に置換したのだから、Ansi 版も引き続き動くはず。
もしできるなら、ここで古い Delphi で動作確認。
次に Unicode 版 Delphi でコンパイル。型チェックが働くので、Pointer 型で無理やりキャストとか
していなければ、エラーを一つずつつぶせば終わり。
たいてい、対応する Delphi 側の String 型を AnsiString に書き換えればよし。
意外にすんなり行った。ありがおつ
Excel2003+WinXPでは瞬時に戻り値が表示されるのですが、
Excel2010+Win7では、恐ろしく時間がかかります。
64bit環境ではそんなものですか？
あとXEではその辺は改善されてますでしょうか？
知っている方教えてください。
それだけで64bit環境が悪いとかDelphiが悪いとか決めつけてんの？
Excel2003+Win7
Excel2010+WinXP
でも試してみろよ
つまりランタイム要らない実行バイナリを作ったとき、
ウィンドウだけのプログラムで2.7MBあるのだけど、なぜ？
Turbo Delphiのときはあんまり大差なかったけど
やはりファイルは小さいほうが良い
cpuがネックになりそうなのは変わらんかも痴れんけど
デスクトップ、ラップトップと違って消費電力の問題が厳しいから
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111011_482415.html
●NANDの大容量化が鈍化した影響が
ストレージ容量の伸びのペースが遅かった背景には、NANDフラッシュ自体の大容量化のペースが鈍化しているという事情がある。
スマートフォンの進化は、実は、NANDが牽引した。
NANDとモバイルDRAMの組み合わせに移行したことが、スマートフォンの進化の原動力となった。
その意味では、NANDの鈍化は、スマートフォンにとって影響が大きい。
Objective-Cは動的言語でRTTIを多く含むから実行ファイルのサイズはDelphi並みかそれ以上に大きいよ
知ってた？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/482/415/html/8.jpg.html
xp のサポートが切れる2014年あたりが転換点だと思うのだけど
その段階でも多くて16GBくらいしか積めないんだな…
と思ったけど動画一本再生したら、実行ファイルの容量なんて
可愛いもんなんじゃないかとか思ったり…さすがに100Mとかそんなバイナリは吐かないと思うのだ…
なぞの技術で超巨大バイナリを吐き出すとかそれはそれでちょっとかっこいいけど!!
と思ったけど表の読み方間違ってたな僕orz
いまの段階で64GBもあれば十分すぎるわ…
>...
>まず、2011年後半から2012年のスマートフォンのパフォーマンス標準が、デュアルCPUコア+デュアルGPUコアで
>あることが再確認された。
>...
>そして、今後のスマートフォンは、ピーク負荷のワークロードではバッテリ駆動時間が厳しくなることが予想される
>ようになった。
>...
>Cortex-A9は非常にコンパクトだが、それでも、ターゲットとするダイサイズが小さいためデュアル化の影響は大きい。
あとバッテリーに関して言えば記憶容量はあんま関係ないやね
よく読むとちゃんと記事の流れで書いてあるし…
折角買ったのに、ちっとも使い方が分からない。
せめてHelpだけでも充実していれば。
英語の解説書だったらXEのものが色々あるだろ。
XE2用のもそろそろ出てくるはず。
日本語の解説書望んでるならDelphiは諦めろ。
FireMonkeyの資料が欲しいんだよぉ～
糞すぎて全く役にたたん。
の環境で、プロキシを通してSQLServerに接続する方法はないでしょうか？
Proxyがなければ繋がるのですが。
C#でMySQLならこれで出来そうなのですが
http://www.devart.com/dotconnect/mysql/docs/Tunneling.html
BDE使ってんの？
dbExpress？
解決方法を知っているわけではないんだけどね。
じゃ、ひっこんでてください
BDE、dbExpressで出来るのであれば、接続用コンポーネントを変えても構いません。
ZEOSDBOも試してみたがProxyOption的なものがなく行き詰っております。
じゃ、ひっこんでてください
長年 Delphi 7.1 を自宅マシンで使用しています。この度、旧マシンが故障したため
マシンを Windows 7 SP1 64bit に新調して Delphi 7.1 を再インストールしました。
一部、32bit と 64bit 絡みのエラーメッセージ等が出ましたが、正常にリコンパイル
できるため「使用許諾申請」しようと思い、エンバカのサイトに行きました。
そこのメールフォームから、ＣＤ－ＲＯＭの Serial No と Authorization Key を記述
したメールを送信すると、めでたく先方から返事が届いたものの
使用許諾コードを発行するには「登録コード(Registration Code)が必要」
と言われました。はて、この「登録コード(Registration Code)」とは一体何ですか？
https://reg.codegear.com/srs5/serial_number.jsp
というＵＲＬも紹介されましたが、そこでも「登録コード(Registration Code)」が必要との
ことです。「登録ウィザードの最後のページを参照」などと書いてありますが、なにやら
その意味すらわかりません。どなたか「登録コード(Registration Code)」の取得方法を
ご存知の方がいらっしゃれば、是非教えてくださいませ。
お騒がせして大変すみません！ 自己解決しました！
「登録ウィザードの最後のページ」というのはつまり「●●●●●●」のこと
だったのですね？(あえて伏せ字にする意味あるのか？) ＵＲＬから必要
情報を入力したのち、無事に使用許諾メールが届きました。ああ良かった。
ほほう？ 馬鹿じゃないあなたは「登録ウィザードの最後のページ」が何を
意味するのか、聞かなくてもわかるわけですね？
わかる方が馬鹿だと、私は思いますけどｗ
>>229はあなたを指定して書いたレスじゃなかったんだけど、
どうして自分が言われてると思ったの？もしかして自覚があった？
ゆうちゃんまた養護学校サボったの？ちゃんとお勉強頑張らないと
Update3が時間がかかりすぎるのでUpdate3含みのISOから入れなおした
---------------------------
Embarcadero RAD Studio XE2 のセットアップ エラー
---------------------------
Microsoft .NET Framework 2.0 SDK (x64) をインストールできませんでした。
インストール中に致命的なエラーが発生しました。
お使いのシステムを確認してください。
---------------------------
Setup has determined that this version of .NET Framework Language Pack is
part of you operating system and cannot be installed or uninstalled with this setup.
Use Windows Update for all future updates to .NET Framework Language Pack.
Setup will now exit.
