灼眼のシャナ　強さ議論スレ

1 ：

灼眼のシャナ　強さランキング
SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
A　シュドナイ
B　シャナ（覚醒後）　マティルダ　メリヒム　三神　サブラク
C　強大な力を持つとされる紅世の王やフレイムヘイズたち
G　モブ
とりあえず異論のなさそうなキャラだけ

2 ：

SSS 俺
SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
A　シュドナイ
B　シャナ（覚醒後）　マティルダ　メリヒム　三神　サブラク
C　強大な力を持つとされる紅世の王やフレイムヘイズたち
G　モブ
終了

3 ：

アシズはA
ヴィルヘルミナ、フェコルーはB+くらい

4 ：

B+じゃねーや
ヴィル、フェコルーはC+くらいだ

5 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
A+　都喰らいアシズ
A　シュドナイ
B　覚醒シャナ　マティルダ　メリヒム　三神　サブラク
C+　蛇悠二　ヴィルヘルミナ　カムシン　イルヤンカ　フェコルー　センターヒル　
C　強大な力を持つとされる紅世の王やフレイムヘイズたち
D　ティリエル　ソラト
G　モブ
Z　ウコバク

6 ：

蛇悠二もっと強くね

7 ：

蛇悠二さんはシャナと相性がいいから互角に見えるだけなんだよ。圧倒的に技術不足
それでも単純な力だけなら相当強いし、暴君やロン毛も使えて頭の回転が早いから
覚醒シャナより若干下くらいでいいと思う

8 ：

とりあえずアラストール、蛇本体のランクは皆異論ないとして
アシズとシュドナイどちらが強いのかということだな
アシズはかなり昔だが作者公認で別格キャラだったし
シュドナイも最終巻で最強の徒とされてるから両方Aでいいんじゃないかな

9 ：

シュドナイはアシズと相性悪いイメージがある。あの棺の自在方のせいで
都食らいで大きくなったアシズが異空間による断裂したら、シュドナイより驚異に感じたりもする
ただの個人イメージだけど
左に行くほど強いのなら、覚醒シャナはマティルダにまだ及ばない気はする
イーストエッジとかにも
ま、相性が全てな作品だけど

10 ：

アニメスレで強さがどうこう言ってる奴が頻繁に沸くから
こっちに誘導すればいい

11 ：

覚醒シャナは幻術系のウアルやオセみたいなタイプの王は一瞬で倒せるし
戦闘能力だけ考えれば覚醒シャナはマティルダやイーストエッジと十分互角だと思う
経験的な部分では差があるかもしれんが
イーストエッジは他の三神よりも若干強いイメージ
大量の雑魚＋リベザルを相手にピルソインへの計画も怠らずリベザルの片腕をもいだ上に本人は無傷だし

12 ：

シャナは20巻のシュドナイ戦を見るに正直三神とは比べちゃダメだろ
まだカルメルさんがいないときつい
三神だけは他のより飛びぬけてるよやっぱり

13 ：

sage忘れ

14 ：

シャナが弱いというよりシュドナイが強すぎるだけだろ
三神だって単体じゃシュドナイの相手出来ないと思うぞ

15 ：

吸血鬼と教授が生きてれば、暴君と竜尾
グランマティカを併用できればシャナ倒せたのに
グランマティカがチートすぎて、最後は一気に弱体化させられる悠二が不憫だなぁ。MAX状態で考えたらメチャクチャ強いのに
つか高速移動だけでも十分なのに断罪防がれるのが痛いなアレ

16 ：

まあシャナと三神比べたら三神のほうが上だろうけどさ

17 ：

メリヒムってほんとにそんなに強いの
あくまで当代最強の攻撃力だしモレク倒したあとのマティルダにやられてるじゃん
別に弱いとかいう訳じゃないけどメリヒムがその位置だと他も高くしなければならないだろ

18 ：

空軍も含め他と比べて破格の強さだと思うが
分裂しても撃てるわ、本人の強さも異常だし
ぶっちゃけマティルダが性能だったとしか
モレクの討滅も、まともにかち合って潰したとも言いがたいし
あの大戦時はかなり気合い入ってるし
伊達に中世で最強のフレイムヘイズと言われてないよマティルダさん
中世最強って何のソースか忘れたけど

