＿ノ⌒ゝ
＼ ´-ヽ
＼ノ⌒ヽ
NetBSD
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前スレ
NetBSD その27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1269438144/l50
NetBSD専用スレッド
ttp://pc.2ch.net/unix/kako/983/983854535.html
NetBSD専用スレッド２
ttp://pc.2ch.net/unix/kako/1035/10356/1035663486.html
NetBSD その3 (dat落ち中)
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1041083674/
NetBSD その4 (dat落ち中)
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NetBSD その18 (dat落ち中)
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NetBSD その18 （実質「その19」）
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1161783312/
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NetBSD その21 (dat落ち中)
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NetBSD その22 (dat落ち中)
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NetBSD その25 (dat落ち中)
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NetBSD その26
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1246440577/
とでも思ってるのか？
俺は、もし、上司が自分の無知を棚に上げてあんたのような態度でモノを尋ねてきたら
本当の事は上司でも教えん。
ARMとMIPSの大きな違いも具体的なモノで示せなく「アレとかコレとか」の代名詞でしか
示せない教えて君よw
↑ こいつ、アホだなww
ユーザーレベルのプログラムはきっちり互換。というか、そうでないと
バイナリを共有できんだろ?
% echo 'dir' | ftp ftp.netbsd.org:/pub/pkgsrc/packages/NetBSD/ | grep mips
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 algor -> mipsel
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 arc -> mipsel
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 cobalt -> mipsel
lrwxrwxr-x 1 1162 netbsd 6 Sep 18 2008 ews4800mips -> mipseb
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 hpcmips -> mipsel
lrwxrwxr-x 1 1162 netbsd 6 Sep 18 2008 mipsco -> mipseb
drwxrwxr-x 8 1349 netbsd 512 Nov 4 2010 mipseb
drwxrwxr-x 9 1349 netbsd 512 Nov 14 01:53 mipsel
lrwxrwxr-x 1 1162 netbsd 6 Sep 18 2008 newsmips -> mipseb
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 playstation2 -> mipsel
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 pmax -> mipsel
lrwxr-xr-x 1 1349 netbsd 6 Jul 24 2007 sbmips -> mipsel
lrwxrwxr-x 1 1162 netbsd 6 Sep 18 2008 sgimips -> mipseb
遅延スロットなら、ユーザーランドだよな?
NetBSD スレであそびました。
ケンカはしちゃだめです。
焼肉座談会は
いっつも仲良しです。
SPARCが落ち目になった時の富士通も同じだが。
もちょっとなんとかしよーいう気はないんかね日本企業は。
富士通は今ごろ元気出してるけどw
PowerPCや HP-PAやってなんかいいことあったのか、と。
なんとかなった海外企業があるのか？
予算は随契にできる額以内。
ものも、それぐらいの規模。
タダで開発してくれるんじゃないか?
でmipselとmipsebでどっちが遅延分岐有りでどっちが遅延分岐無しなの？ｗ
shelはあってもshebはないからelが遅延分岐有りじゃね？ｗ
ワロス。お前ユーモアのセンスあるな。
企業というか中国はHPCで
ARMじゃあ食指が動かないのも事実
国産RISC(笑)
mipsの後のelとかebの意味分かってる？
endianがlittleかbigかって意味なんだけど。
newsmipsは対象のターゲットにR3000とR4000混じってるけどmipseb一本だし、
hpcmipsもVR4xxxとTX39(=R3000相当)が混じってるけどmipsel一本だし、
pmaxもR3000とR4000混じってるけどmipsel一本だし、
遅延スロット全然関係ないよね。
R2000/3000とそれ以外っていうのも全然関係ないよね。
こんな関係ないことを調べていないで、早く遅延スロットのないMIPSをもってこいよ。
もしこの世の中に存在するというならなw
そんなに疑問に思うのなら、MIPS社などにメールするなり製造した会社等に訊くなり
すればよいと思うのだが…
mipsel/mipsebの意味もわからないバカがうっかりあるっていっただけ。
そうせめてやるなw
> そんなに疑問に思うのなら、MIPS社などにメールするなり製造した会社等に訊くなり
問い合わせるから遅延分岐のないMIPSを製造した会社を教えてくれよw
MIPS社はそんな石を設計したことないんで、MIPSに聞くのは筋違い。
だから製造した会社に問い合わせたいんだw
だから、MIPSなどに訊けと言ってる.w
これ以上,ヒントは出さん.
「mipsは遅延スロットは無い」と書いた意味が勉強した者にはいずれ分かる時がくる.