最初に出てくる英文と日本語が微妙に違うのですがはっきり分かりません
環境は
Windows7 Professional 64Bit SP1 UAC は off
Windows Update は自動です
コンパネの「Windowsの機能」画面 で .NET Framework は 3.5.1 となっています
AMD PhenomII X4 945 RAM 16GB
以上、よろしくお願いいたします
1.SDKとFrameworkは別物なのでバージョンの比較に意味はない。
2.SDKを個別にインスコすれば統合インストーラのはスキップされるはず。
3.ていうかサポートに聞けよ。
これってまだ買えるの？
販売状況 販売終了 ってなってるんだけど。
まだリオスでは扱っているみたいだ
ttp://rios-eshop.com/products/detail/363.html
install_RADStudio.exe ではなく \install\Setup.exe の方でうまくいきました
1.分かっていませんでした
3.正月くらいしか時間が取れなかったのですが、サポートもお休みだろうと思ってこちらで伺いました
ありがとうございました
ネットにつないでる？
たぶん「Microsoft .NET Framework 2.0 SDK」をネット経由でインストールしようと
するのでネットにつないでないとだめかも。
質が落ちたねぇ
「デバッガを使わずに実行」で実行すると問題なく動くのに、デバッガを使って「実行」すると
OpenDialog1->Execute()とか実行中に突然フリーズすることない？
いろいろやって直ったんだが、ネトゲのnProtectが原因だったのかな？
じゃあ代わりにお前が質の高い回答してやれよｗ
コンパイルはmac用なのでxcodeで行なってますがdelphiで書いたソースをxcodeから編集することができません。
てっきりDelphiのコードをobjective-cに変換していると勝手に思ってたのですが、そうでは無いですよね？
もしやり方があったら教えて下さい。
subjectとかのisoやshift_jisのコードをちゃんと読めるように変換する方法おしえて
MimeHeaderDecode
何かIndy使ったサンプルみてもjconvert使ってたんだけど
C++Builder2010についてるIndyならいいの？
IdPOP3だよね？
IdPOP3->RetrieveHeader( i, msg );
msg->Headers->Extract( "Subject", sl );
Memo->Lines->Add( sl->Strings[0] );
こんな感じでアレしてるんだけど、このままだとコードまんまなので
ここからどやって変換すればいいですかね？
がっかりするから
とりあえず、変換方法を教えてみてください
Indy は欧米県しか考慮していない
jconvert とかの日本製は Shift-JIS 日本語までしか考えていない
日本以外のアジア圏は 8bit / UTF8 でメールやり取りしているからほとんど問題起きない。
ぐぐればいくらでも例がでてくるよ。
あと、indyはISO-2022-JPに対応していたはず。
他に怪しいとこいからきたメールはだいたい変な形式なもんで
それも変換したい
っていうか、話聞いてたら無理っぽいなあ
処理を振り分ける必要があるだろうな。
ISO-2022-JP をSJIS に変換するならDecode2022JP()
各種コード系の変換関数はそろっているハズ。
スパムで意味不明な形式なら、内容を調べて捨てるなり、デコードするなりは自力でやる必要がある。
indyはそこまで賢くはできていないから。
汎用ライブラリであるIndyにそこまで求めるのも酷かと
注意すべき点等あったら、教えてください。
いや、そういう方向性じゃなくてですね・・・・ (^_^;)
今年夏の XE3 で、コンパイラが LLVM 版に切り替わってから
ができるまでの避難所
VCLの短い名前に変換する関数 ExtractShortPathName を
使っているコードがあったら要注意。
Windows8 では VCL アプリが動かなくなる可能性大！！
今年の夏の XE3 って Windows8 発売後になるわけだけど、対応するのだろうか
ってくらいの伝統
ひでぇなぁ無料とはいえ..
回避方法も原理を理解していないし
いや、持ってるひとにしか判らないクイズ出されても。
それは知力(記憶力)テスト?
こんな阿呆なのにオッサンなんだぜ。
３年経っても/経ったから古いコードの移行手順が大事。ってのはわかるんだけど
それくらいコンパイラの警告とか移行ウィザードとかでフォローできないものかね？
逆に考えると、自動化するほどでも、Readme に載せる価値すらない、些末な Tips なのではないのかな？
文字コードの問題はどの言語でもややこしいことになってるよ。
DELPHI2009 HANDBOOKでは第一部(章ではない！)で100ページかけてうだうだ説明してる。
無期延期
まぁ、こんなもんだよ。
お休みしている内に２月かよ。
FireMokey使えねーな。
助けに行ってあげたいものだ
目標数達成できなかったのか？
>世界中の開発者が、こぞってバージョンアップする一大ムーブメントが起きています。
だそうです
ところで、XE2ってSVN1.7のWC-NGに対応できるの？
XEだと未対応だっていうエラーになる
> キャンペーン再開ｷﾀーーーーーー！
> 目標数達成できなかったのか？
日本だけが知らない
海外抜き打ち延長に
１ヶ月遅れで対応しただけでしょ。
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer
宣伝文句と実際の行動が真逆なのが笑い所なのか？
本がもらえるだけか
つーか Twitter でグチられてもなぁ。ユーザーが面白がるとでも思っているんだろうか。
本来日本法人がやるべきことを Deko さんが一生懸命まとめて、それに Twitter からリンクを
貼って終わり。ってのもいい加減にやめないと。
だからヘタレって言われちゃうんだよ
>>313 お前かｗ ストーカーｗ
http://japan.zdnet.com/it-management/sp/35013442/1/
> ＃8：言っておくべきことを事前に言ってくれない
> 移行やインストール、開発が予定通り順調に進んでいるとベンダーから聞かされ、
> 安心していたにもかかわらず、後になって問題や遅延が発生している
> という話を聞かされるケースである。
8番目じゃねえか。つまりそれほど問題視されてないってことだろ。
> ベンダーたちは、製品について正直に語る気がないとしか思えない。
> できもしないことを約束し、奇跡としか言いようのないデモンストレーションを行ってみせる。
> しかしもちろんのことながら、実際の製品の出来は
> デモンストレーションとは大きく異なっているのである。
VCL.NET
FireMonkey
RadPHP
＃1：製品について偽りの説明を行う
＃2：製品知識が不足している
＃3：人の話に耳を傾けない
＃4：顧客の気持ちを理解できない
＃5：責任転嫁に走る
＃6：お粗末なドキュメントしか提供しない
＃7：使用に耐えられない電話サポートシステムを提供する
＃8：言っておくべきことを事前に言ってくれない
＃9：できないことを約束する
＃10：連絡を密にしない
何が何でも＃６！！
＃1：製品について偽りの説明を行う
＃2：製品知識が不足している
＃3：人の話に耳を傾けない
＃7：使用に耐えられない電話サポートシステムを提供する
＃8：言っておくべきことを事前に言ってくれない
＃9：できないことを約束する
＃10：連絡を密にしない
に該当するね！
FireMonkeyは泥船疑惑が消えないからな。
守れなくなっているし。
http://delphi-insider.blogspot.com/2012/02/upgrade-from-any-earlier-version-offer.html
日本も合わせただけか。
僕は長いことDelphi使いだった。８年間業務として専門担当していた。Delphiは非常に生産効率が高く、
コンパイラ言語の中で文法がずば抜けてシンプルでわかりやすくコンパイル結果の品質も高かった。
だが僕はDelphiを辞めた。もし未だDelphi使いだったら変だ。
何故、変なのか。
突き詰めれば、それは変だから変なのだ。
この僕がそう言うんだから間違いない。
……なーんてオチは無しで。
AnsiString a;
char b[32];
aをbにコピーする方法おしえて
最も使用されているプログラミング言語は、C言語、Visual Basic、Java、C++、COBOL
最も開発者数が多いのは、SI事業者に所属し、ユーザー企業のためにソフトウェア開発を行う
受託ソフトウェエア開発者であり、組込みソフトウェア開発者がこれに次ぐ
ttp://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20120206Apr.html
まぁこれが現実よ。
収益性／採算性の最大化と開発生産性の向上に集約される。
すでに開発系ツールでは、オープンソースソフトウェアの台頭に伴い、価格以外の要素での競争が
難しいコモディティ化が進展している。
ソフトウェア開発プロジェクトは予算の潤沢な大型案件であっても、スケジュール制約が厳しく、高度な
マネージメント能力が必要とされる。
ソフトウェア開発支援ツールベンダーは、差別化のために管理系の製品への投資と販売強化に注力
しなくてはならない。そのためには、国内最大の顧客ベースかつパートナーベースであるSIベンダーとの
パートナー関係の強化が不可欠になる
藤井さん、ドウスンダヨ...