19 ：

強いのは分かるんだけど同じランクにいるやつらに比べると見劣りするんだよなぁ
サブラクは三対一で圧倒してたし三神は何千もの徒とバルマスケの司令官と戦って無傷だし
その強い空軍壊したのもマティルダたちなんでしょどんだけ強いんだあのコンビは

20 ：

三神の雑魚狩りはあんま宛にできないし、サブラクは場所も有利があったからでもある
多分メリヒムも能力的には同じことは出来なくもないくらいは強い
＞どんだけ強いんだあのコンビは
攻撃力と突破力が異様な化け物と、攻撃すれば変幻自在のカウンターを放ってくる化け物とか
シュドナイ以外で止めれる奴なんかいないだろ。炎髪灼眼を甘く見すぎ

21 ：

メリヒムもシュドナイくらい耐久があればな
フレイムヘイズ側も耐久的にシュドナイとタイマンで勝てるやつはいないだろう

22 ：

メリヒムはマティルダとしか戦ってないから見方によっては強く見えるし弱くも見える
オレゴンは天目に切られたしヴィルヘルミナと戦った後だし

23 ：

フェコルーはもう少し評価されていいはずなんだがな

24 ：

大戦の時代に四神も当然いるよな
それでもマティルダが最強と呼ばれてたんだから三神よりも上でいい
メリヒムも大戦時代に無敵と呼ばれてたし他より格下ということはないだろう

25 ：

四神いたの？
いたとしても当時は連絡網も発達してないし問題行動起こすまではほかの大陸の取り分けアメリカのフレイムヘイズのことなんて知られていないだろ
それに最強は他の人がいってたことだからその人たちが四神のことを知らなかった意味ないよ

26 ：

四神は五百年前には既にいるよ
アメリカと欧州でどのくらいやり取りあったのかは知らんけど

27 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　マティルダ≧メリヒム　三神
B　覚醒シャナ　ティス　サブラク
B-　蛇悠二　フェコルー
C+　ヴィルヘルミナ≧イルヤンカ　カムシン　センターヒル
C　ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ｿﾞﾌｨｰ　ｻｰﾚ　ｸﾛｰﾄﾞ ﾌﾘｱｸﾞﾈ　ｵﾙｺﾞﾝ　ﾊﾎﾞﾘﾑ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ﾏﾓﾝ　ﾌﾟﾙｿﾝ　ｳﾙﾘｸﾑﾐ
C-　ﾚﾍﾞｯｶ　ｻﾞﾑｴﾙ　虞軒　ｷｱﾗ　ｶｰﾙ　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ﾍｶﾃｰ　ﾌｨﾚｽ　ﾖｰﾊﾝ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸﾞ
D　オロバス　レライエ　ウアル　オセ　バルマ　パイモン
E　ティリエル　ソラト　ピルソイン
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F　並のフレイムヘイズ、紅世の徒
G　ウコバク

28 ：

毎回思うけどウコバク愛されてるな

29 ：

メアｪ･･･

30 ：

蛇悠二よりシュドナイの方が強いのか

31 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　マティルダ≧メリヒム　三神　サブラク
B　覚醒シャナ　ティス　
B-　フェコルー　ヴィルヘルミナ≧イルヤンカ　カムシン　センターヒル
C+　蛇悠二　ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ｿﾞﾌｨｰ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ﾌﾟﾙｿﾝ　ｳﾙﾘｸﾑﾐ　ｵﾙｺﾞﾝ　愛染兄弟
C　　ｸﾛｰﾄﾞ ﾌﾘｱｸﾞﾈ　ﾊﾎﾞﾘﾑ　　ﾏﾓﾝ　ｶｰﾙ　ﾌｨﾚｽ　虞軒　ﾚﾍﾞｯｶ　ﾍｶﾃｰ　ｷｱﾗ
C-　ｻﾞﾑｴﾙ　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ｻｰﾚ　　ﾖｰﾊﾝ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸﾞ　オオナムチ　
D　　オロバス　　ウアル　　ガヴィダ　オセ　バルマ　パイモン　ピルソイン　ソラト
E　　レライエ　　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
―――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク

