【321M】下り普通列車静岡行き廃止どう？

1 ：

賛成派、反対派、困ることなど。

2 ：

二重スレ

3 ：

むしろ静岡19：30発上り普通列車東京行き廃止が困る…

4 ：

ムーンライトながら運転日だけ車種変更で今まで通りやるとか？
でも確かに現状では東京ではグリーン車ないし短すぎ、静岡では詰め込みが効かないからなあ・・・。
静岡は313系8両ぐらいにするのか？あと余った373系はホームライナー増やして(ただしムーンライトながらを運転するときは車両足りないだろうから一部313系快速に変更で？)。

5 ：

束の連中は涙目ってわけか、朝からわめく自己中も一部いたしな。

6 ：

脱束こと高橋恒太涙目

7 ：

沼津⇔静岡のロング回避がまた難しくなるのがきついな。

8 ：

廃止に文句あんだったら株主になれ。

9 ：

4
ながら、関係なくない？

10 ：

>>9
かつてこの車両をムーンライトながらに使っていたから。
今は当時からムーンライトながらを引いたようなもの(ただし大垣側での使い方は異なるが)。
しかしいざ使うと今度は静岡でホームライナーの車両が足りなくなる(土日は少ないから大丈夫だが)。

11 ：

>>4
増やして、っていうか、そもそも373系のホームライナーが増えるから
321Mの車両を変えるんだろ。
元をたどれば371系が無くなるから、
371系使用のホームライナーを373系に変えるんだが。

12 ：

>>3にはげどう
つい最近知ってこのまえ初めて乗ったばかりなのに

13 ：

つか廃止でよくね？

14 ：

車種変更、系統分離はやむを得ないとしても、問題は静岡口が何両になるかだよな？
まさか3両に大幅減車にならなければいいが･･･

15 ：

321M338Mは踊り子の間合いを使い185-10で運転されるが、グリーン車の取り扱いが気になるね。

16 ：

>>15
平日朝の185系A編成はライナー運用で使うので無理
改正で余るOM編成をﾁﾀに転属、B編成に編入とか
もっと巧妙なガセ書けよw

17 ：

うはｗ　こんなスレ立ってやんのｗｗｗ

18 ：

このスレの価値って？

19 ：

ながら臨時化で廃止と思ったが生き残りダイヤ改正の度気になっていたが
とうとう廃止か 静岡で買った黒はんぺんに山葵つけ一杯やれる列車がなくなると困る
熱海までロング、熱海からケツの痛くなる東の車両じゃあ、もうこの区間ＪＲ乗らないな

20 ：

ながら

21 ：

束区間は両数増えて神変更だが、倒壊区間は減車されそうで…
精算だけじゃなくてラッシュ対応の意味の必要性もあった

22 ：

小田原以前から乗る者にとっては死神変更だよ

23 ：

伸びが悪すぎる、ゴミスレだな。

24 ：

>>15
両列車以外のほぼすべての普通列車にグリーン車がついているのに
非営業なんて選択肢があると思ってるのか？

25 ：

３２１Ｍは朝早すぎて乗らない。３３８Ｍがなくなるのは痛い
春の１８シーズンは葬式厨で混むんだろうな

26 ：

321Mは倒壊区間で特急待避するようになって西への到達接続が1本後に
なるようになってからあまり使わなくなった
これがかつての接続に戻るようなら消える意味が無くもないだが
338Mが消えるのは痛すぎ

27 ：

373系は現代版165？

28 ：

清水区民です。
汗臭い2ドア普通がいなくなって清々します。

29 ：

去年の６月のド平日
日本海乗りに西下する際に３２１Ｍに乗ったが
小田原〜三島、特に熱海〜三島が混雑した
熱海〜三島ではデッキは言うに及ばず
通路までびっしりという混雑ぶりであった
沼津までE231系10連で置き換えだっけ？
妥当だね