fillchar(b, 0, sizeof(b));
move(a[1], b[0], min(length(a), 31));
カンちゃん、元気だね。痩せたかな
VBが２位って所に
調査の偏りを感じてしまうんだが、どうよ。
偏りなんかあってはならない。
まぁ Cobol が C# より上に位置することと「国内ソフトウェア開発者の実態」というタイトルを
考えると、新規案件は単価の安い海外に流れている。って図式なんだろうなと思う。
日本にはもう未来が残っていない。と考えるべきかね
http://edn.embarcadero.com/article/42023
お布施が集まったようだな。
ダウンだけどな。
Cobol, Fortranってのが凄いな
日本のPGとってCobolは出来ないといけない言語だからな
でないと仕事なんて来ないよな
http://www.amazon.co.jp/dp/4826901119
統計学は詐欺のための学問
銀行は金あるからな。金のあるところの仕事をするって普通だよな
にっくきコボラーめ！
iOS 固有の UI は全くサポートされていないから
何かやろうと思ったら xcode/Object-C++ を使うことになるよん
ディスプレイつなげる気力は無いから、ランケーブル届くの待つお
帯域のせいじゃなかったらめんどくさいな
全くってわけじゃない
最低限のライブラリは用意されてるし、それを使ってUI出してる人もいる
なんで新興企業が簡単に作るものを自力で作らないわけ？
http://www.appcelerator.com/products/titanium-desktop-application-development/
外れていると(1)途中で vnc がハングする(2)作ったGUI(非コンソール)アプリ
がハングする。
Titanium って JavaScript コンパイラだからマルチプラットフォームは HTML と JS に任せているわけで。
Native API コールもできそうだけど、コンポーネントの概念はないし。
よく読むといろいろ制限があるみたいだね
・ただしTitanium Mobile では、iPhone向けに書いたコードが修正なしで、全く同じようにAndroid上で動くわけではない。
そりゃ特定OS向けに作ってきたものを他プラットフォームに対応させるのと
最初からマルチプラットフォームを想定して作ったものでは後者のほうが明らかに楽でしょ
とりあえずなんらかの方法で、のぞきゲーム作ってみよっと
iphoneの重力センサーを活かす
ヒント 組織の硬直化 大企業病
特定プラットフォーム向けの仕様を他のプラットフォームになんとかすりあわせて
乗せ換える仕事と一緒だと思ってるのが間違いだわな。
作っていない。
もとになったライブラリが Windows / OSX で動いていただけ。
どこで喧嘩？
あったのか理解出来ない
変なファッション系の宣伝も
釣れると思ってんのかね
ファッションセンスを感じる。
あの人、昔は良い人だったのに、どうしてあんなな人になつちゃったかねぇ？
だけど口のきき方がなぁ orz
大した実力も経験もないくせに
職業プログラマじゃないけど
エンドユーザープログラミング系の実力はあると思うよ。
イジメたりイジメられたり。
新スレ立てようか？ｗ
…と、言いたくなるくらい、あいつはなヤツ
どんな暗いｲｿﾀｰﾈｯﾂﾗｲﾌを過ごして来たんだw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/
ってスレがあるけど
閑古鳥なのよね
しかももう終わりそうだけど
http://www.pilar-edit.com/shop/products/detail.php?product_id=93
だったかな。
ttp://www.embarcadero.com/jp/delsma
ゲンナリ
藤井と高橋は JBuilder のときに DOCOMO に JBuilder を納品してこの世の春を見た連中。
本国で（Eclipse が原因となっているが） JBuilder がディスコンになってお先真っ暗になったが
なんだかんだで生き延びて、JBuilder/imode で見た夢をスマートフォンでもう一度。
ってやっているけど、おまえら、考え方が古いよ
http://japan.cnet.com/mobile/35013776/
こういう時代じゃあ、スマホを無視できんだろ。
な、なんと、
気付いてみたら、Mr.XRAYの人って、俺の商売がたきだったとは
うざい奴
ってごまかしているけど、あれを福祉さんが読んだらどう思うか、想像できないのかなぁ
DEKO と XRay に共通しているのは、相手がどう考えるか。の想像力の欠如。
相手が予定外の動きをするとオタオタし始めて「敵認定」
今回も「自称中国人」とかレッテル貼ってやりたい放題したしなぁ。
自分以外の回答者に迷惑かけてるとは想像しないんだろうなぁ
考えたことが一緒でタイミングが被ったってだけだろ
> 今回も「自称中国人」とか
お前かｗ
417
ＭＳみたいにＨＰにアクセスして製品の登録するのかい。
それともC++explorerみたいにテキストファイルが送られてくるの？
初回起動時に登録ダイアログが表示されて
ユーザ名とパスワード入力して終わり
やっぱそろそろ限界っていうか、ファイルパスとかファイル名にうにコード入っているのが多くなって
なんとか自前でWin32API呼んで処理していたんだけど、いろいろボロが出て行き詰まり気味。
XE2に乗り換えようかと思案しているんだが、
AnsiStringってUnicodeになっちゃったの？だとしたら今までのソースかなり書き換えが必要でうざいな。
昔のプロジェクトを読み込んで自動変換してくれる、なんてことはやっぱないよね・・・
AnsiStringはsjisのままだよ
Stringがうにこーど
しかしXE3までまったほうがいい気もする
c++builderも64bit化されるぞ
すみません
旧バージョンを良く知りません。
いわゆる10桁ぐらいのシリアルナンバーみたいなものを入れるのですか？
シリアルナンバーはインストール中に入れる
アクティベーション時にはその番号が一緒に送られるんじゃないかな
ユーザ登録してない場合は、その時点でユーザ登録が必要かも
なぜ10年前にやらなかった
なにを言っているのか全く分からん。
どうせ QC 入れてないんだろうから、いつ直ったかのトラックもできないだろうな
そうなんだ。ありがとう。
>16-D-4 3分ではじめるスマホアプリのビジュアル開発 高橋 智宏 氏
>
>他にも色々説明してたけど、なんか製品説明とデモを延々聞かされてるようで興味が無くなったよ。
ですよねぇ～
しかしfiremonkeyもRadPHPもベータ版で
泥船疑惑が消えないから
納品するわけにも行かないし。
案の定、月一回のアップデートも途切れて
説明もないし。
> 実際に使っているユーザーの意見じゃないからな。
高橋さんは実際に使っているユーザーじゃないからな（正）
【16-D-4】3分ではじめるスマホアプリのビジュアル開発 #devsumiD
Togetter → http://togetter.com/li/257923
効果覿面だ
単にダイアログに s: string; と入力するとブロック外に
var
s: string;
って入れてくれるだけでいいのに
var[Ctrl]+[SPACE]で"var"テンプレート選択→変数名[TAB]型[ENTER]
でどう？
無駄
これはいい！ありがとう。
RAD STUDIO入門一度全部読んだほうがよさそうだな。
何がしたいのかわからないよな。
IDEで作ることが出来る3Dモデルは
単純なものだけで
dekoさんの初音ミクみたいなものは
blenderなどのサードパーティで作らないと
いけないし。
↓
炎猿！
↓
よく考えたらGTKやQTと同じやん・・・ ←今ここ
そんなの当たり前だろ
プログラミング環境になんでモデリング機能がいるんだよ
頭おかしいのか？
じゃあ、お前らが格好良いサンプルをネットに発表してちょ。
ほら、どこにでも、いるだろ？毎日道路のそばに立って「パトカー来ないの？」って叫んでる千恵億れがｗｗ
XE3出たか？
だと実際にXE3が出そうになった時に早く出ないか期待してるように見えちゃうから、
もう少し先のバージョンにしておいた方が効果的だと思うよ
つくんねぇよ。
いねえよ
どこに住んでるんだよおまえw
本人乙ｗ
自作の星空撮影制御プログラムの開発にC++Builder 6を使ってた
コメントが一切ない素敵ソースだったｗｗ
放送大学に入ると、アカデミック版も買えるらしいけど
以前のユーザー登録と付き合わせれば
ズルしているのがバレるし
引越しでもしない限り、赤っ恥だよね。
ttp://www.simonjstuart.com/2012/02/27/if-you-could-have-one-new-platform-in-delphi-xe3-which-would-it-be/
・Android
・Linux or Unix
・WinRT (for Win8)
・Embedded/ARM
・Other
・iOS without FreePascal
守るバカがいるのか？
アップグレードほとんど同じ金額じゃん。
有料って奴か