32 ：

天目一個さん入れるとランク崩壊しそうだな
勝てるのはシュドナイ、サブラク、オオナムチくらいかな

33 ：

天目一個は完全に相性だからなぁ
中身は剣豪ではなく刀匠だからある程度体術ができれば大丈夫だけど全く自在法に頼らず体術が出来るやつは少ないな

34 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　 祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+ アシズ（都喰らい）
A シュドナイ
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　マティルダ　メリヒム　三神　サブラク
B 覚醒シャナ　ティス　
B-　フェコルー　ヴィルヘルミナ　イルヤンカ　カムシン　センターヒル
C+ 蛇悠二　マージョリー　ゾフィー　デカラビア　ウルリクムミ　ソカル　ニヌルタ　フワワ
ハボリム　リベザル　プルソン　オルゴン　教授（＋発明品）
C クロード　フリアグネ　マモン　カール　フィレス　虞軒　レベッカ
　　 ベルペオル　ヘカテー　サーレ　キアラ　愛染兄妹　ゴグマゴーグ
C-　ザムエル　フリーダー　ヒルデガルド　ミカロユス　ヨーハン　サラカエル　チェルノボーグ
オオナムチ　ガープ　モレク
D　 オロバス　ウアル　オセ　バルマ　パイモン　ガヴィダ　ピルソイン　ソラト　ゼミナ
E　 レライエ　ジャリ　フランソワ　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+ ユーリイ
F メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G ウコバク

35 ：

デカラビア本体ってどれくらい強かったのかな
死にかけながらもあれだけバフかけてたから凄いんだろうけど
攻撃する前にゾフィーに潰されたのか残念だ

36 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　マティルダ　メリヒム　イーストエッジ　サブラク　ウェストショア　サウスバレイ
B　覚醒シャナ　天目一個　ティス　
B-　フェコルー　ヴィルヘルミナ　イルヤンカ　カムシン　センターヒル　蛇悠二
C+　ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ｿﾞﾌｨｰ　ﾃﾞｶﾗﾋﾞｱ　九垓天秤　ﾊﾎﾞﾘﾑ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ﾌﾟﾙｿﾝ　ｵﾙｺﾞﾝ　教授　ｸﾛｰﾄﾞ
C　ﾌﾘｱｸﾞﾈ　ﾏﾓﾝ　ｶｰﾙ　ﾌｨﾚｽ　虞軒　レベッカ　ﾍﾞﾙﾍﾟｵﾙ　ﾍｶﾃｰ　ｻｰﾚ　ｷｱﾗ　ｺﾞｸﾞﾏｺﾞｰｸﾞ
C-　ｻﾞﾑｴﾙ　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ﾋﾙﾃﾞｶﾞﾙﾄﾞ　ﾐｶﾛﾕｽ　ﾖｰﾊﾝ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸ　ｵｵﾅﾑﾁ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾓﾚｸ　ｶﾞｰﾌﾟ
D　オロバス　ウアル　オセ　バルマ　パイモン　ガヴィダ　ピルソイン　ソラト　ゼミナ
E　レライエ　ジャリ　フランソワ　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+　ユーリイ
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク
九垓天秤・・・ウルリクムミ、ソカル、ニヌルタ、フワワ
教授・・・発明品込み

37 ：

マージョリーってBクラスのフレイムヘイズ除けば一番強そうだよな
槍持ってないとはいえシュドナイと互角に近い戦いもしてたし
耐久的にあのまま戦ってたらきつかっただろうけど