30 ：

>>29
まぁ通勤通学時間帯にあんなもの走らせる方がどうかしているわけで
神奈川県内東側でも結構混むし

31 ：

ま、めでたしめでたし、ということで。

32 ：

>>28同感

33 ：

>>28
座れれば天国、座れなければ地獄な車輌だった。立ってる人はデッキに密集するし。
＠元静岡県東部民

34 ：

沼津以西は313系6両でも十分足りる量かもねｗ

35 ：

熱海or沼津分断でも構わないけど接続列車の一つ後(一つ前)の列車は
浜松直通にして欲しいなあ
最速の接続列車は混むだろうから細切れで

36 ：

３２１Ｍは確かに混む、３３８Ｍも小田原以東は立ち客がでるけど
下り東京・大船、上り静岡・富士・沼津・小田原・川崎から乗車
座れなかった事なかったな
初めは立ちでもそのうち座れて快適に移動できた

37 ：

初め立ちだったのは下り大船、上り静岡、富士だね

38 ：

338Mも直前に先行便が無く浜松方面からの接続を受ける過去のダイヤだと
静岡発時点で通勤客で満席になっていた頃があったな、平日限定で
あれは満席+ちょいぐらいの状態だったから丁度いいんじゃないかと思ったが
いつの間にか接続外されて一応客乗せる回送みたいなダイヤになちゃったし

39 ：

静岡は、だいぶ前１８きっぷでギリギリの接続で満席だったが清水あたりで座れたよ
先月乗ったら窓側でも空席ありだった。富士からは沼津で大量下車座れた
下り大船はデッキ周り大混雑だったが高校生が降りて平塚あたりで座れたよ

40 ：

338Ｍは、同時刻にホームライナー沼津ができるらしいから
静岡→沼津は300円払えば問題なし。（通過駅多いので快適）
沼津からはグリーン車に乗れば950円余分にかかるがこれもほぼ問題なし。
（東北本線や高崎線まで乗る場合は逆にいいかも）
321Ｍは意外なほど混んでいるのでびっくりした。
藤沢から乗車したら席が全部埋まっていてア然とした事がある。（途中で座れたけど）
小田原以西も結構混んでいるんだよねこの列車。
静岡接続の浜松方面の列車が以前、トイレ無し車両で
旅行のスケジュール上、途中で降りるわけにもいかず、
浜松到着まで悶絶しまくったのはいい思い出ｗ

41 ：

今まであまり語られなかった
３２１Ｍや３３８Ｍの実態(非青春18期間)スレとなってきたな
>>33
湘南ライナー登場前は大量にあった
185系使用の普通列車もそうだった

42 ：

下りの沼津からは両数削減だけど最低５両はあるよね!?
糞倒壊のことだから３両とかだったら笑えるわ

43 ：

18期間から外れた月曜に三島〜沼津で乗る機会があったが、通勤通学客で通路どころかデッキまで満杯だった。
沼津では工房がそれなりに降りたが、デッキが混んでる状態でドアが閉まったから、沼津以降は最低でも5両はないとヤバそうに感じたぞ。

44 ：

>>39
平塚で座れるのは茅ケ崎以東から乗っているからであって、平塚乗車では無理。
小田原で下りひかり号に接続しているので、小田原に向けてビジネスマンがどんどん乗ってくる。

45 ：

特に18期間は今まで373だからと選択してた人間が多少は分散するだろうから、
東海区間もそこまで深刻な混雑にはならないだろ？まあロング6両はつなぐだろうし。
最近は安さだけならもっぱら昼特急利用だけど。

