12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart28

1 ：

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331166089/

2 ：

人生初２げと。
２なら横浜２位

3 ：

　　　＜　　　　　このスレに　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
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4 ：

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　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
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5 ：

5ゲット
定位置カープ

6 ：

春の珍事も結局定位置に落ち着く横浜

7 ：

１乙

8 ：

横浜は負け犬根性払拭するために勝に行ってるんだろうけど、シーズンに入ってどうなるか
星野の阪神1年目とか高田のヤクルト1年目はどうだったろう

9 ：

高田はともかく、星野はきっちり補強して上がるべくして順位を上げた
横浜は現有戦力で戦い方も糞もないと思うが

10 ：

高田なんてヤクルトの黒歴史
誰もが、高田が監督だった頃を忘れたい。

11 ：

勝ち星こそ多いがその半分は相手チームのチョンボで貰ったものだからね　一時的に良くてもシーズン入るとどうだろう
やはり横浜は国吉高崎ジオ(ついでにブランドン三浦)がローテ1〜3番手クラスの活躍をしないと厳しいんじゃないか

12 ：

オープン戦の勝ち星は一定の評価は出来る、が本シーズンに向けて楽観出来るかというとっていう問題だな
すっごい馬鹿な言い方をするなら、今年は８０敗で済むかもしれない、とかそんな感じ

13 ：

横浜は現時点で投手陣が順調に調整できてるのがここ数年でありえなかったことだから
そこだけでも今年は違うわな
シーズン入ってからは知らんが、これまではOP戦ですでに死亡してたし

14 ：

相手チームのチョンボからつけこむのは、
強いチームのパターンだからな。

15 ：

横浜は巨人の上に行って欲しいな。
そうすれば、村田の立場がまるでない。

16 ：

野球は何があるかわからないが、残念ながらそれは限りなく、本当に限りなく厳しいだろう・・・

17 ：

なお内川は優勝の喜びを味わった模様

18 ：

>>15
ハメカス調子に乗るなよ？
ハメカスの最下位はもう確定してるから

19 ：

カープも高崎国吉ぶつけられたらきついと思う。
今年は横浜銀行なさそうだね。たぶん

20 ：

村田と内川は違う。
それを勘違いした村田が恥をかく。

21 ：

横浜は広島に負けすぎなんだよ、福井ぐらい攻略しろと
あと広島共々そろそろ交流戦なんとかしろ

22 ：

>>20
内川は成績自体は劣化してなかったけど村田は段々打撃は劣化してるからなあ
守備は安定してるけど打撃では今年は新井さんと併王争うと思うわ

23 ：

>>21
広島と五分でやってた頃でもぶっちぎって最下位でした(08,09年あたり)

24 ：

11日・京セラドーム大阪　　オリックス×中日← 　観衆6,513
ダメだろ　この不人気カードwww

25 ：

併が多い＝打撃が悪いってことでは無いと思うが
局面とバッターのタイプの問題

26 ：

高崎はお腹いっぱい見たが国吉とか見たことがない

27 ：

村中投げたみたいだな。開幕間に合いそうか？
あとヨシノリ開幕アウトかもな

28 ：

併が多いのは駄目だろう。
それなら、三振してくれた方が、まだマシと言われる。

29 ：

>>28
右の強打者が併多くなるのはある程度仕方ないだろう

30 ：

>>26
ちびるで

31 ：

三振したら進塁の可能性すらうまれない
バットに当たるのが大前提だろ・・・
三振はいかなる局面でも最低の打撃結果

32 ：

村田の放出が最大の補強
内川の時から何も学習してないね

33 ：

>>19
去年は国吉はともかく、高崎は狙って広島に当ててたぞ。
それであのざま

34 ：

併が少ない右の代表格というと坂本が思い浮かぶ
膝が緩むと打ち損なってポップると言ってたが

35 ：

村田
三振　　　１０３　リーグ５位
出塁率　　３２１　リーグ１６位
併　　　　１９　リーグ２位
失策　　　　１３　リーグ４位
得点圏　　１９６　リーグ２４位　規定到達ビリ

36 ：

今年も中日が優勝だな

37 ：

今日は日曜だ仕方無いが、全部ＯＰ戦おわちゃってますね。
野村、う〜ぅ何とか二次テスト合格か、今井、何やってんだで二軍行きか、、
大島がしれーと開幕一軍切符にしがみ付きか、この時期の打者相手だから
これからだろうが。
中日さん良く打ちますね、ひょっとして今期は恐るべし中日打線へ大変身か
何が変ったのだろう？