38 ：

だからC+の一番左になってるんでしょ。
こういうのは順不同とか五十音順とか書かれてない場合、同ランク内では左の方が強い。

39 ：

いや、さすがにそれは知ってる
俺以外にもそう考えてる奴が多いみたいだったからレスしただけだ

40 ：

蛇悠二がかなり過大評価されてるな。
C-の先頭か、良くてCの最後尾ぐらいだろ。

41 ：

蛇悠二がB-はないな
書く場所ないからB-に何となく入れられてるようにも見えるがｗ

42 ：

蛇悠二とグランマティカが使える悠二は別なの？
グランマティカはまだ実力がはっきりしないけど

43 ：

16巻〜ヨーハンが抜けるまでが蛇悠二じゃね
グランマティカ習得後は文法悠二でいいかと

44 ：

文法悠二はちょっとランク落ちるよな
もう少し修行する期間さえあれば・・・
数百年もすればシャナと悠二はA-くらいになってそう

45 ：

対シャナの性能が落ちるだけじゃない？
他の奴らとは結局プラスマイナスゼロじゃないかな
でも鋭敏な感覚がないのはかなりキツいな

46 ：

対シャナの性能に役立ってたのはアズュールとブルートザオガーだし
文法悠二になったからって対シャナの相性は変わらないんじゃない？

47 ：

文法悠二な…シャナがいうには割りと意地悪らしいし
悠二さんまず真紅と審判無効のグランマティカとか習得してシャナにキレられそう
シャナ「なんで私の対策ばかりするの！」
みたいな

48 ：

フリアグネは対フレイムヘイズの性能を考えればC+以上だろ

49 ：

wikiにカムシンでもフリアグネに苦戦するみたいなこと書かれてたけどどこの情報？
原作の本文中にはなかったと思うから全テあたりの情報かな

50 ：

グランマティカでシャナの心軽く折れかけてなかった？
最終的にシャナが愛で押し切ったけど

51 ：

グランマティカって一度構成すると二度目以降の構成かなり早くないか
意味なかったけど断罪防ぐレベルのものを一瞬で創ってたし
加速とかもあのレベルで出来れば相当強くなるんだろうな

52 ：

文法を極めるとマージョリーの上位互換になってしまうのではないか

53 ：

グランマティカ見てGS美神の文殊思い出した。
あっちも極めたら時間移動すら出来るようになるというチートぶりだったが。

54 ：

もしグランマティカ極めてなにかの弾みで悠二が覚醒したら
Aランクだな　間違いない！w

55 ：

シャナの自在法を一番近くで見られるしケンカとかすれば身を持って体験することになるから
シャナ対策の自在法は割と早くできそう

56 ：

ザムエルはもっと上でいいんじゃないか
デカラビアやハボリムが上位にいるし
このランクって個人戦、集団戦とか全部考慮してるんだろ

57 ：

教授のあの自在法はどう評価すればいいのか
一応ほぼ最強の自在法だよな攻撃でも防御でも

58 ：

教授が戦うと味方も被害受けるのがな
これさえなければBレベルの戦力になるだろう

59 ：

SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　マティルダ　メリヒム　イーストエッジ　サブラク　ウェストショア　サウスバレイ
B　覚醒シャナ　天目一個　ティス　
B-　フェコルー　ヴィルヘルミナ　イルヤンカ　カムシン　センターヒル　
C+　ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ｿﾞﾌｨｰ　ﾃﾞｶﾗﾋﾞｱ　九垓天秤　蛇悠二　ﾊﾎﾞﾘﾑ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ﾌﾟﾙｿﾝ　ｵﾙｺﾞﾝ　ﾌﾘｱｸﾞﾈ　
C　教授　ｸﾛｰﾄﾞ　ﾏﾓﾝ　ｶｰﾙ　ﾌｨﾚｽ　虞軒　ﾚﾍﾞｯｶ　ﾍﾞﾙﾍﾟｵﾙ　ﾍｶﾃｰ　ｻｰﾚ　ｻﾞﾑｴﾙ　ｺﾞｸﾞﾏｺﾞｰｸﾞ
C-　ｷｱﾗ　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ﾋﾙﾃﾞｶﾞﾙﾄﾞ　ﾐｶﾛﾕｽ　ﾖｰﾊﾝ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸ　ｵｵﾅﾑﾁ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾓﾚｸ　ｶﾞｰﾌﾟ
D　オロバス　ウアル　オセ　バルマ　パイモン　ガヴィダ　ピルソイン　ソラト　ゼミナ
E　レライエ　ジャリ　フランソワ　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+　ユーリイ
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク
集団戦での能力も考慮
九垓天秤・・・ウルリクムミ、ソカル、ニヌルタ、フワワ
教授・・・発明品込み
蛇悠二・・・16巻〜ヨーハンが抜けるまでを対象とする

