アトピー：保湿か脱保湿

1 ：09/06/04

さ、今だからこそ語ろうじゃないか
もう1つ似たようなのあるけど過疎化してるからこっちでよろしく

2 ：09/06/04

重複はルール違反だろ
削除依頼出しとけバカ

3 ：09/06/04

気にしない気にしない^^

4 ：09/06/04

最終的にはみんな脱保湿するじゃん？
どの段階で保湿止めるかだね

5 ：09/06/04

きめの細かいツルツル肌の人は、ちゃんと保湿やパックしてる人がほとんど。
何も浸けないのは確かに楽だけど、外に出れば、様々なアレルゲン、紫外線、ほこりなど、様々な外気に晒される。
引きこもりならいいけど・・・
無理に保湿止めてゾンビになっても構わないならいいが。
よく脱保湿派の人が言う、皮脂が出るようになる。
別に出なくて保湿依存になっても何か問題あるのかなぁ。
但し、保湿剤にカブレやアレルギーが出る人はこの限りではない。
更に上の美肌を目指すなら、保湿、美容液は必要。

6 ：09/06/04

ま、俺たちは更に上の美肌とかじゃなくて普通の肌にまず戻さなきゃいかんからね笑
保湿して痒みや赤みが増す場合は脱保湿がいいかもね。

7 ：09/06/04

保湿できるかできないかはアトピーの度合いによるよね。
アトピーの症状が酷いときは元々合う保湿剤も合わなくなってかぶれたりとか、
保シツのメリットよりデメリットが目立ち、結果脱保湿に踏み切る人もいるし。
保湿して炎症が起きたりかぶれたりしない人は比較的軽症の人なんじゃないかな・・
保湿して大丈夫な人が急に皮膚が赤くなるとただ単に保湿剤が合わなくなったと
思いがちだけど、アトピーの悪化で今まで使えてたものが使えなくなる。
だから、保湿、脱保湿はそれぞれメリット、デメリットがあるとおもう。
アトピーの肌に安全なのはなにもしない脱保湿なのかな。

8 ：09/06/04

>>5
>きめの細かいツルツル肌の人は、ちゃんと保湿やパックしてる人がほとんど。
男は保湿なんかしないけど、ツルツルの人は沢山いる。
むしろ化粧してない時の女よりツルツルの人は多いかもしれんぞ？
化粧品会社の宣伝文句をそのまま使うのをやめれ
それに皮脂が出るってのは正常な肌。
皮脂が出ない方が異常なのに、保湿依存で問題無いって・・・
根本的に考え方がおかしいぞ

9 ：09/06/04

>>8
実際肌綺麗な女優さんやモデルさんは保湿やパック、エステしてるよ。
保湿依存なの？

10 ：09/06/04

男は男性ホルモンが多いから、元々皮脂の量が多いんでしょ
美肌を保つ為に保湿することはあながち嘘じゃないと思うよ
シワたるみの原因は、乾燥
元々皮脂を多くだせない肌質の人はこまめに保湿して肌を乾燥させないようにするのが
美肌を保つ秘訣だよ
炎症なんてもってのほか
老化を進行させるだけ

11 ：09/06/04

保湿剤の塗りすぎって駄目ですか？
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1406968.html
よく読めば？　アトピーでない女性達の意見が書かれてるよｗ

12 ：09/06/04

それは通常の人間のパターンじゃないの?
アトピー肌の俺たちはべつだろ
詳しいことはよく分からんが笑

13 ：09/06/04

>>12
通常の人間でさえ、保湿しすぎると自分から皮脂を出さなくなると
言っているのに、アトピーの人達が保湿に頼ってたら、いつまでも
肌の本来の力は取り戻せないんじゃないか？って事だよ
脱保湿ってのは、本来の肌再生能力をつける手段でしょ？

14 ：09/06/04

>>11
そんなの読んでも屁の役にも立たないわけだが
>>12
通常の肌や乾燥肌の場合
保湿剤でかぶれる人は保湿しない方がいいよ

15 ：09/06/04

保湿しすぎると自分から皮脂を出さなくなる
脂性の人が１０年くらい毎日保湿してたら皮脂の出が悪くなると本気で思ってる？

16 ：09/06/04

すまん俺はID:+veL8xNqに対して言ったわけじゃないんだ
俺は脱保湿派の人間だし。

17 ：09/06/04

アトピーで保湿したら炎症ずっと引きずるよ

18 ：09/06/04

>>17
それは保湿剤が元で炎症おこしてる場合でしょ
保湿剤塗っても自然治癒で勝手に治るから

19 ：09/06/04

>>18
あなた治ったの?