・・・のはずだったんだが、32ビットオンリーなんだよな。あれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329023778/
ttp://members.adug.org.au/2012/02/29/a-vcl-to-firemonkey-convertor/
ttp://www.innovasolutions.com.au/delphistuf/ADUGVCLtoFMXConv.htm
よくまぁ付き合えるよな
ttp://edn.embarcadero.com/article/42087
今回はアンインストールして再インストールが必要
三時間くらいかな
もんだけどソースついてるよな。
>現時点では iOS に注力すべきではないと思います...気持ちは解らなくもないですけれど。
上から「しか」物を言えない人って。。。
いうだけならホントに簡単だよね
九州の片田舎で田舎物を騙して食っていくのはラクなことだな
C++BuilderにはFireMonkey付いてるよ？
XE2で対応していないのは64bitなのだが
オレの環境では以下のような不具合が発生する。
プログラムを修正してコンパイルを実行すると、以下の何れかのエラーが発生し、
コンパイルが通らない。
1)[BCC32エラー]"bcc32"はコード1を伴なって終了しました
2)[BCC32致命的エラー]F1014 SAVEmem を割り当てる事ができませんでした
これらに関しては、一度C++BuilderXE2を再起動するとエラー無くコンパイル
が通るが、何か修正するとほぼ100%上記エラーが発生する。
この状態はオレだけか?
ぬ......そうかぁ......
何度再インストールしても同じなんだよなぁ......
とりあえず、バックアップから復旧してから再インストールを試してみるよ。
ひとつ遅れくらいでいいんだよ
わけも分からず導入するとかありえない
Pacalの素晴らしさに惚れ、最終的に行き着いたのがPascalだったということ？
大学の授業で教わった人も多いみたいだから
汎用機世代の年寄りは
pascalからスタートしてるんじゃないかな。
1980年代前半のパソコン世代はBASIC＋マシン語かな～。
C言語がメジャーになったのは
意外と遅くて1990年前後じゃね。
ここはTurbo C++/Pascal直撃世代。
Windowsが出ると、MSが意地悪して他者をいじめて
VBとVCが主流になったけど、なんか使いにくくて
2000年前後はDelphi全盛だね。
この辺で始めた人にとっては、Delphiは懐かしいツールだろうね。
delphiってセンセーショナルだったんですね。
しかし結構おじさんが多いのにはびっくりです。
これからもPascalの布教活動よろしくお願いします。
> delphiってセンセーショナルだったんですね。
C++のオブジェクト指向がすご過ぎて
1990年代前半に爆死したシステムが沢山あって
みんな頭を抱えていたところに
DelphiのスマートなVCLが出てきて感動した。
その後javaにお鉢を取られたけど
オブジェクト指向が広まったのはDelphiのおかげ。
すでに10年前で、若い人からはおっさんと呼ばれちゃうんだな。
そのころは高校生くらいだとしても、今はもアラサーか。
今はパソコンじゃなくて、携帯電話だけの人も多いらしいし
話が通じないだろうな。
N-BASICってPC8001だっけ？
やっぱりDelphiの知識が必用ってことですよね？
まともなのは出来るのかね。
64bitコンパイラのコアはDelphiと共通だろうから、フロント部分を32bit版から改修するだけじゃないの？
Pascalは言語としては誰得なところがあるから最初からCBで出してくれてたらなと思う。
OSをカセットテープで読み込む奴？
確かにそんなソフトがあったな
・・・思い出した。俺もやったことがある（笑）
線形システムを解くとき時間が半分になるとか
それだったらpascal覚えるよ
暗黙で利用される型サイズの増大により，消費メモリやディスクI/O量が増加し，かえって性能が
劣化することもありえます。64bitカーネルのメリットは，1プロセスあたりのメモリ空間を拡張できる
ことだけです。ビデオエンコードのような特殊なタスクを実行させるのでなければ意味が薄く，
現時点では64bitモードでLinuxデスクトップを利用するメリットは「64bitアプリケーションの開発が
可能」ということ以外，ほとんどありません。
まじですか。
それなら当分32bitのbuilderで良いということですね。
安心しました、有難うございます。
そのせいでDelphi製のVolume Deskbarの開発が止まってしまって
別の開発環境の派生品(Volume Deskband)が作られてたなんてこともあった
この際Lazarusに移行しちゃえば？
4GBだろ
64bitOSならネイティブだから
多少は速度が上がるんじゃねーか。
クライアントはともかく
サーバーはとっくの昔に64ビットに移行しているから
サーバーに乗せることが多いDataSnapは
64ビット化してよかったと思う。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1125paeon/paeon.html
それは>>537に見せる記事だろ
>64GB以上のメモリがなければ動かないような
と書いてるんだぞ
は？
x64上でもx86コードはネイティブだ
x64はx86と互換があるから64bitOS上で32bitアプリを実行しても速度が低下することはない
つまりアプリを64bitにしたところで64bit用の最適化を施さなければ速度は上がらない
むしろ何も修正せずに単に64bit化した場合、大抵は速度が落ちる
暗黙で利用される型サイズの増大により，消費メモリやディスクI/O量が増加し，かえって性能が
劣化することもありえます。64bitカーネルのメリットは，1プロセスあたりのメモリ空間を拡張できる
ことだけです。
これって色つけて表示するだけ？
最初の赤線部分に簡単にジャンプする方法ってないの？
しないスレなんてイラネだろ。
ツイッタでもやってろ。
ステマしかしない？ Delphi でステマ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331134546/
2chの注目度は2005年くらいから下がり始めて
今はもう地に落ちているから
意味のある工作にはなってないんだけど
一応おっさん向けの宣伝として
スレが落ちないようにしている人が居るんだわ。
（誰とは言わないけどｗ）
でもそんなものはノイズにすぎないから
もっと他所でがんばったほうがいい。
でたよ～♪
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yousay-do/4977554510582.html
>スレが落ちないようにしている人が居るんだわ。
本気で「宣伝」しようとしている人/組織がいると思っているのなら、脳外科行ったほうがいいな。
Delphiで始めるスマートフォンアプリ開発（1/5）：CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/6466
こら、工作員は出て来んな。
売れなくて困っているのは分かるが
スクリプトだけでいいから。
今度はCodeZineでステマか。
EDNのアクセスを上げるように
頑張った方がいいんじゃねーの。
リンクも消えて死滅しそうなんだけど。
・・・やっとアンチが消えて、相手をしなくてすむと思ったら
今度は工作員が常連さんで困ったもんだ。
目立つからやめといたほうがいい。
下手糞なのが痛い。
才能ないよ。
どっちがだｗ
バレバレ
http://twitter.com/firemonkey2011
は不発だったね
何と恥ずかしい垢だｗｗｗ
ttp://blog.marcocantu.com/blog/xe2updt4_depencency_issues.html
新しいマシンに入れ替えしたいのですが、
許諾コード取得するとき新しいマシンのシリアル入れますじゃん。
そういうのって自動メール機能であっさり発行してくれるものなの？
オペレタと電話相談しなきゃなんないとか？
Update4入れるためにUpdate3のアンインストールを始めた
(落書きはチラシの裏に書けって？)
趣味だからいいんだよ
まさか業務に使うわけないからな
こういうトラブルが出るのってどういう時よ
Update3をアンインストールした時点でまだ多量のファイルが残っていたので取り敢えず
binフォルダだけ消したけど今の所問題ない
レジストリが完全に消えないのが原因っぽいな
俺も再インストールしようかと思うのだが
IDEって仮想環境に入れたほうがいいの？
まあ、それは確実だとは思うが、ライセンス的には2コピー目のインストールになるよね。
いくつまでインストールできるのか知らんけど、アンインストール→再インストールは
ライセンス情報が引き継がれるからアクティベーションはいらない。
そっか、やっぱりリアル環境に入れたほうが面倒がないか。
ttp://cc.embarcadero.com/item/28778
解説 / Tips ページでアフィやれば結構儲かるし。