60 ：

なんでソカルよりカールのが弱いの？

61 ：

あとオレゴンの兵士も全く相手になってなかったよね
キアラも一撃でマモン真っ二つだし極光の射手過小評価じゃない？

62 ：

>>61
てか相変わらず悠二とシャナが高すぎ。
キアラ、カール、ゾフィーにはスピードと火力で大きく遅れをとり
フィレスにはインベルナで翻弄されてタコ殴りされる。
サブキャラを嘗めてるとしか思えない。
SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　イーストエッジ　サブラク　ウェストショア　サウスバレイ
B　 天目一個 フェコルー ティス　カムシン マティルダ　メリヒム
C　 ｾﾝﾀｰﾋﾙ ﾊﾎﾞﾘﾑ ｿﾞﾌｨｰ　ﾃﾞｶﾗﾋﾞｱ ｼｬﾅ ｳﾞｨﾙﾍﾙﾐﾅ ｲﾙﾔﾝｶ ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ｻｰﾚ　ｷｱﾗ 虞軒 ｶｰﾙ 九垓天秤　ﾌｨﾚｽ　レベッカ　ｺﾞｸﾞﾏｺﾞｰｸﾞ ﾍﾞﾙﾍﾟｵﾙ　ﾍｶﾃｰ
C-　蛇悠二 ｻﾞﾑｴﾙ　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ﾋﾙﾃﾞｶﾞﾙﾄﾞ　ﾐｶﾛﾕｽ　ﾖｰﾊﾝ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸ　ｵｵﾅﾑﾁ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾓﾚｸ　ｶﾞｰﾌﾟ
D　オロバス　ウアル　オセ　バルマ　パイモン　ガヴィダ　ピルソイン　ソラト　ゼミナ
E　レライエ　ジャリ　フランソワ　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+　ユーリイ
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク

九垓天秤・・・ウルリクムミ、ソカル、ニヌルタ、フワワ
教授・・・発明品込み
ちょっといい加減だが考えてみた。
適当に修正してくれ。

63 ：

余計に突っ込みどころ多くなってるな
経験不足だろうとシャナがその位置はねーよ

64 ：

あとカムシンは毎回課題評価されすぎ
雑魚殲滅はともかくレベッカの台詞からするとプルソンにさえ勝てなさそうなのに

65 ：

シャナは単騎じゃそんなもんだろ
シャナ特別単騎で強い描写ってあったか？
主人公だから出番が多くて強く見えるだけでは

66 ：

カムシンとハボリムは過大評価だとは思うけど

67 ：

覚醒シャナはオセを一瞬で瀕死まで追い込んでる
部隊長クラスの王だろうと幻術系なら審判で無力化できるのは大きいだろう
幻術系以外はシュドナイと相性の悪い蛇悠二くらいしか戦ってないから不明
ただ、公式でも能力的にはマティルダと互角とされてて
シュドナイが言うにはシャナとヴィルヘルミナのコンビは先代にも劣らないらしいし
個人的にはそんな下にしなくてもいいと思う
とりあえずカムシンは高すぎ
ハボリムも若干高い
あと天目一個はランクから抜くべき

68 ：

>>64
カムシンはフリアグネと同じくらいとか言われてたような
フリアグネは宝具抜いてもそこらのフレイムヘイズよりは強いはず

69 ：

シャナとヴィルへルミナのコンビが強いのであって
個人的なランクじゃないのかな？

70 ：

マティルダ＆ヴィルヘルミナ≒シャナ＆ヴィルヘルミナなのに
マティルダとシャナにそこまで差があったらおかしいということ
ヴィルヘルミナがシャナと組んだ時だけ強くなるわけでもあるまい