38 ：

まあ、こう見ると、横浜は村田が４番でも勝てなったのではなく、
村田が４番だから勝てなかった、ような感じがするな。

39 ：

>>33
まあ、対広島2.27で一番いいし妥当な当て方じゃね？
ヤクルトにも広島と同じく7試合投げさせてるけど4.05と散々なのはいかんだろうが

40 ：

>>38
代わりいなかったし

41 ：

>>40
もっといい4番がいればな
まあ横浜は4番に限らず足りないものだらけだけど

42 ：

DNAはフラグにしか見えないんだよな・・・
中日も馬鹿打ちしてるからフラグにしか見えない
ヤクルト辺りのほうが不気味。いい感じじゃないか

43 ：

高崎なんて別にローテ通り投げてるだけだろ

44 ：

>>42
上田が９回に走者一掃の逆転３塁打を打っていたな。

45 ：

>>34
坂本がどこまでフライが多いのかしらないけど、例えばノーアウト一塁ニ塁でセカンドフライとかなら
まだショートゴロ併ってほうがマシ
中軸故にバントではなく強行のサインがでた、だったらせめてランナーを進めるためにボールを転がすべきだろう
その結果併になってしまっても、それはしょうがない

46 ：

>>45
結局は、村田が来たら巨人は、そういう低次元の話になるんだよ。
最低、１アウト二塁三塁にする攻撃は出来ない。

47 ：

>>45
強打者に自由に打たせて結果三振しようが併しようがしょうがないってんならわかるが
>せめてランナーを進めるためにボールを転がすべきだろう
こんなこと言うなら併は最悪の結果だぞ
強打者にランナー進めるバッティング求めてるわけじゃないって話だったんだから

48 ：

村田よりラミちゃんの方が全然怖いよ〜

49 ：

そういう意味じゃない、併の多寡で打者の質は語れないっていうことを言ってるだけ
併ってのは、その打者の能力に関係なく、局面に左右されるってこと
内野ゴロを打たないバッターなどいない、ランナーの詰まった場面で打席を迎えることの多い中軸は自然と内野ゴロが増えるだろう
村田のような右のパワーヒッターは、同じゴロでも球足の速いゴロになりやすいというのもある
だいたいノーアウト一二塁でワンアウト二三塁にしたいなら、とりあえずボール転がすだろ
そこでぽｐフライになれば併はつかないけど、攻め方としては最悪
併なんてその程度の数字でしかない

50 ：

×ランナーの詰まった場面で打席を迎えることの多い中軸は自然と内野ゴロが増えるだろう
○ランナーの詰まった場面で打席を迎えることの多い中軸は自然と併が増えるだろう
だった

51 ：

>>47
しかもそんなことするくらいだったら5番に強打者なんて置かなきゃいい
小技はうまいし早いカウントなら長打もバッチリなんてそんな都合のいい選手そうそういない
マジで言ってるのかと思うわ

52 ：

スモールベースボール原理主義っぽいな。
そういう野球もあるけど強打者がいない場合だよ。

53 ：

今年はヤクルト広島横浜が3弱だな

54 ：

>>49
だからそのとりあえずボール転がすってのは、チームバッティングとしてバットに当てていくってことだよね？
それを強打者には求めてないって話でしょ
結果三振でありポップや併であっても安打、長打を狙いしっかり振ってほしいわけで
とりあえず何とかバットに当ててボール転がすことを狙うってのはおかしいでしょ
ノーアウト一二塁を二三塁にしたいんじゃなく、その打者で決めてほしいんだから

55 ：

横浜つええ

56 ：

ヤクルトの由規が三回、打球を右膝の下に受けた。背負われて降板したが、病院での診断は打撲。
試合中に球場へ戻り、「焦らず自分のペースで治して万全でいきたい」とホッとした表情。
東日本大震災から1年の日に先発。宮城・仙台育英高出身の右腕は「この日に投げられたことにすごく感じるものがある。
一人でも多くの人たちに元気、勇気を与えるプレーをしたい」と誓った。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120311-00000131-jij-spo

57 ：

>>49
まあ、シーズンが始まって、チャンスを併でことごとく潰す村田を
巨人ファンがどう反応するか楽しみだな。
村田とすら書いてもらえなくなるだろうな。村ブタとかね。

