CGI と Perl の区別がつかない人も WEB プログラミング板に行ってください。
(WEB プログラミング板: http://hibari.2ch.net/php/ )
回答する際はモダンな方法でお願いします
（例 jcode.plではなくEncodeモジュールを使った方法）
理由はもう2012年です。いい加減2000年以前の方法はやめましょう。
最新のPerlを使うほうがかっこいいです。
いつまで勉強しないつもりですか？
過去にとらわれるのはもうやめです。進歩しませんよ。
このスレでは(CGI 以外の)純粋にPerlのみに関係する質問を取り扱っていこうと思います。
スレ違いの質問にはスルーか、速やかな誘導をお願いします。
"The duct tape of the Internet" こと、Perl についての質問箱です。
"There's more than one way to do it" ということで、
Perl の奥深さについて皆で語り合い、追求してまいりましょう。
http://www.perl.org/get.html
● 2011/10/30 現在の最新版: 5.14.2
▼ 前スレ
Perlについての質問箱 49箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1319953460/
リンク集は >>2-3辺り
Perl 日本語処理の基礎の基礎 >>4辺り
Perl プログラミング講座: ttp://www.site-cooler.com/kwl/perl/
モダンPerlの世界へようこそ http://gihyo.jp/dev/serial/01/modern-perl/0001
[本]
リャマ: ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873114279/
駱駝: ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873110963/
Effective Perl: ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/4-7561-3057-7.shtml
クックブック: ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873112028/
Perl ベストプラクティス: ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873113008/
Perl Hacks: ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873113142/
[オンラインマニュアル]
最新のドキュメント: ttp://search.cpan.org/dist/perl/
perldoc.jp: ttp://perldoc.jp/
perldoc.perl.org: ttp://perldoc.perl.org/
CPAN.com: ttp://search.cpan.org/
河馬屋二千年堂: ttp://homepage3.nifty.com/hippo2000/
[テクニック]
Perl メモ: ttp://www.din.or.jp/~ohzaki/perl.htm
Perl のページ: ttp://homepage1.nifty.com/nomenclator/perl/
Perl の小技: ttp://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/index.htm
[Perl 5.8 Unicodeメモ]
ttp://www.rwds.net/kuroita/program/Perl_unicode.html (修正)
ttp://www.namazu.org/~tsuchiya/perl/perl-5.8.html
ttp://www.lr.pi.titech.ac.jp/~abekawa/perl/perl_unicode.html
http://search.cpan.org/dist/Encode/
UNICODEでわからなくなったらここを読め
http://perldoc.jp/docs/perl/5.8.1/utf8.pod
http://perldoc.jp/docs/perl/5.10.0/perlunifaq.pod
utf8フラグとい名前がまずかったね。
文字列フラグなどという名前だったらよかった。
文字列フラグはPerl固有のものだから
Perlコード外部から渡されるのは文字列ではない。
文字列でなかったらなにか？それはバイナリ。
バイナリを文字として扱いたければ、文字に変換しないといけない。
それがdecode。
ではソースコードに書いてあるのは、文字かバイナリか。
それはuse utf8を使えば文字で、そうでない場合はバイナリ。
話はこれだけ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%C0%A5%F3
書いているひとは 1. の意味で書いていそうだけど、読む人は(書いた時期
を考慮して) 2. や 3. の意味で解釈している。
よく印刷した資料に「最新版」とか書くひとがいるけどそれと似てるのかも
しれない。たくさんの最新版のうちどれが最新版なのか分からなくなる。
この場合の正解は版数を書くこと。
モダンの場合は、個別の技術の名称を書くことに相当する。
そうしないと「えっ？いまどきモダンPerl使ってるのかよ、お前ｗ」なんて
ことになる。
現状は、モダンという名のせいで盥水とともに赤子を流してしまっています。
今はもう使われていない。一方、レガシーPerlと呼ばれているものは現在でも
利用されていて、その名とうらはらに全くレガシーな気がしない。
思うにこれらの名称は、実態を正確に示していない点で失敗だと思う。
そういえば、モダンRubyやレガシーRubyという言葉は聞いたことがない。
名前重要っていうのは本当なんだな。
新旧をバージョン番号以外で呼ぶ事は今後もないんだろう
わかります。
本を売りたかったとか、会社作ってみたとか、そういうことなの？
失敗だったの？
もうモダンには会えないの？
r‐v'´￣ ｀~ く
_. 7,‐､ r‐､ ヽ だったら Perlのはじめて を
(._ ＾ヽ|{ 0 ＿l 0ﾉ i
ヽ (´￣ ｀_, ヶ ﾉ 見に行こうよ
`､`ｰ-ヾ._.／／ ）
/ (＿.ノV^) 「クルクルバビンチョパペッピポ、イア！イア！ハスターの
i _ 「
L_ _／ ＼_ _.ﾉ
http://news.ycombinator.com/item?id=3570894