20 ：09/06/04

>>14
とりあえず読めよｗ
普通の人の観点から見るのも大事だよ
何でもかんでも自分の意見だけじゃなく
多くの意見を取り入れろよ
>>16
了解
俺は保湿派でもあるし、脱保湿派でもあるからなｗ
どっちも効果あった。ただ脱保湿の方が治りが早いと思う

21 ：09/06/04

>>18違うよ。炎症してるところに保湿は良くないよ。いつまでも炎症を引きずるし、肌にもよくない。薬局のおばちゃんから聞いた。

22 ：09/06/04

実際脱保湿の人は今どういう状態なの？
肌のかさつきやこわばり、ツッパリ感とかもないの？

23 ：09/06/04

>>19
いつも炎症おこして刺激のないもので保湿→保湿で勝手に治る
右瞼だけかいてしまってまだ治ってないけど
肌うｐしましょうか？

24 ：09/06/04

脱保湿は保湿より治りが早い。かさつきはあるけど、だからと言って炎症あるのに保湿してるヤツは肌にもよくないし、治り悪いし、最悪。

25 ：09/06/04

>>23
いつもってことは炎症→保湿→治る→炎症→保湿→治る→炎症→保湿→治る・・・みたいなサイクルが続いてるってこと?
肌うｐは自分は遠慮しときます笑

26 ：09/06/04

>>25
自分は>>23ではないけど
脱保湿の人は炎症が起こった部分を保湿しないで治して
それからは二度と炎症を起こさないの？

27 ：09/06/04

>>25
自律神経やられるとかぶれやすくなるからね
脱保湿の人の肌も見てみたい！暇なのでお互いうｐしてみませんか？

28 ：09/06/04

>>26
もちろん人それぞれだろうけど自分は今のところ炎症復活したことはないですね
自分は元からかなりの軽症なので参考になるかは微妙ですけど・・

29 ：09/06/04

>>26え？保湿してる人は炎症再発するの？やっぱり治らないんじゃん？保湿は。

30 ：09/06/04

脱保湿した場所は炎症が復活しないって凄いですね！
じゃあ全身脱保湿をすればアトピーから離脱できますね！
う〜ん　ノーベル賞ものだ

31 ：09/06/04

脱保湿は治りが早いって言ってる人は、掻き崩して炎症した場合どうするの？
もちろん脱保湿だから放っておくの？
そうした場合治り遅くならない？

32 ：09/06/04

>>30うん。

33 ：09/06/04

>>31
掻き崩しても、すぐに乾燥して皮膚が剥ける。
カサブタを短い期間に何度も作って、それが何度も何度も剥がれる事で良くなる。
保湿してしまうと、カサブタが出来にくく汁が止まらない。いつまでもジュクジュクした
状態が続き、菌の温床になり改善しにくい。

34 ：09/06/04

たぶん人それぞれだからどっちが正しいとか無いよ。
保湿が影響しているにしろいないにしろ
皮脂の分泌量は先天的なものがある程度関係してるし。
もともとの皮脂分泌量が違うのに同じ方法で同じ結果が出せるわけない。

35 ：09/06/04

リンパ液だした方が治り早くなるんじゃなかったっけ？
ＴＶ番組でやってた
傷を早く治すためには、リンパ液だして湿らせとくのがいいんだと
多分それを応用したのがキズパワーワッドなんじゃないかと

36 ：09/06/04

少なくとも自分はありえないほど保湿依存症だったわ
保湿は確かに気持ちよかったけどどんどん保湿塗りなおす間隔が短くなっていってた・・
お金もバカにならないし脱してから保湿では見えなかった良化が見れたので個人的には正解でしたよ。