バグレポートなんかしなけりゃしないほど、実入りが良いことに気付いたヨ
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
C#とかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬だろ？
それでフリーだもんな。C#大好きだわ。一番書きやすい
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Lazarusとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬だろ？
それでフリーだもんな。FreePascal大好きだわ。一番書きやすい
ああ、Delphiバグだらけでマジ使えねー
ってところに妖な俺が現れて誘惑するのよ
いっときに感情につけこんでな
マルチプラットフォームって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Qtとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもマルチプラットフォーム。新デバイスが出ても即対応だろ？
それでフリーだもんな。Qt大好きだわ。一番書きやすい
なんてアホな釣りなんだｗｗ
これなんだっけ？
あ！！
ここで初めて自分が妖精にそそのかされてC#にはまっていたことに気付くのな
一晩泣いてさ。でもやっぱり明日も仕事があるからさ
そこでは書きなれたC#を使うのよ
勢いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Xcodeとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもあのApple製。iOSデバイスが今は最先端だろ？
それでフリーだもんな。ObjectiveC大好きだわ。一番書きやすい
おいおい、そこまで俺のことリスペクトしなくてもいいから
まあ気持ちは分かるけどさ、ハハッ
国産って大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Rubyとかさ、あの柔軟な言語仕様。さくっとワンライナーとかやばいじゃん
しかも書いていて楽しい。苦痛しかない言語は嫌だろ？
それでフリーだもんな。Ruby大好きだわ。一番書きやすい
C#のはvirutualにしてオーバーライド可能なんだよな
どっちのほうがいいと思う？
Delphiの設計者は当時はDelphi式が良いと思ってて、でもやっぱりオーバーライド可能にしたほうがいいって気付いたのかな
set, getをそれぞれprotectedにすればいいことだけどさ。根本的な差は無いか
お前ら人のアレンジするの得意だなwww
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Delphiとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬だろ？
それでフリーだもんな。Delphi大好きだわ。一番書きやすい
もしかして: "C# virtual"
まんまと釣られてやがるのだっせぇwwwww
>>616
おいおい、俺はだっせぇなんていう下品な言葉使わないぜ？
まあ、"2chでみんなの注目を集める俺さん"に憧れてマネたくなる気持ちも分かるけどさ
何？下の名前で呼ばせてくれって？
仕方無いな。お前だけは特別にトムさんでいいよ
Tab Dock Hosts - Enable multiline tabs for docked forms
Code Editor - Editor Tabs - Multiline
なんかがグレーになって選べないんだけどそういうもの？
エディタのタブを多段にできないと辛い。
> When docking multiple IDE tool windows together, GExperts can force the Delphi 6/7 IDE to use multiline tabs when the tabs do not fit in the available space.
> Note: Starting with Delphi 2005, the IDE's editor tabs do not support the multiline capability and the other related customizations.
ってなってるからXE2ではどっちも無理じゃ？
独自のタブコンポーネント使ってるのかね。
だったら標準で対応してくれ～。
本当にありがとうございました。
８%引きなんて販売代理店もあるなー
FMのアップデートが続くのかも微妙。
あと1年か2年はアップデートするんじゃね？
Kylix も 3 までは出たよね
Intel-Fortranみたく 並列対応のマトリクスソルバーでも付けば凄いが有り得んし
今からC++builder覚えるのはナンセンス？
Pascalのまま突っ走ったほうが実はよいとか？
先輩方はどう思われますか
Pascalしか知らないよ。
Win8 対応 :「Metro」スタイルとか
Delphi使いがC++Builderを覚える意味が分からんな
先々VCやるとかUnix系でC++やるとか？
そうでなければ別にDelphiでいいだろ
最近はC++の仕事も限定されてきたしな
書き方とかその裏にある考え方を学んでおけば、いずれ、他の言語やるにしても
苦にはならないだろ。むしろ、言語の違いより、ライブラリの違いの方が
面倒だわ。
あまり高くないので微妙。次でLLVMとか使ってC++11に適合するようになったらいいなとは思う。
注目度皆無でWindows Phone瀕死の状態だが、
俺は流行ると思う。
手なわけで、XE2の次の買い替えはMetro対応版かなぁ。
頼むからFMと混ぜないでくれよ！
高い・しょぼい・情報無いの三重苦をあえて選ぶ理由がわからんw
C++も下火ですか。
>>644
高い・しょぼい・情報無いの三重苦ってそんなひどいのですか。。。
おとなしくdelphi続けます。
c++で書きたいとか、begin-end書きたくないとか、
winapiのサンプルソースをそのままコピペしたいとかの理由で
C++使ってるくらいで・・・
どうせ突っ込んだところではpas読まないとならんしw
三重苦なのはエンバカ全般に(ry
今時なら Java と PHP やってりゃ食いっぱぐれないな
Objective-C で iOS アプリ作れりゃさらに良い
単純にbuilderのソースをdelphiのソースに読み替えてコンパイルしてるのじゃないのですか？
なんでそんな面倒臭い事するんだよｗ
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの？
という昔の幻想
やっぱりコード量に比例してコンパイル時間は長くなるよ。
初心者の内はちょっとコーディングしたら実行して動作を確認しながら開発したりするから
コンパイルが速いに越したことは無いが、馴れてくるとそういうのは無くなるからね。
昼飯前にメイクしたり、コンパイル中に別作業してりゃ気にならんし。
勿論コンパイルは速い方が良いけど、最終的な実行速度やファイルサイズも大事だしね。
開発環境なんてその辺の兼ね合いで使い分けりゃいいだけの話
精神論ばっかじゃん。何の反論にもなってねー
俺なんかC++書くとき全部headerに書くもん。最近はプリコンパイルヘッダーなんてのが用意されててさ
まあそれなりの速度で動く
でも時代はC#やな
>>657みたいにヘッダに実装ひっくるめて全部ガリガリ書いていきたい。
どうせ個人でしか使わないし。
その上遅いし。
線形システムやろうと思うとやはりdelphiではないのか？
いろんな意味でdelphiは最高って言っていいのじゃ？
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの？
俺の作ったものでは
Visual C++ < gcc = delphi < C#
って感じやな。まあ作るものによって全然違うからな
ttp://delphihaven.wordpress.com/2012/03/18/if-you-are-attempting-to-use-fmx-dont-install-update-4/
うそつけよ
Lazarusは爆速だよ
アプリケーション起動毎に読み込まれるのでは無く、OSのAPIみたいな形にならない限り厳しいね。
昔のDLL地獄やJAVAのRTEと同じく、バージョンが異なるといちいち別版を導入しなくちゃならないし・・・
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの？
Q0 : 自分でも言っているように Delphi 関係ない。
Q1 : せめてひっかけに対して解説しろよ.. それにこれは暗記問題じゃないだろ？桁数を３で割る。くらい説明しろよ
Q3 : しーでくる... 外人と会話できないぞ。問題の英文をわざとあいまいな日本語に訳しているし
Q4 : 分かりずらい言語仕様を自慢するな。クイズはお前が作ったわけじゃあるまい。$M コンパイラ指令の説明をしろよ...