今度は、俺が訊ねよう。
なぜ、遅延分岐なんかさせにゃならんのだ（グリコのおまけかw）
「MIPSは遅延分岐は必ず必要なのだ」とかいう解説した本があったら紹介してくれ。
なんでそんなことしたかはふつーのRISC解説本あたりにあるだろー。
ジャンプ命令にはあるよ。
前スレ>>977
> R3000とR4000ではパイプラインの深さが違うので、本来であれば
> 遅延スロットの深さを変えないといみがない。
> しかし、バイナリ互換を保つためそのような変更はできず、
> 結局インタロックするようになり
> Microprocessor without Interlocked Pipeline Stages じゃなくて
> Microprocessor with Interlocked Pipeline Stages だろと揶揄された逸話から、
> R4000では遅延スロットに実質的な意味がない→削除された。
>
> と勘違いしたのかな。
ってツッコミが既にあったのに今更何をｗ
> だから、MIPSなどに訊けと言ってる.w
MIPS(の互換チップ)の設計やってた友人に聞いたけど「バカいうなwww」
っていわれたよ。
ほーw
そのジャンプ命令とやらを
upしてチョッ
そして、その遅延分岐は何のために必要だったのか解説をたのむ.
MIPS16 ISAのマニュアルぐらいならググれば出てくるだろう。
でもってジャンプ命令とかJRとかJALとかを探せばいいと思うよ。
> そして、その遅延分岐は何のために必要だったのか解説をたのむ.
ISAでそう決まってるから。
あのね。
お前がもったいつけて得意気に語ろうとしている、
今のMIPSの実装では遅延スロットがあっても
どうせインターロックするときはするってことは
みんな知ってるんだよ。
それでもMIPSの命令セットには遅延分岐があるには変わらないわけ。
MIPSの人間だろうが製造会社の人間だろうが、誰に聞いてもその辺は変わらないよ。
＞ISAでそう決まってるから。
MIPS16 ISA でかぁ！!
じゃぁ,あんた,↓の意味わからんだろww
http://uw714doc.sco.com/cgi-bin/info2html?(as)MIPS%2520ISA&lang=ja
MIPS16のジャンプ命令に遅延スロットがある理由となんの関係が？
MIPSのエンディアンと遅延スロットの有無に何か関係があるかのように騙ってみたりとか、いい加減そういう全く関係ないことを語り、それに対して無駄な説明をさせることによって相手を消耗させようとするような陰険な真似はやめてくれないかな。
相手の主張を一発で否定できるのになんでそれをやらずに
ぐだぐだと関係ないことをあげて、
これがわからないお前はバカとか下らない挑発をかましてるんだろうなぁ。
「mipsは遅延スロットは無い」と書いた意味
とやらが>40や>44であるっていうならとっとと白状しろよ。
聞いた方が、どうすればいいんだコイツと思いました。
RISCのことをMIPSと呼んでるだけ。というオチでももう怒らないつもりｗ
だから早く白状して下さい。
ググっても見つけられないような人にメージャーでもないCPUを上げて
それが「遅延分岐が無い」って俺が言い張ってもアンタがそれを検証する能力
があるかなんてことはありえんだろう.猫に小判状態w
もし、俺がアンタの立場なら、MIPSの仕様書をもらってきて「MIPSには遅延分岐」
は必須なんだというモノをupして相手を論破するがな。
だいたい、アンタMIPSのマシンも持ってないだろ.
ARMはMIPSの上位互換とか言ってるぞw
いくらgoogleでも此の世に存在しないモノは引っかからないだろ。
もしあるならぐぐれで無くってこのページって示せばいいのに。
ググって見つかるならウェブ上にあるってことなんだろ？
MIPSのデータシートならググればいくらでも見つかる。
例えばこれは東芝のTX19
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/MicroController/TMP19A43FDXBG_TMP19A43FZXBG_ja_datasheet_070409.pdf
で、MIPS32とMIPS16の命令について書かれてる。
MIPS32なら分岐命令ジャンプ命令に遅延スロットがあるし、
MIPS16でもジャンプ命令には遅延スロットがある。
> それが「遅延分岐が無い」って俺が言い張ってもアンタがそれを検証する能力
> があるかなんてことはありえんだろう.猫に小判状態w
用意されているデータシートぐらいは読んでやるよ。
もちろん英文でもいいよ。
MIPS16の条件分岐には分岐遅延なしで抹ｗｗｗｗ
どっちもどっちだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちか言い切ってるバカは抹でおｋ
そいえばMIPS16eはジャンプにも分岐遅延なかったｗｗｗｗｗ
遅延スロットがあるジャンプ命令が削除されてるわけではないけどな。
URI間違った。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/MicroController/TX19-CPU-BOOK-WHOLE-J_ja_030810.pdf
こっち。
PDFは読んだし、
東芝さんの開発技術さんにもMIPS16のことも訊いたよ.