37 ：09/06/04

>>33
自分で試したが、乾燥より、じゅくじゅくの方が圧倒的に傷の治りが早い。別に汁も出ない。
保湿のおかげで炎症も軽いから。
特に顔の保湿は大事。
まあこれは程度によるんじゃない？
アトピー改善にはもっと他にあると思う。

38 ：09/06/04

脱保湿の人は、押し付けてくる人ばっかだからイヤ(>_<)

39 ：09/06/04

アトピー改善は原因を特定してなるべく除去しないと難しいわね
アレルギーの人はなるべくアレルギーを特定してできる限り除去
乾燥型はこまめに保湿
自律神経型はストレスを溜めないようにする
生活改善はどのタイプにも有効だと思う
早寝早起き、生活サイクル、睡眠、運動
ここらへんね

40 ：09/06/04

>>36
俺も保湿依存症だったな・・・
塗っても塗っても、すぐに乾燥するくらいヒドかった
シャワー浴びた時に、何もしてないのに身体が
泡（保湿剤による）だらけになったのにはゾっとしたわｗ
>>37
そうだね
じゃあ保湿塗ってた方がいいんじゃない？

41 ：09/06/04

>>38保湿もだろ

42 ：09/06/04

>>38
それはあなたが単に保湿派だからでしょ？
脱保湿の人から見たら、保湿派の人が押し付けてるって思うよｗ
車から見ればチャリは邪魔。チャリから見れば車は邪魔。それと一緒。
そういうの割り切って議論すればいいのさ
元々話が平行線になるようなスレなんだしｗ

43 ：09/06/04

>>38
べつに押し付けてないし
保湿で良くなってるなら文句ないけどそうじゃないパターンの場合は脱も試みてみるのはいかが?と言ってるまで。
どっちをとるかは自分しだいですよ

44 ：09/06/04

結局>>34の言うとおりなんだと思うよ
先天性乾燥肌じゃない人は脱保湿でよくなる場合もあるし、
保湿でよくなる人もいる
本当に人それぞれ
原因も人それぞれだからね
ただ保湿すると皮脂がでにくくなるってのは謎だ
オイルや海面活性剤がよくないのはわかるけど

45 ：09/06/04

>>43
そうだな。どっちをとるかは自分次第なんだけど、ただ言えるのは、
脱保湿やってた人は、過去に保湿もやってた人。
脱保湿を薦める人は、保湿してても進展せず、脱保湿をして改善した人、って事だな。
脱保湿を責めていいのは、脱保湿を試してダメだった人。
脱保湿をやってもないのに脱保湿は・・・と責めるのは論外だ

46 ：09/06/04

>>44
>ただ保湿すると皮脂がでにくくなるってのは謎だ
だって皮脂出す必要なくなるじゃん。
本来なら、乾燥してる→皮脂を出す　ってサイクルが、
乾燥してる→保湿剤→皮脂は必要無し　と判断されるんだから・・・
ステだって使い続けると、副腎皮質の機能が低下し、自分自身でホルモンを
産生できない状態にしちゃうでしょ。
（脳から糖質コルチコイドはいっぱいあるからいいよ〜と指令を出さなくなる）
人間の身体なんてそんなもんさ

47 ：09/06/04

責めるとかさあ・・・そういう風にうけとっていたのか
ちなみに私は子供の頃から無頓着で保湿したことなかったけど、
保湿するようになって、炎症がおこる頻度は減りﾏｽﾀよ

48 ：09/06/04

>>46
乾燥してる→保湿剤→皮脂は必要無し　と判断されるんだから・・・
ここがおかしくない？ステロイドと混合してるような・・
脂性の人が何十年も保湿してたら、体が皮脂は必要なしとみなして、皮脂の分泌が少なくなるって本気で思ってる？
ステロイドと保湿剤の成分が違うのはわかるよね？

49 ：09/06/04

なんでそんなに脂性を強調したいのかが分からない笑
論理的に考えたいのは分かるけどそんなこと言ってたらきりがない
結局論理的とか関係なくに合うか合わないかの世界なんだから・・

50 ：09/06/04

>>48
脂性の人がオイルを塗れば、皮脂の量は少なくなるんじゃない？
ちゃんと脂性用の化粧水があるくらいなんだからｗ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2168995.html
それにステの話題を出したのは、自分で生成する成分を外部で補うと、
自分の身体からは出さなくなるよって事。それが保湿剤と似てるから
出しただけだ