46 ：

糞R一同最低ってことだけわかった

47 ：

静岡の場合、土日は休日乗り放題があるから大差ないと思うが・・・。
東京だって平塚まではホリデーパスがあり、最近は毎日使える南伊豆フリー乗車券があるわけで。

48 ：

18きっぱー向けのスレですか？
通勤通学利用者向けのスレですか？

49 ：

個人的な意見だと321Mより521MのG派だな。
己は名古屋地区だが東海民として373は185に比べると普段見慣れてるし乗り慣れてるし…
つまり新鮮感がない。

50 ：

338M後継がライナーってマジ？
でも現行のライナーのダイヤを見るからに東西長距離移動の接続に
使えないように巧妙に接続が寸断されてるから、ライナー設定されたとしても
俺が使う機会はなさそうだなぁ
本来の顧客である地元通勤客が使うには必要な設定だとは思うがな

51 ：

>>44
新横浜始発の広島行か。
あれN700だし静岡･名古屋から先の接続も良いから、
旅行者にもオススメ。

52 ：

>>51
その次の7:04発新大阪行ひかり。

53 ：

>>52
スマソ
それを逃すとしばらくこだましか来ないから、客が集中するわけだ。

54 ：

平日321Mの小田原下車スーツ組がやたら多いのはそういう理由があったのか…
小田原通勤にしては時間が早いと思ってたが

55 ：

>>53
一応、その後に8:09発新大阪行ひかりもある。

56 ：

>>55
8:09発だと新大阪着が10:30で遅すぎるのだよ。

57 ：

いつも座れてたのに・・・
あさぎり廃止といい普通の東京行きといい3月のダイヤ改正は改悪だ・・・

58 ：

あさぎりはＪＲ区間のボッタクリ特急料金が高すぎ、あれでは乗らないよ
３７３普通は残念だ

59 ：

これ、グリーン車じゃないの？
と言う人がたまにいるね
>>49
今の田町の185系グリーン車は、設備的にはボッタクリ感がある
普通車が転クロの時代は
リクライニングの有無という点で普通車との絶対的な差があったが
今は普通車もリクライニングするうえ、なぜか
リクライニング角が普通車のものと変わらないものに交換されてしまい
設備的にはシートピッチと足載せと絨毯敷くらいしか差が無くなった
もちろん
グリーン車の価値観は客層とか混雑しないとかも含まれるから人それぞれだが
設備が悪くなった感が強く
田町の185系だと、混雑していても普通車で充分と思ってしまい
グリーン車は使う気にならない
E231系とかだとグリーン車に乗るけどね
そんな俺は
短い11両編成が走っていた湘南ナンバー地区の住民

60 ：

相模原から朝9時に静岡に用事あり、交通費浮かすのに321M乗車何度かあるな。小田原で大量の乗客降車の謎、その用な訳か。

61 ：

西の広島地区改悪にしろ、在来線の乗り継ぎ悪くして長距離客は新幹線乗れよって誘導策にしか思えない。

62 ：

>>59は乗ったことないだろ。
リクライニング角は全然違う。
個人的には中肘掛がないのが×。

63 ：

これでやっと東京口のグリーン連結が１００％になる訳だ

64 ：

>>62
田町の185系グリーン車は、シート交換後に一度乗って
普通車と大差無し
と判断して以後、乗っていない
185系グリーン車でも
新前橋のは、たまに乗るけどね

65 ：

とりあえず、Gが付くので歓迎

66 ：

Ｇ付けて静岡から直通すればいいけど沼津からじゃメリットない

67 ：

３７３の座席はＧ車と同等だよ

68 ：

>>63
だが平塚→熱海が・・・。さらに言うならば東京→熱海(伊東)も2階建100％ではないし(ライナーは別だが215系は2階建)。

69 ：

338Mについて語るのは駄目？あれなら仕事帰りによく利用してた。321Mはほとんど座れなかったから1本前のを利用してた。

70 ：

もちろん３３８Ｍでもいいよ
自分も３２１Ｍより３３８Ｍのほうが乗車回数多いし

71 ：

熱海駅前温泉に入った後、
338Ｍ→東京→上野→赤羽→ムーンライトえちご（165系）
18キッパーだったときの最高の乗り継ぎだった。

72 ：

ああ今日乗りに行こうかな。静岡おでん食いに行く

73 ：

静岡駅で沼津からのグリーン券って買えますかね？

74 ：

買えない

75 ：

>>74
嘘つくな
吹田駅すら熱海高崎のグリーン券買えるのに

76 ：

東２３１のＧ車も座席硬めだし３７３の方が快適じゃないか
普通車は尻がいたくなるほど硬い

77 ：

321Mは男性車掌が多く、338Mは女性車掌が多いイメージがある。

78 ：

>>75
買えても一般料金のはず(いわゆるSuica割引は無理)