judofyr/perloku - GitHub
https://github.com/judofyr/perloku
The Perl Confernce Japan の会場だょ。
まもなく、まつもとゆきひろさんのRubyのセッションが始まるょ。
（コーヒーがおいしいょ。）
思うんでそうしてる。書きやすいし読みやすい、おまけに長期的に保守
できる。これもTMTOWTDIのひとつの形態。
動いているものに手を入れるな。
手を入れるときは該当箇所にだけ入れろ
決して他の部分をいじるな。
ほとんど同じ処理でも既存の部分を
修正するなコピペして作れ。
これこそモダン
だからデザインパターンもリファクタリングも
アジャイルも嫌い
Rubyの評価の8割はRailsだよね
一般的な単語のモダンとは意味が違っている。だから>>31の言っている
ことは間違い。
うそつけ。このスレを潰そうとする連中はみんなPerl4時代のコードしか書かないじゃんか。
モダンではないのは(らくだ本が出版されていなかった)Perl3以前ですよ。
もちろん異論はありませんね？
Perl4が入っているものを教えて下さいよｗ
それより前は昔の実装でおｋ。
パッケージが提供されてないモジュールを野良ビルドで入れたりしない
cpanm、perlbrew、local::libを使うなどもってのほか
↓のスレ読んで出直せ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217851121/544-
押すなよ絶対押すなよみたいな言い方ですね。
つまり、それらは便利ってことですね！
root管理のパッケージと混ぜないために、cpanmやlocal::libを使うのよ。
ユーザ権限でユーザ領域に突っ込めるから、バックアップも楽だし、
いらなくなったらユーザごと消せばいいし。
Perl自体は、特に必要ない限り、システム付属使ってるけど。
今までよりも新しいもの、多機能なもの、ではない。
使いやすくなってるよね。
Time::Pieceとか。
いるんだね。分かりやすかったら、使いやすかったら、ほっておいても
自然に使われるだろうから、わざわざ無理強いする必要はないもんね。
> 自然に使われるだろうから
それじゃ時間がかかりすぎる。
ようはオールドタイプはさっさと消えろってこと。
ネットの古い情報もさっさと消えて欲しいし、
今頃古いやり方を教えるやつもさっさと消えて欲しい。
だから俺は古いやり方を教えている奴を見つけたら
今はこうやる。こっちのほうがもっと簡単だと
情報を広めている。
end
end
end
あぁ、終わりだもうだめだぁ
Perl使いとみなせない時代にはなってるよね。
使いやすくなかったらいつまでたっても使われることはないよね。
Perlで作られてる他のプロジェクト見たこと有る？
（昔に作られて放置されてるのは除く）
Jcodeとか海外じゃ全く使われてないから。
海外で使われていないと、自分が日本語を処理するときに使っちゃいけないの？
日本では使ってもいいんでしょ？
そもそもモダンっていうのは禁止して不便にすることなの？
それにJcodeはオブジェクト指向なんだし十分モダンだと思うけどな
1.リリース時期のことをいっているのか
2.実装手法のことをいっているのか
3.はたまたインタフェースのことをいっているのか
ところで、インタフェースっていうのは
a.新しければ新しいほど好ましいのか
b.古ければ古いほど好ましいのか
このあたりの見解が一致しないと、具体的なモノがモダンなのか
そうでないのかが変ってしまうし「これはモダンだ」と言ったか
らって、そのものに価値があるのか無いのかは別問題になる
の自己満足になってしまう。3.のことだとすると新しいもの好きはa.で、
人柱をかってでることになるわけで、そうでないならb.で問題ない。
Rubyはモダンだ。
そこからいえばRubyに近いことを
Perlでやるのがモダンだ。
開発速度が上がった。
少ないコードで、今まで以上のことができる。
なにより、プログラミング一般とPerlに関して
深い知識を手に入れられたのがいいね。
オブジェクト指向言語、関数型言語、
継承。ポリモーフィズム。mixin、
アスペクト指向、O/Rマッパー
フレームワーク、MVC・・・etc
Perlだけじゃ、世界が狭いからほかの言語をやるといい。
そうして戻ってくると、自然とモダンPerlな体になってるよ。
モダンPerlとは、Perlがモダンなのではなく
プログラマ的にモダンな開発手法、
それをPerlに取り入れたものではないのか？
よくよく考えたら、最近はやりのほかの言語の機能を
PerlでやれるようにしたがモダンPerlなモジュールではないだろうか。
それでPerl原理主義者の抵抗にあっているという構図か
（モダンPerlを構成するといわれる）個別の要素の議論で十分だと思う。
ひと括りにしてしまうせいで大事なものまで一緒に捨てられてしまう。
Perlでモダンプログラミングといえば、
面白いように情報弱者が落ちていく。
Perlのリリースが予定通りじゃなかったり、らくだ本の改版に10年もかかっ
たりするからって、無理して話題を作る必要はない
5.14.3がリリースされない今はらくだﾌｫｰでつなぐのが吉
それを主張しても理解できない人の戯言にされてしまう。
人間としての品位を疑われるぞ
社会に適合してないんじゃなイカ？
らくだフォー？
モダンはとおくに
なりにけり
Perlのオブジェクト指向はいびつ
↓
じゃあいびつじゃない形にしましょう。それができるのがPerlの凄さだ
↓
そうやってできたもの＝モダンPerl
>>78
お前はPerlを使いこなせてないだけ。
自分に適合させようとしている。
結果、当然うまくいかなくて挫折する。
その繰り返し。
そうそう。
CPANモジュールで楽せず全て一から自分でコードを書くのが社会の常識だからね。
ねぇ。
自分でコードかけないからCPANモジュールなんぞ入れようとするんだよ。
ばかばかしいよね。
何も出なかったら自分で書けよ、と。
モダン、モダン言わなくても、周りに合わせられなければ、単に能力がないだけ。
つまり、モダンプログラミングと、周りに合わせられない事は別問題。
>>90
そこは迷うところだな。別の手を考えるか、そのまま自分で実装するか。
ある意味チャンスだ。
言って取繕ってるだけでしょ
なんでそういう悪意のある言い方するの？
Fatalプラグマよりautodieプラグマ。
switch,caseよりgiven,when。
evalとif($@)よりTry::Tiny。
という感じ。
置き換えられないモジュールを置き換えようとするのは多分違う。
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