どうしてMIPS16に遅延分岐があるのか教えてくれるしMIPS16と書かれてるのは
実際には, MIPS16eであるとも教えてくれる. PDFなんかばかり鵜呑みにしないで
アンタも訊いてみたら.MIPS16とMIPS16eは違うということは知ってるよな？W
当時の思想であり。→RISCの解説書を読め
R4000だと3命令くらい行っちゃいたいのを1命令に抑えたのはバイナリ互換性を
考慮してのこと。→ここで日和ったのはMIPSらしからぬなぁーと。
MIPS16→意味不明
って言っても頭おかしいと言われるだけだと思うがなｗ
MIPS16eが扱えるプロセッサでもMIPS32モードでは、
結局遅延分岐命令つかうしかないわけだし。
ほぉ
聞いたことおしえてほしいなｗｗｗ
それでどう主張がかわった？ｗｗｗｗｗ
むしろお前は、MIPS16eでMIPS16にあった遅延スロット付きのジャンプ命令を
なぜ削らなかったのかを考えた方がいいぞ。
>>67
> R4000だと3命令くらい行っちゃいたいのを1命令に抑えたのはバイナリ互換性を
> 考慮してのこと。→ここで日和ったのはMIPSらしからぬなぁーと。
R4000のファーストユーザってSGIなわけでしょ。
用途からしてバイナリ互換ばっさりってわけにはいかないわな。
らしかろうが、なんだろうが、客がダメって言ったらダメだよねｗ
それは終わってる話だと思うのです。
だって「ディレイスロットがないMIPSをもってこい」だし
それならMIPS16があるよんと
issueが違うと皆バイナリ互換ありません。ではやってられない。
MIPS16にもMIPS16eにも遅延スロットはあるでしょ。
はぁ？
遅延分岐は何故起きるか知らんの！
だから、東芝さんに直に訊けよ.
ただし、アーキテクチャーをある程度勉強してないと
開発技術さんに回してもられないかも知れんけど…
まぁそうなんですけどねー
原理主義者は有り無ししか議論できないみたいなんで。
はっきり言ってパイプラインステージ依存な実装はダメだと思います。
R3000でやっちゃったモノはやっちゃったのだから仕方ないよね。
あるのとないのとが混在してるんだけど、それをどーみますか？
MIPSには遅延スロットが絶対ある！＞ないときもあるよ
そこがよくわかんね。
同じRISCのARMは遅延分岐無いんでしょ
何故、MIPSには遅延分岐があるの？
> はぁ？
> 遅延分岐は何故起きるか知らんの！
「遅延分岐命令を実行したから」以外の理由があるのか？
遅延分岐命令を実行しなければ遅延分岐は実行しないわな
たとえば、MIPS16eで遅延スロット付きのジャンプ命令を実行すれば
遅延分岐は発生するし、遅延スロットなしの(C付きの)ジャンプ命令を
実行すれば遅延分岐は発生しないわけで。
> あるのとないのとが混在してるんだけど、それをどーみますか？
> MIPSには遅延スロットが絶対ある！＞ないときもあるよ
それいったら、分岐を一切使わないでプログラムを書けばMIPSにも遅延分岐がないことになるけど、そういうのって詭弁っていわない？
>>76
＞「遅延分岐命令を実行したから」以外の理由があるのか？
もし、それを東芝の開発技術さんに言ったら笑われるよw
いいません
だってMIPS16には遅延分岐ない命令が定義されてるんだもん。
例えば富士通のFRってマイコンは遅延スロット付きの分岐/ジャンプ命令と
遅延スロットなしの分岐/ジャンプ命令がそれぞれ用意されていて、
遅延分岐命令なしにプログラムが書けるんだけど、
このプロセッサには遅延スロットはありませんっていっていいの？
> だってMIPS16には遅延分岐ない命令が定義されてるんだもん。
でも遅延スロット有りの分岐も定義されていて使っていいわけだよね。
賢いコンパイラなら遅延スロットを埋められるときは埋めて
遅延分岐を使うだろうし、埋められないときは遅延スロットなしの分岐
をつかって命令コードを小さくるよね。
遅延スロットはあるというべきじゃないの？
>>966
> 遅延スロットが無いのが同じ.
といったヴァカが悪いんですね。
>49
これまたひどい捨てセリフで逃走したもんだな。
> 遅延スロットが無いのが同じ.
まぁどうでもいいから遅延分岐のないMIPSを製造した会社をもってこいよ。
そーでーす。
私がヴァカだったんですw
だってさー、あそこで、「遅延スロットは有る無しの問題じゃないだろ」
ってツッコミが来るだろと思ったのに誰もツッコまないんだも〜ん
まっ、イイっカ 過疎ってるから釣っちゃえってネw
効率的にはあるべきです。
互換性を気にしないならパイプラインステージに合わせて最高効率を
得るために命令を埋めるべき。
だけど、なぜかMIPS16ではなくなったのよね。
R4000以降もあれなんだけど
別に逃げてないけどあなたの主張がわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるべきでなくってISAに定義されているんだから、
MIPS16eには遅延スロットは「ある」だろ。
ある、ないなら「両方」だ
で、オレがいってるのは「遅延分岐のないMIPSをもってこい」だ。
MIPS16eは「両方」でMIPS16/MIPS32は「ある」だな。
どちらも「ない」ではないから>>72の主張は引っ込めるということでいいな。
さっさと遅延分岐のないMIPSを製造した会社をもってこいよ
来てたのか。
遅延分岐は起こるものじゃなく、遅延slotを「許す」アーキが存在するってだけだろ。
俺の手元に有るR4000マシンは実は遅延slotは2段だが、R3000との互換性維持
の為に、1段だけ許してあとはインターロック掛かる。
要するにMPUは速いがメモリは遅い、でもバイナリ互換は大事、ってこと。
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