79 ：

>>78
suicaで割り引かれるわけじゃなくて車外料金と車内料金で違うんだよ
何言っているの？

80 ：

>>76
はげど
373は席にありつければ快適なものよ
帰りに338Mでくつろぐのが楽しみだったのに…

81 ：

東の座席は硬くて不快だよね

82 ：

稀にE233に当たっても相変わらず残念な坐り心地

83 ：

>>82
E233系はかなり増えたよ
代わりに211系はめっきり見なくなった
E233系の座り心地は、まずまずになったと思うがな

84 ：

上りえちごから乗り継げて便利でした。
大宮東京間のロングはだるいけど。

85 ：

>>83
E217以来のBOXの形状(特に枕)が合わなくてな…
ロングシートはE231で不満はないし、E233は傑作だと思う
中電はG車とロングの2択

86 ：

211のクロスがいいな

87 ：

岡谷→豊橋でロングシート車はキツいね。
明後日走るらしいけど。

88 ：

横浜から乗車だと321Mに楽勝座れたから、個人的にはかなり残念。
E231のセミクロスは人間工学に基づいた形状してるって言いたいんだろうけど、なにあの不快な硬さは。
あれじゃ中・長距離移動はグリーンに乗れよって言ってるような感じだ。
E233はロング部分は若干ソフトになった気がするが、セミクロス部分は不快なままな気がする。

89 ：

なんでJR東海は静岡以東の自社車両乗り入れをあそこまで忌避しているんだろう？
一応熱海までは自社管内だろ、なんとかしろよ。

90 ：

静岡地区は完全に北方領土化してるな・・・

91 ：

>>88
そのG車も新型では座席が硬くなってきたという始末…

92 ：

普通は新型車両の方が乗り心地良いのに東は逆行している

93 ：

321Mなう
客層は閑散期らしくスーツ姿の男性が殆どでマターリ。
2ドア車の宿命である入線時の混乱は目立たずリピーターが多いことが伺える。
横浜から相席が出始め藤沢で満席、茅ヶ崎からはデッキ組多数。
品川までに乗れば確実か。

94 ：

静岡乗り入れ忌避って…w
明日から321M、338Mは313・211系10連ですって書けばどうせ叩くくせにwww

95 ：

>>94
313系・211系10連って愛知県の中央線かよ！？

96 ：

今までだったら、｢東京発着の普通列車は全列車グリーン車連結になります。｣とか、
｢4(3)ドア車に変更し乗降がスムーズになります。｣等と発表するけど、
今回無いのは、やはりクレームを警戒しているのかな？

97 ：

>>89
いや、他社からの車両を通したくないのはむしろ東日本の方。
基本は一線一形式統一で車両のメンテナンスや運用を最小限に抑える事しか考えてないし、
六社の中でも一番他社股がりの運用をとにかくなくしたい主義だから。

98 ：

>>97
バーカ、今回の分離は東海のPTの都合だぜ？
373のATS-Pと互換性があるといながら乗務員の取扱いを統一したいので
PTに換装したいので乗り入れをやめさせてほしいと言ったのは東海の方。
東日本にケチつけるのはけっこうだが妄想でケチつけはやめてほしいよ全く

99 ：

>>97
＞六社の中でも一番他社股がりの運用をとにかくなくしたい主義だから。
六社の中でなら九州が一番だろ。
境界の下関で全列車分断させて下関での乗り換えを強制させてるし。
スレ違いスマソ。

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