58 ：

>>56
由規は今年も昨日せずに終わりそうだな

59 ：

>>53
おいおい選手層、今年は巨中阪の三つ巴（ｷﾘｯ
じゃないのかよw

60 ：

バントが成功を前提にしても大して得点期待値を上げないこと、むしろ下げることすらある事を考えたら進塁打の価値も自ずと見えてくるんじゃないか

61 ：

>>57
ケデブという便利な言葉がある。

62 ：

>>56
とりあえず骨折じゃなくて良かったな
さすが達川といったところか

63 ：

>>56
軽傷でよかったね
流石達川だわ

64 ：

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/11(日) 16:03:48.30 ID:5BWLpX0N0
【速報】由規骨折

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/11(日) 16:05:48.29 ID:Z3/rlXKrO
ポジヤク脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
選手層が必死に煽っていたけど、誰も相手にしなかったな。

65 ：

どうしても野球好きはスモールボールの罠に陥る
去年の中日並みに突出した投手力があれば別だとしても
（あれも投手と捕手の力で厳密にはスモールじゃない）

66 ：

>>56
まぁ脛骨骨折なら立てない、起き上がってた時点で骨折は無いんだけど達川のいつもの癖が出た(笑)

67 ：

由規はヤクルトというより、球界の宝だから、
由規がケガして喜ぶのは見苦しい。
まあ、自分が精神的に暗黒なのは分るが。

68 ：

今日もポジヤク来てたんだ

69 ：

ヤクルトはバーネット投げた？開幕入りそう？

70 ：

ヨシノリ打撲なら開幕は間に合うな
村中は間に合いそう？

71 ：

>>60
バントはほぼ確実に１アウト献上するのに対し
進塁打狙いはヒットになる可能性もあるので意味合いがまた少し変わる

72 ：

気付くの遅いよ。
まあ、今日は劣勢でネタ扱いされていたから、
出るにも出らなかったのかもしれないけど。
みんなに、いじってもらって良かったね。

73 ：

>>70
今日３イニング投げたよ
なかなか力のあるいい球放ってた

74 ：

良く知らないが、由規また怪我しちゃったの上のカキコ等からアンパンマンの
打球を膝下に受けたのかな。
ホント由規ってよく怪我するな、お払い受けた方が良いかも。

75 ：

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」youtubeメッセージが話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331455256/l50

76 ：

>>68
選手層君はどこのファンなの？巨中阪のどれかなんだろうけど。

77 ：

球界の宝ってのはマー君みたいなのを言う
キャリアハイが10勝10敗レベルでそれ以外の年は故障ばっかりでろくに機能してない選手を宝とは言わない
ローテ守れば10-10はやってくれそうな選手のうちの1人ってくらい

78 ：

>>54
そもそも「ランナーが詰まった場面かどうか」というのは村田の能力は関係ない。
村田が局面を考慮せず自由に打つならば、サードゴロも、サードゴロ併も、どちらも同じ凡退として扱われるべきだろ
だって一塁にランナーがいるのは村田のせいじゃなんだから。
村田が局面を気にしてバッティングをするならば、ぽｐフライをあげて併がつかないよりも、
ボールを転がして結果併になってしまった村田を責めることはできない
選択としては後者が正しいんだから。
要するに、併が多い＝悪いバッターではない、というか、併数ってのはほとんど意味がない打撃指標ってこと
皮肉な言い方するなら「どれくらい見ているファンに悪いイメージを与えないか」って指標かな

79 ：

ヨシノリが球界の宝？
そんな事言ってる奴聞いたことないわ
球界の宝ってのは田中マーみたいのを言うんだよ

80 ：

>>70
村中はまあまあ。
ただ、達川が村中はいいですね、と言っていたのが少し不安。

81 ：

村中も何かしら怪我するからなｗ

82 ：

ヤクルトだけど今年は最下位もあると思ってる
上田（二軍レベルで足があるだけ）
田中（犠打以外使えない）
ミレッジ（活躍するとしても最初だけ）
畠山（去年で弱点ばれて使えない）
バレンティン（去年の最初だけ）
宮本（去年が攻守に出来すぎで今年は反動と衰えで急落）
相川（統一球だと打てない）
山田（攻守に二軍レベル）