だいたい Published って「可視性」か？ Q3 のトリック問題を考えたら、可視性は Public のままだろ？
Q5 : なんで全員不正解。バカなの？死ぬの？
Q6: 「コンポーネントを作ったことがありますか」 バカにしているのかね？しかしイヤミィなことしか言わないな。伝道師よ。
「ストリームやファイルの処理機能が強化されている」が間違いにしか見えない。"ストリームやファイル" に書き出したり読み込んだりする機能を
実装しているクラス。なのでこれも伝道師の誤訳っぽい。
Q7: TForm が TWinControl を特別扱いしていることを説明すべきだな。
Q8: BeginUpdate/EndUpdate が「適当」なのかい。 TStrings 系はBeginUpdate/EndUpdate TDataSet 系は DisableControl
口調からすると伝道師自身はこれらを使ったコードを書いたことがなさそう
Q9: 発音下手ね。メソッド名はあてずっぽでも動作が予測できるべきで、実際このクイズではそうなっているし。外した奴らは素直じゃないということか
Q10: まぁこれはいいや
細川はまともだね。正解しているかどうかは別にしてロジカル
大石はバカ。こんなのが作るプログラムは使いたくないよ。
回答者がひどかったね。高橋さんはああいった司会は向いていないので別の人にやってもらって
解説に回ったほうが良いだろうね。
あのクイズ自体が商品だからあまり細かい解説ができないのだと思う。
楕円方程式を解くような場合、
この部分が計算時間の大部分を占める訳だけど、
ここで2倍も違うと30分のものが1時間だよ。
2倍は馬鹿にならんでしょ。
不必要な FPU/メモリ間転送が大量に起きるので、たいてい遅い。
最後の手段のインラインアセンブラで手書きするしかない。
.. じゃ Delphi 使う意味はどこにある？
ってことだな
C# をちゃんとした環境（非デバッグ環境）で動かすと、下手なハンドオプティマイズよりは早い。
けど、そういった仕事には Intel C/C++ を使うだろ？まさか知らないとか...
C#とかDelphi使う神経がおかしい
それに数学寄りの計算で、二倍なんていうのはアルゴリズムで簡単にひっくり返ることも多いしな
こういうクリティカルじゃない用途だと
0.0001秒が0.0002秒になる程度やろ？意味ないwww
ネットワークとかな
ぶっちゃけ、その手の科技計算する用途ってそんなに無い希ガス
お前の世界ではそうだろうな。
スパコンもいらないし、GPU 計算も必要ない。と。
知らないことは存在しないこと。と思っているのはある意味幸福なことだ。
なんで知ってるしｗｗｗ
気象庁のデータフォーマットに苦しんだのは今となっては良い思い出。
オフセットバイナリとかエンディアン違うとか全然記述無いんだもんなぁ・・・
あれは単に教授の趣味かね？
自動車の事故シミュレーションとかだな
学部によって、pascal派とかfortran派とかあったなぁ。
マイコン使うところは問答無用でC/C++だったけど。
static link できて単体EXEで配布できて
現行含め過去三代くらいのwindowsに対応できる開発環境が
一番良い。
1950年代にまで遡るけど当時米国ではFORTLANやCOBOLが主流で、
欧州の研究者の間でそれに対抗する流れが発生して、アルゴリズム記述言語のALGOLができた。
欧州の大学(特にスイスやフランス)でこのALGOLの派生言語Pascalがよく使われるのはその為。
ただ、米国におけるベル研のような強力な牽引機関とUnixのような運用実績ができなかった為次第に廃れた。
成り立ちが成り立ちなのでやや冗長な記述と言語構造だったのでUnix信者から馬鹿にされまくったのは有名。
そういうのはｄｅｌｐｈｉしかないんだろうね。
begin endで安泰やな
時代が来るとは考えていなかったんだろうなｗ
端末で表示できる文字数にも限りが有ったし、
どうしても長くなるALGOL系文法を嫌ったのも理解はできる。
procedure{for var i in arr{...}}って書けるコンパイルオプションつけてくれ
無名関数が冗長過ぎる
既存の予約語を使いまわさないといけないの。
そろそろ近年の潮流に合うように大がかりな言語の再設計をした方が良い時期に入ってると思う。
まぁ、あれだ。
現場じゃ使われないよね。
最新を求めるのって言語おたくだけでは。
潮流云々は関係ないでしょ。現にLazarusはうまくいってるし。
言語的な進化も止まっているし、あれは Delphi のおこぼれをいただいているだけに過ぎない
先進的ってだけなら Prism なんだろうけど
> そろそろ近年の潮流に合うように大がかりな言語の再設計を
> した方が良い時期に入ってると思う。
フルスクラッチは駄目だと、あれほど言ってるのに
なぜその誘惑に負けるんだｗ 懲りない奴だな。
>>708
ぶっちゃけ、みんなマック持ってないだろうｗ
マックが仕様変更するたびに、右往左往するんじゃあ
乗るに乗れない。
ふーん。じゃあ使われてる先進的言語って何？
javascript
javascriptこそめっちゃ後進的じゃないっすかｗ
マックって何?
Macintoshのこと?