71 ：

単騎での実力は先代はメリヒムと戦うことで示してるけど
シャナはタッグだけなのに同等はない
オセは完全に相性だろ上位クラスで幻覚だけを使う奴なんていないし
相性がいい奴にしか勝ってるイメージがない

72 ：

×イメージがない
○イメージしかない

73 ：

カムシンやハボリムの位置がおかしいからシャナの位置もおかしく見えるんだな
カムシンは一騎討ちも考慮すればシャナ以下だろ

74 ：

シャナは覚醒してから悠二かシュドナイとしかまともに戦闘になることがなかったな
シュドナイは強すぎるし悠二はものさしにしにくいし実力が計りずらい
あとは言葉のみでの評価だし

75 ：

相性がよかったとか言い出すとカールとソカルだってそうだし
カールが九垓天秤より上だとは思えないわ

76 ：

竜尾や暴君使ってるとはいえ、近接最強なシャナとあんだけ戦える時点で
蛇悠二はもう少し高くてもいいはず。シャナが下がるなら、その分だけ悠二も下がるけど
防御と怪力、感知能力と竜尾の利便性がバカにされすぎじゃね？
相性がいい、相性がいいとか言われるけど相手は炎髪灼眼だぞ。っていう
しかも、愛してるとかいいながら手加減なんかしねぇ奴だし。
もう攻撃力はむしろ愛でターボして割り増ししてんじゃないかと
グランマティカも別扱いせんでもいいと思うくらいなのに(教授が生きてるなら普通に併用可だった
ま、対断罪の防壁除けば、宝具吸引と加速くらいしか考慮できないが
マジでシャナに“だけ”は勝てるんじゃねぇか悠二…
というかだな、ぶっちゃけこの作品で強さを決めようと思っても相性がありすぎたり
運が強い結果とかありすぎてね。難しすぎる
デカラビアとかほぼ死ぬつもりの特攻じゃなく、真面目に戦ったらもっと強いだろ
フェコルーもさ
あと、蛇は本当に強いのか？そりゃ力ある存在なのはともかく
強さというか戦闘力に繋がるのだろうか…戦闘自体には全く興味ないし

77 ：

でも極光の射手の自在法の比較対象に挙がるのが虹天剣だぞ

78 ：

比較対象で思い出したが
根本的に違うのに、騎士団の劣化乙。と言われたらオルゴンさんが可哀想

79 ：

カールはなぁ・・・
あの性格だしどうしてもトラップとかにすぐひっかかって死ぬイメージが強い

80 ：

ルールを考えたほうがいいと思う。
やっぱり強さの基準がめちゃくちゃになるから単騎戦にしないといけないんじゃね！？
あと自分の自在式で作ったもの(燐子など)は戦力に含まれるってのも加えて