83 ：

>>71
目的としての進塁打じゃなくて結果としての進塁打についていったつもりだったんだが

84 ：

>>79
67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 18:38:17.18 ID:xYuJCJed0
由規はヤクルトというより、球界の宝だから、
由規がケガして喜ぶのは見苦しい。
まあ、自分が精神的に暗黒なのは分るが。

85 ：

>>78
プロは見てもらうのも商売の内だから、、
「どれくらい見ているファンに悪いイメージを与えないか」
コレも大切なんですよ。
おしゃる通り、併は強打者の勲章でも有るのだが、ヤッパ併は印象悪い。

86 ：

>>79
悪いけど、完全同意だわｗ
ヨシノリは最多勝はおろか、防御率のタイトルも何もとってねぇじゃん。
それよりもまず、一年間フルで働いてみろよ。まじこんなん宝ってフザケテル話だよ。

87 ：

>>82
選手層君、なんでID変えるの。変えちゃダメだよ。

88 ：

>>85
そんなの俺だってわかってる
試合で併見ると、正直「どーせなら三振しとけよ」って思うし
ただ、このスレで打者を評価する指標として併数を持ち出されてもねってことです

89 ：

>>82
何度も出しているけど、いつもスルーされているじゃん。
自分は寝ずに必死に考えたんだろうけど、みんな惹いているんだよ。
まあ、人の不幸や欠点を必死に考えて、繰り返し出すところで、病んでいるんだよね。
実生活と一緒で、誰もまともに相手にしてくれない。

90 ：

>>86
ヤクルトみたいな万年Bクラスのチームにとっては宝になり得るんじゃないか？
フルで働けば10-10くらいの成績は期待できるしこれなら石川と同レベルだから
Bクラスチーム限定でエースになれる

91 ：

>>87
選手層はIDをコロコロ変えて、したり顔だけど、
お前のカキコなんてIDを替えても誰でも分るよｗｗ
頭隠して、尻を隠さずだな。
まあ、いちいちコソコソ自分のIDを変えるのは、やましいカキコをしていると、
自分で認識しているからだろうな。
まあ、ニートはコソコソするのが特性らしいな。

92 ：

>>90
田中マーは万年Aクラスのチームにいるのか？

93 ：

ヨシノリが各球団にいたと仮定した場合の立場って
中日：2軍
阪神：裏ローテ
巨人：裏ローテ
広島：表のドベ
横浜：スーパーエース
東京：宝（笑）
みたいな感じだろうな

94 ：

>>78
>要するに、併が多い＝悪いバッターではない、というか、併数ってのはほとんど意味がない打撃指標ってこと
皮肉な言い方するなら「どれくらい見ているファンに悪いイメージを与えないか」って指標かな
これに関してはその通りだと思うんよ。ただ、
>村田が局面を気にしてバッティングをするならば
これがおかしいと思うわけ。
どうも併を正当化するために三振やポップを卑下してるようだが、
三振もポップも併も打ちにいった結果の同じ凡打であり、優劣決められるもんじゃない
むしろ進塁打狙いで無理やり転がしにはしるってのはよろしくないでしょってことを言いたいだけ

95 ：

シーズンオフにマッピーを見て学ばなかったのか？
「ああ、俺も特定球団にだけマイナスばかり考えるバカな真似はもうよそう・・・」と」

96 ：

>>93
巨人なら二軍か5.6番手で中日なら表に入ってくるだろｗ
吉見ネルソンしかいないし

97 ：

>>35
村田のいいところも出してみると
本塁打　20　リーグ4位
打点　70　リーグ6位
四死球　56　リーグ6位
勝利点　11　リーグ6位
>>38
チーム防御率3.87という絶望的な数字が見えない方ですか？

98 ：

結局はヤクルトってひ弱な投手陣と打者云々より戦術が優れてると言いたいんだろうｗ
蓋を開ければ貯金出来なくて、後半スペる投手　スモール野球を実践しても後半疲労で急降下
ある程度戦力があるチームは序盤に勝負を決めて後半主力を引っ込めて控えを使う事が出来る
他チームが本来の能力をある程度発揮するなら、ヤクルトの優勝は無いと思われるな

99 ：

選手層の基地外ぶりは、笑えていいのだが、
最近、ヤクルトスレでもIDを変えて荒らしにくるから、
さすがに自分はヤクルトスレでは書けなくなった。
自分のせいで、ファンスレに迷惑をかけるのは申し訳ないからな。

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