51 ：09/06/04

>>49
謎だから知りたかったけど、論理的な根拠はないのですね
わかりました
気になっただけに残念です
>>50
脂性用の人のは単純に、保湿度合いを下げてるだけでしょ
あと、教えてgooはもういいっす

52 ：09/06/04

>>51
ならさ、「脂性　解決」とかでぐぐって見て下さいな
脂性はどうしたら良くなるのか、って事に、
大体が保湿剤を塗って改善するって出てくるよ
保湿の度合いを下げるとか、そんな話じゃなくてさ・・・
そもそも脂性なのに、なんで保湿するのかって疑問にならないか？
そこに答えがあると思うよ

53 ：09/06/04

>>52
それならオイルが一番てっとり早いと思うんだけど
どうして脂性用の化粧品はオイルが少ないの？

54 ：09/06/04

>>53
自分で調べろよ
ぶっちゃけ俺は脂性の事なんかどうでもいいしな
今回のスレに関係ないし・・・

55 ：09/06/04

一応脂性保湿で検索したけど、ビタミンＣローションとかＡＨＡとか
水分バランスを保つ役割で保湿が必要とかそんなんばっかだった
あんま関係ないけど役に立ちそうだったから張っとく
http://www.drug-hikari.co.jp/contents/healthinfo/index6.html

56 ：09/06/04

そんなに脂性好きなら別スレで存分に語ってくだぱい

57 ：09/06/05

脂性が好きなんじゃなくて
だって皮脂出す必要なくなるじゃん。
本来なら、乾燥してる→皮脂を出す　ってサイクルが、
乾燥してる→保湿剤→皮脂は必要無し　と判断されるんだから・・・
なら脂性の人は、保湿すれば皮脂がでにくくなるのかって流れでしょ
関係ないこともないんだから、論点ずれてないと思うよ
>>56
つかずれてないの分かってていってるよね

58 ：09/06/05

基本的にぐぐってでてくる脱保湿の情報は
アトピーじゃない、病気じゃない程度の乾燥肌の人のものだし
そういう人は脱保湿しても肌がかさつく、ちょっとつっぱる程度。
大きく皮がむけたり、掻破するほど痒くなったりはしない。
アトピーの炎症で乾燥したり落屑したりするのは
そこに炎症が起こっているからで
この点においては健康な人もなんらかの皮膚病になったときには
乾燥し、落屑もおきる。皮脂量関係なしに。

59 ：09/06/05

うん。それは分かる。脱保湿が合ってアトピーがよくなる人がいる事も分かる。
人それぞれ合った治療法をすればいいと思ってる。
脱保湿派のいう「乾燥してる→保湿剤→皮脂は必要無し　と判断されるから、保湿依存者の肌は皮脂がでなくなる」←これを断定してるのが、よくわからない。
ちなみ念の為「脳から糖質コルチコイドはいっぱいあるからいいよ〜と指令を出さなくなる」←これは分かる。医学的に証明されてるから。

60 ：09/06/05

>>57
しつこいな
脂性にも保湿塗るって事で解決したんだろ？
じゃあもう終わりじゃん

61 ：09/06/05

>>59
保湿してる間は、皮脂が出にくくなるって事だろ
保湿してんのに、皮脂が出まくってたら、
保湿する必要ないじゃないか。
難しく考えるなよｗ

62 ：09/06/05

いくら脳が皮脂を出す命令を下したって
それを生成する機能が弱い人は、出そうとしてもその皮脂が作れない。
これは生まれもった資質や年齢の問題。
仮に脱保湿が皮脂を出す力を鍛えることに繋がったとしても
加齢に伴ったに皮脂の分泌量低下には逆らえない。
それはそれまでに保湿していようがいまいが関係なく。
それを補うための保湿だよ。

63 ：09/06/05

>>62
じゃあさ、その弱い機能を強めればいいんじゃね？
アトピーは元々乾燥から起こるんだろ
だったら乾燥しないように、常に自分で皮脂が出るようになれば
いいと思うんだが・・・
別に皮脂が出ないから保湿で補うのも構わないけど、それじゃ
臭いものにフタしてるだけな気もする