81 ：

いやぁ、真面目に考察できるとは思えないんだよなこの作品で
相性があるからおもしろいわけだしｗ

82 ：

いっそ集団戦特化の奴は除外するとか
でもスカスカになるか…

83 ：

別にそんな本格的にやってるわけじゃないだろうし適当でいいんじゃないの
とりあえず天目一個、教授、ハボリム、ザムエルは除外してみた
ティスはマティルダ並のイメージ。デカラビアは本気だとここらへんと予想
クロードはかなり強い部類だと思う
SS　アラストール（神威召喚）
S　祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
A+　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
B+　イーストエッジ　サブラク　ウェストショア　サウスバレイ
B　ティス　マティルダ　メリヒム　フェコルー　
B-　ｾﾝﾀｰﾋﾙ　ﾃﾞｶﾗﾋﾞｱ　覚醒ｼｬﾅ　ｳﾞｨﾙﾍﾙﾐﾅ　ｲﾙﾔﾝｶ　ｿﾞﾌｨｰ　ｶﾑｼﾝ　ﾏｰｼﾞｮﾘｰ　ｸﾛｰﾄﾞ
C+　ﾌﾘｱｸﾞﾈ　九垓天秤　ｶｰﾙ　ﾘﾍﾞｻﾞﾙ　ﾌﾟﾙｿﾝ　虞軒　ﾚﾍﾞｯｶ　ｻｰﾚ　ｷｱﾗ　ｵﾙｺﾞﾝ　ﾌｨﾚｽ　ﾏﾓﾝ
C　蛇悠二　ﾍﾞﾙﾍﾟｵﾙ　ﾍｶﾃｰ　ｻﾞﾑｴﾙ　ｺﾞｸﾞﾏｺﾞｰｸﾞ　ｵｵﾅﾑﾁ
C-　ﾌﾘｰﾀﾞｰ　ﾋﾙﾃﾞｶﾞﾙﾄﾞ　ﾐｶﾛﾕｽ　ﾖｰﾊﾝ　ﾁｪﾙﾉﾎﾞｰｸﾞ　ｻﾗｶｴﾙ　ﾓﾚｸ　ｶﾞｰﾌﾟ　ｵｾ
D　オロバス　ウアル　バルマ　パイモン　ガヴィダ　ピルソイン　ソラト　ゼミナ
E　レライエ　ジャリ　フランソワ　ウィネ　　リャナンシー　ティリエル
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+　ユーリイ
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク
九垓天秤・・・ウルリクムミ、ソカル、ニヌルタ、フワワ

84 ：

B+はサブラク一人でいいと思うんだけどな
最初の不意打ちでほとんど死にかけるうえに
正体見破れそうなのは審判くらい
見破ったとしても広域攻撃可能なキャラはわずかだし

85 ：

ああ、でもティスなら不意打ち耐えれば勝てるか

86 ：

イーストエッジとウェストショアは広域攻撃出来そうだけど
そもそもサブラクの正体を知っているのが前提なんだよね

87 ：

悠二が蛇になって強くなったのは力も一つの理由だけど
紅世に関する知識が増えたこともまた一つの理由だと思う
何でも利用するし

88 ：

鋭敏な感覚もってる悠二でも正体を看破するまであれだけ時間かかったし
何度も交戦してるヴィルヘルミナも正体を見破れなかったからな

89 ：

――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――――
F+　ユーリイ
F　メア　ニティカ　カシャ　ザロービ　アナベルグ　マリアンヌ　ドゥーグその他燐子
G　ウコバク
H　デカラビア

90 ：

強さ議論する奴は必ず主人公を入れてしまう法則が有るよな

91 ：

SS　アラストール（神威召喚）
――――――――――――――――超えられない壁―――――――――――――
S　祭礼の蛇（本体）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　アシズ（都喰らい）　シュドナイ（槍持ち）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　サブラク　三神　ティス　マティルダ　メリヒム　フェコルー　センターヒル　覚醒シャナ
C　強大な力を持つとされる紅世の王やフレイムヘイズたち
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
G　モブ
B、Cは相性次第で変動。
これでいいよもう

92 ：

>>91でいいよｗ

93 ：

シュドナイ相手に片腕もがれた状態で１０分戦い抜いたセンターヒルさんも
戦闘力では他の三神に劣りそうとはいえチートだよな
トラロカンの効果がよくわからんのだがさすがにマグネシアは打ち消せないのかな？

94 ：

マグネシアは微妙なとこ
打ち消せなくてもマグネシア内部に瞬間移動すればワンチャンあるかもね
まあカムシンが苦言を呈するあたりフェコルー本体も強いみたいだから微妙だけど

95 ：

瞬間移動は雨が降っているところのみじゃなかったっけその辺曖昧だけど
敵味方の区別はどうしてるのかねぇ

96 ：

サブラクみたいのはトラロカンでも関係ないんだろうな

97 ：

フリアグネは近代では五指に入る王って書いてあるからザブラクやフェコルークラスと同じくらいじゃないの?
宝具の存在が大きいかもしれないが槍持ちのシュドナイが書いてあるんだからありだと思うし。

98 ：

というか一番の過大評価ってマージョリーだろ。
あいついままで戦いで勝ったことないぞ

99 ：

>>98
最終シュドナイ戦
他のフレイムヘイズの力を使ったといえ、そこまで含めて勝利だろう

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