それなら仕様変更される度に右往左往するのは別にMacintosh(OSX/iOS)に限ったことじゃないだろう。
程度こそ違えども、WindowsでもLinuxでも悩まされるのは同じ。
その必要性にも拘わらず、Unicode対応すら遅れに遅れたエンバカにDelphi(Object Pascal)言語の再設計なんて出来る訳無いよな。
まぁ、言語仕様の変更は物凄く混乱するからなかなか移行が進まないのはPythonを見ても明らかだし、
根本から変えようとするとデスマーチが待ってるはPerl見たら分かるｗ
もし変えるなら、今のDelphiのラインは残して新しい言語を作った方が早いだろうな。
> それなら仕様変更される度に右往左往するのは
> 別にMacintosh(OSX/iOS)に限ったことじゃないだろう。
いやだからマックユーザーなら付き合ってもいいけど
ほとんどがウィンドウズユーザーだからね。
> 再設計なんて出来る訳無いよな。
しなくていいんだよ。
Joel on Softwareあたりでも、フルスクラッチの誘惑にかられるのは
やめましょうって書いてあるでしょ。
> 新しい言語を作った方が早いだろうな。
はてなダイアリーを放置して、はてなブログを作っているけど
大失敗みたいな話も聞くし、その方式もよくないってネットでは言われてるけどな。
んなの必要ないよ
数少ないﾏｶｰ狩るより腐るほどいる土ザをﾏｶｰに引き込んだ方がはるかに楽
フルスクラッチの意味分かってないだろ？
はてなは「絶対すべきでないこと」をやらかしたのか？
http://www.yamdas.org/column/technique/hatenablog.html
> はてなブログ関係者の誰も『Joel on Software』という有名な本を
> 読んでないとは考えにくい。「あなたが絶対すべきでないこと PART I」の話を
> 誰か指摘したはずだ。しかし、はてなブログの現状は、Joel Spolsky がこの文章
> に書く失敗の轍を踏んでいるように見えてならない。
> 私たちはプログラマだ。プログラマというのは、心の中では建築家なのだ。
> 建築家が建築予定地に来て最初にやりたいと思うのは、その場所をブルドーザーで
> まっさらにして、何かすごいものを建てるということだ。
> 私たちは、修繕して、改良して、花壇を植えて、という改修みたいな作業には
> あまり興奮しない。
> プログラマがいつでも既存のコードを捨てて最初からやり直したいと思うには、
> ちょっとした理由がある。その理由というのには、古いコードがクズだと思って
> いるからだ。そしてここに興味深い観察事実がある。彼らはたぶん間違っている。
> 彼らが古いコードがクズだと思うのは、プログラミングの基本法則のためだ。（204ページ）
> 実際、「あなたが絶対すべきでないこと PART I」で紹介される事例も
> Netscape、Borland、マイクロソフトと有名企業である。
伝統的な病ですな。
> が多いのではないか。つまり、Joel Spolsky が原文で書く、
> 注意深いリファクタリングによるアーキテクチャの再構築に近いもので、
> 高速化などいろいろ目的はあるにしろユーザに見える外部仕様が
>（既存サービスに寄り添う形で）はっきりしている。
> 対して失敗例は、既存サービスと平行して公開され、しかし、
> その完全な置き換えにならず既存サービスとの距離感がユーザに理解されず
> 求心力を持てない場合が代表としてありそうだ。「およそたいていのことは、
> 技術で実現できる。でもユーザを集めてくることは、技術だけでは無理だ」
> という指摘はとても重い。
http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20120315
> その完全な置き換えにならず
VCLとFireMonkey
機能要件から作り直して成功した例(J2EE -> RoRとか)もあるんだし、逆もまた然りなんだよ。
はてなの件で知ったJoel on Softwareの教訓をひけらかしたいのは分かるが…
> 未完成品をママイキで出して失敗したのは
> フルスクラッチして失敗した例にはならないんじゃね?
なるでしょ。
> 機能要件から作り直して成功した例
そりゃ探せば成功例もあるだろうけど、失敗するほうが多くて
やばい考え方だということでしょ。
そのくらい読み解けよｗ
フルスクラッチ中毒はこれだから困る。
こういう発言を見るとどっちもどっちだろと思う。
ちゃぶ台返しなんてしない方がいいし
リファクタリングもリスクがあるんだから
必要が無ければ、やらないほうがいい。
ユーザーが離れたら
笑って許される問題じゃない。
どっちもどっちなんて言うのは
単なる技術馬鹿で、事態の深刻さが分かってない。
http://www.youtube.com/watch?v=bkWS9XwH0fA&feature=colike
>>733見てそう思った。
>>728,733が馬鹿という事ね
Java か C# などの C 系にして欲しいな。
俺がエンバカの営業ならその点は譲れない。
ALGOL系はPascalと、知名度はかなり落ちるがEiffel位しか残ってないんだから
Pascalは残して欲しい。
個人的には作り直すにしても改良するにしても、
もうちょっと最適化を何とかして欲しいんだけどな。
じー様達用にちょこちょこ改造してくだけで十分。
ＭＳがdelphi開発者を引き抜いてC#作ったっていうじゃない。
DelphiのライバルだったのはVB(Visual Basic)の方。
ポトリペタのRAD開発としてはあっちが先んじていた。
でもDelphiが採用したVCLの出来が余りにも秀逸だった為、
開発環境としての総合的な能力はDelphiが遙かに上だった(これは個人的な感想含む)。
Delphiの初期開発者であったアンダース・バーグが同僚を引き連れてMSに移籍したのは
MSが金にあかせて引き抜いたとよく言われてるけど、
実際は当時のボーランド(インプライズ)がエンプラ分野のみに注力するために、開発ツール部門を干した上にリストラしようとしたから。
この迷走がなかったとしたら、今でもまだカーン=バーグ体制は続いてたと思う。
なぜ馬鹿なのか、他人に分かるように
論理的に説明しようねｗ
>>744
> としてはあっちが先んじていた。
それは無いでしょ。
コンポーネントを１０個貼り付けたら
delphiみたいにSenderがないから
イベントも10個書かないといけなくて
世にも恐ろしいコードになってたよ。
> リストラしようとしたから。
とはいっても、部門の全員を個別に引き抜くなんて
に負けても仕方ないレベルだわ。
普通は部門ごと買収するよね。
なぜそうしなかったのかが不思議だわ。
VBの方がそういう形式では先だったという話なだけ。
別に細かい実装がどうとか言ってないだろう。
良い意味でも悪い意味でもVBという手本があった事は事実。
買収云々の真相は知らん。
ただ、当時Borlandが本当に開発ツールを切ろうとしてたのは一ユーザーながら感じてた。
> VBの方がそういう形式では先だったという話なだけ。
delphiだってWindows95時代からあるんだから
似たようなもんでしょ。
windows3.0の頃のポトペタは・・・面白いけど
DOSの方が速いよね。誰が使うの？って感じだった・・・ような気がする。
そういう開発環境の話はその時代ホットな話題だったんでしょ
誰がいつ出してもおかしくない
Delphi1.0は、Windows3.1用ですよー
マジか。
>>748
Windows用じゃなくて、DOS用のVBはちょっと欲しかったな。
ウィンドウはOSじゃなくて、ライブラリが描写して
マウスがどのウィンドウに当たっているかの判定も、自分でやるｗ
せっかくメインメモリが8～16MBに増えたのに
詰まんないことに消費しやがってとイライラした覚えが。
ウィンドウズ用が出て、すぐ消えたけどね。
仕方がないことだなぁ
MSマンセー
iOS サポート出遅れたんだから、ARM コンパイラのターゲットを Windows8 タブレットにすればよいのに。
なんでいつも斜め４５度にボール球を投げてくるんだろう...