64 ：09/06/05

皮脂腺の数なども関係ありそうですね
>>62
わかりやすかったです。どうも。

65 ：09/06/05

>>62
男に限っては、オヤジになればなるほど脂っぽくなるのは何故？

66 ：09/06/05

乾燥からアトピーになる人ばかりじゃないよ
色んなタイプがいる
>>65
男性ホルモンの影響じゃない？

67 ：09/06/05

>>66
分かった！！
男は脱保湿に向いてて、
女は保湿に向いている。
どうだ！？　

68 ：09/06/05

あとさ、私は保湿に無頓着時期があって何年も
放置してたのだけど、ずっとカサカサで粉ふいてたんだよね
一向に自然に潤うことはなかったけど、先天性だと無理ぽってことですかね
>>67
それはあるかもしれない
男性の方が男性ホルモン多いいし、皮脂腺も多いだろうし
皮脂がでる素質の肌ってのはあると思うよ

69 ：09/06/05

>>63
たぶん脱保湿が有効とされているのは
健康な肌を持っているが多少の乾燥肌で過剰に保湿に走り
保湿依存に陥っているひと。いわゆる「肌断食」ってやつ。
上で出てきている脂症だが保湿をすることで脂症が改善した、ってのも
（一見オイリーに見えるけど実は乾燥していて、そのため過剰に皮脂が分泌されべたついた肌になってる
よってある程度の保湿をすることによって脂性を改善できるって考え）
一定の皮脂分泌量があってそれをコントロールする力が弱まっている人。
アトピーはもともとの素因として肌のバリア機能が弱いってのがあって
皮脂分泌量もセラミドも少ない。これは保湿をしてきたからとかは関係の無い話。
アトピー治療の過程で保湿依存になったとして
脱保湿で改善するのは、最初の状態に戻すってとこまで。
もともとのアトピー肌を治すところまでは至らないと思う。
ここまですべて「脱保湿が肌の乾燥状態改善に有効である」と仮定した話。
脱保湿で可能なのは「皮脂を精製する機能の強化」ではなく
あくまで皮脂分泌量をコントロールすることなんじゃないかな。

70 ：09/06/05

>>69
上手くまとめてくれてありがとう。スッキリしました。安眠できそうです。

71 ：09/06/05

みんな結構難しく考えてるな笑
ま、それも大事なことだよね
今のところ、特に荒らしもなくいい感じで議論できてて居心地いいわ

72 ：09/06/05

何時間も討論して…結論を言う。君たちみたいな堅い頭では保湿しようがしまいが治らねーぞ。ごちゃごちゃ言う前に運動しろ。筋肉つけろ。

73 ：09/06/05

保湿or脱保湿だけで良くなれるなんて思っちゃいないさ┐(´-｀)┌
運動も食事面も少なくとも俺はしっかりやってるぜ
それが全部上手く歯車が合ったから俺は良くなったと信じてる。

74 ：09/06/05

>>73そうさ。君の言う通りだよ。保湿、脱保湿だけに頼ってたら治るわけない。　　　　　　　　　　　　というより保湿しなければいけない体質になってしまっている事が何故か理解しトレーニングすれば自ずと答えや結果は出てくるであろう

75 ：09/06/05

>>74
ちゃんと>>69を読みましたか？

76 ：09/06/05

>>75 読んでますが何か？

77 ：09/06/05

体を温め冷やさず、適度な運動、毎日の入浴・半身浴、陽性の食事、腸内環境など
要は血流がよく代謝力アップ、サラサラ汗かける、老廃物をちゃんと出せる体質になる。
これで乾燥肌はかなり改善できた（幼少からのアトピーもかなり改善）。
まあ保湿・脱保湿は二の次。
外よりも、中からの肌改善が重要だと思う。

78 ：09/06/05

保湿できる人はすればいいけど保湿を一日に何回もしたりと頼り過ぎるのは
よくないよねｗ朝、夜洗顔の後にスキンケアする程度ならいいんじゃない！？
私は何使っても赤くなったり浮腫んだり痒くなったりするから、
保湿したくてもできないんだけど；；
保湿で悪化すると治るのに二ヶ月くらいかかるから、美容液とかで肌を美しく保つこと以前に
肌を悪化させないように刺激しないことで精一杯なかんじ・・
こういう場合保湿は諦めて、運動、食事で内側からなんとかするしかないよね？