毎年恒例のお家騒動の影響かね
2010年はプロジェクト責任者をプロジェクト進行中にクビ
2011年はプロジェクト完了後に歴戦の技術者をクビ。人件費の安い国の未経験プログラマに押し付け。
XE3 の結果が楽しみ
あれはクールなの？
OSなの？
マイクロソフトが何かやるとその逆の評価になる。
なにかがおかしいが、今はそんな時代。
今でもいるのかどうか知らんが、Macエバンジェリストなんて名前が示す通り本当に信者を通り越して頭おかしかったもん。
Apple製品を毛嫌いする人が多いのはああいう輩が至る所に出没してたからなんじゃないだろうか。
というかビルがジョブスの猿真似をしただけってのはもはや覆せない事実だしな
MicroSoft(Windows)は、派手さアップを目指しているように見える。煩雑さもそれなりにアップしているようである。
よく.Netみたいなもん本当に作ってさ、こんなに広めてさ。すげえよ
なんだっけ？最後の閉めの言葉
やっぱり俺C#大好きだわ
しかしwindows 8は失敗作に終わるんじゃないか。
windows7はくそ詰まんないOSだし、次は斜め上だし。
こりゃ駄目だ。
保険にivyBridge版のmacminiでも買おうかと真剣に思うわ。
アホか。
同じ事をマイクロソフトがやったら糞味噌に叩かれてたんだろうな。
何も思いつかないんだが・・・
ubuntuのそれに感激して、それ以来ubuntuの虜
Appleみたいに見栄えだけで煙に巻くセンスなんてMSに無いんだから
もっと愚直にやったら良い。
Metroが導入されるとWindowsが乗っかったタブレットでの使い勝手の向上や
Metroオンリー(Windows Phone)の低機能タブレットなんかの市場はでかいと思うんだがな。
しかもMetroアプリオンリーで設計すればiPhone並のウィルスフリー宣言できるし
Metroアプリのアンチクラックはチートが極端に難しくなるからゲーム市場も活性化すると思う。
そのままのWindowsを残しつつ、新しいアプリケーション群が誕生するんだよ。
結構いけるんじゃないかね？
それこそOSXもそのうちiPadアプリがネイティブで動くようになるんじゃないかね？
パロアルトに土下座すべき
潰れてただろ
ジョブズは元々キーボード肯定派タブレット否定派だったし。
アイコンとかマウスオペレーションもパロアルト研究所だし、
彼の審美眼と手のひらの返しっぷりはスゴイ。
ゲイツは社内でタブレットの開発進めるの、
凄く反対されたんでしょ？アスペなのに押しきれないなんてね。
Windows8 って Surface の一般消費者用ってイメージなんだけど、
果たしてどうなるかなぁ。
> 市場はでかいと思うんだがな。
ウィンドウズタブレットってOSの値段が高いから流行らないんでしょ。
結果は推して知るべきだし、値段関係ないんでは？
やっぱり値段の問題じゃねーか。
ブランドはiPadにとられて、普及機はアンドロイドに取られて
ウィンドウズはどこを狙ってるんだろう。
・・・オールインワンみたいな奴かね。
メインで使ってるのはマウスとキーボードだけど。
マネタイズできるかどうかなんだけど。
どーかね。勝てるのかな。
ん？
言ってもしょうがないかどうかなんて知らん
思ったことを書いたまで
XE3出たか？
>>370 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2012/02/09(木) 17:52:53.21
8末だろ、常識で考えて
Win8 かってもまけても円馬鹿には関係ないのがイタイ
負けてくれたほうが先見の明を誇れそうだけどな。
vistaみたいに前半こけるのが理想かも。
街には慣れたか？
Ubuntuが日常使いできるLinuxとして普及してくる前に
無為無策に突っ込んで爆死したKylixを指して
｢先見の明があった｣
と誰も言ってないだろ?
また、既に流行ってるプラットフォームに投資するのも
｢先見の明がある｣
とは言えんよね。
マルチプラットフォーム戦略って売れなくなったメーカーが、
魅力的に見えてつい手を出して失敗してしまう悪手なんだよな。
やっぱり２ｃｈはこうでなくちゃな
やっぱりOSはその上で動くソフトが無かったらやっていけないもんな
あのVisual Studio。ダントツな
Xcodeはおもちゃな。名前も中二だしな
> ｢先見の明があった｣
> と誰も言ってないだろ?
今振り返ると市場としては面白くて
着眼点としてはアリだったと思うよ。
> microsoftはちゃんと開発者のこと考えてるから好きだわ
VB6ユーザーに謝れ。
.netフレームワークのちゃぶ台返しも謝れ。
VS Standard版廃止も謝れ。
儲け過ぎ謝れ。
落ち目可愛そうす。
先見の明は無いな。
ランタイムが必要だと判明した時点で駄目だったじゃん。
バグ多かったし…
はは、技術馬鹿に分からないんだろうなw
糞だったもんなぁ
あれに欺された(or 踊らされた)人間が火猿を疑問視してるのは分かる
でも基本的にプロプライエタリな開発環境がLinux界で普及するとは考えられなかったからね。
加えてDelphiユーザーがVBを馬鹿にする時のお題目だったランタイムライブラリが必須になってしまったというブーメランと、
Linuxのユーザーコミュニティとの著しい乖離があったし。
ボーランド(CodeGear)はSunにはなれなかったと。
塚越一雄氏もあの一件で見放したんだっけ?
こないだ数学コーナーの本漁ってたらこんなのあって笑った。
4年前まではまだお元気みたい
http://www.amazon.co.jp/dp/427406722X/
わかりやすそうだなう
* ガベージコレクション搭載
* ポインタ型の廃止
* ラムダ式サポート
* 書き換えできない文字列型（？）
* 0 Based String (?)
* 動的配列のみ
* Namespace サポート（？）
* Root Type システム (?)
これなんて C#2.0 ?
.NETかWin32APIかはもうどうでも良くなってきた。
string を配列アクセスするときに 0 から始めるのかな？
そんな変更に何の意味がある？
>* ポインタ型の廃止
糞じゃん
という質問の項目だ。
つまり決定事項ではなく、入れるかどうか検討している項目ということだ。
という項目が無い時点で駄目だな…
最適化の有無で順番変えたりしない
整数に関しては結構最適化いいぞ？
それに今はCPUが化け物だからな。
命令を並び替える必要性が少なくなって来てる
HTもあるしな
だいたい、Delphi で性能の話はしてはいけないのではなかったのかな？
もっと別のところが使いやすいんでしょ？
今のCPUで最適化ってマジ無理だから。
頑張って手でいろいろ考えて書いてもほとんどパイプラインによって何事もなかったかのようにされる
小学校の頃の思い出でさ。Delphiにはなんか特別な思いがあるわ
まあ今はだんぜんC#だけどな
技術が枯渇すると昔話に戻る老害。しね。
うそつけ。
type
TString = record
FValue: String;
class operator Implincit(s: String): TString;
class operator Implincit(s: TString): String;
function Pos(SubString: String): Integer;
...
end;
var s: TString;
begin
s := 'hello, world';
if s.Pos(',') > 0 then ...
的な文字列ラッパーレコード作ってｸﾚｸﾚ。
ついでにブロックから出るときにデストラクタ呼んでくれるrecord
あとはとにかく安定したIDE
ttp://blogs.embarcadero.com/abauer/2008/09/18/38869
>デストラクタ呼んでくれるrecord
IInterface メンバーを持たせれば実装可能
コピーのことを少し考えないといけないけどな
RTTIContext あたりを読んでごらん
Visual Studio 11 Beta：次期バージョンを買うなら、リリース前の今がお買い時
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/save/
もうVSとDelphiって同じ土俵で勝負してないよな
WindowsオンリーならVS使えばいいんじゃね？
OSのベンダーロックインを避けたければDelphiでって感じ
倒産したのはBorland、Delphiが倒産したわけじゃないよ
Delphiは今やエンバカデロ・テクノロジーズの製品でしょ
嘘はいかんな！
しかもBorlandはDelphi売り飛ばした結果、財務状況が悪化して倒産してんだろ？
エンバカデロでのRAD StudioやDelphiの売行き見ても、Delphiの製品価値はまだまだ高いんじゃね？
さらに最近はマルチプラットフォームのコンパイラとして再生してきてるじゃん
買収されたはず。
嘘はいかんな！