79 ：09/06/05

脱保湿する人は、保湿剤を使い続けてた人
で、この中の一部の人が脱保湿をするわけだから
人数は、脱保湿者の方が確実に少数
さらにこの少数の中で脱保湿成功者だから・・・もっと少数
【結論】　脱保湿者はどうみても超少数

80 ：09/06/06

自分は脱保湿推奨ではないけれど
数が少ないからといって正しくないとは言えないと思う。

81 ：09/06/06

>>79
だからどうしたの??苦笑

82 ：09/06/06

げるげ

83 ：09/06/06

ここで議論してる奴はほとんど同じ奴ばかりだから意味ない。

84 ：09/06/06

>>69で結論でたじゃん
脱保湿でアトピー肌質改善は無理だけど、先天性アトピー肌じゃない人には有効（かもしれない）

85 ：09/06/06

顔だけでも保湿しとかないと乾燥しすぎてシワになったり、
粉ふいて醜い状態になるから仕事行ってたら無理だわ

86 ：09/06/06

>>83
同じ奴もそうだけどｗ
その中に一人だけ理解力がないのに粘着な奴がいてｗｗｗ
あまりにコイツが馬鹿なもんだからRONでさえ出て来ないってゆう笑える状況

87 ：09/06/07

ID:+veL8xNqのことですね
わかります

88 ：09/06/07

>>87
ID:f38T6Nqk乙

89 ：09/06/07

俺は脱保湿派。
保湿するしない以前に顔を水に濡らすと赤くなる。
保湿をすると炎症の度合いがさらに酷くなるので俺には保湿は論外。
保湿してよくなるなら保湿したいんだけどね。
脱保湿するなら脱風呂、シャワーもオススメします。
脱保湿して水で体を濡らすと肌がガビガビになる
体を洗わなければ油脂が取ることがないから安定する。
脱保湿でシャワーをしてたときはよくならなかったけど、
脱風呂もやったら楽になったんでやってみて欲しい。
これから熱い時期に入るから微妙だけどね。
悪くなったら保湿に戻ればいいよ。

90 ：09/06/07

脱保湿派だけど脱風呂まではやる気しないわ
べつに水では炎症起きないしなんか風呂とかシャワーしないと不潔で他に影響が出そう・・

91 ：09/06/08

脱風呂ってここ数年だよね。脱風呂治療薦めてる医者が以前は風呂二回入れって治療してたし、どうなってんの？

92 ：09/06/08

>>83 86 87 88
みんなよく見てますね。

93 ：09/06/08

保湿するとどうしてもぶつぶつでて赤くなる・・
今までいろんな保湿剤つかったけど、水+グリセリンだけでも赤みが・・
結局、数年前脱保湿して炎症は引いたからそれが一番なのかな
しかし、脱保湿して６年間ぐらいずっと感想肌気味だった。
でも、肌は強くて赤みがなかった。
また一年前から保湿しちゃってるけど
最近また赤みがでてぶつぶつが・・また脱保湿しなおすと酷いことになりそうなのでどうしようかと悩んでます。
後、基本は内側の食事と運動だと思います。スキンケアも大切ですが。

94 ：09/06/08

感想肌×
乾燥肌〇

95 ：09/06/09

>>93
保湿でも脱保湿でも一番症状がよくなるやつをすればいいんじゃない

96 ：09/06/09

脱保湿してわざわざまた保湿する意味が分からない
あることをして怪我して安静にして治してまた同じことして怪我してるのと同じ・・・

97 ：09/06/09

ステロイド依存とはまた違うけどワセリンとかも依存でしょ。

98 ：09/06/09

依存依存って、そんなに依存になっちゃった人少ないと思う。
実際は、保湿するのが当たり前と何も考えずしてる人がほとんど。

99 ：09/06/09

>>98
それが依存では？ｗ
毎回保湿してる人に、保湿やめてみて〜って言ってみれば分かるよ
下記に当てはまれば依存している
・保湿しないと肌がガビガビで耐えられない
・保湿しないと、

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