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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド22■


1 :11/11/09
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド21■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304131667/

2 :11/11/09
<<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度

1)脂肪肝の診断はエコーで(脂質系、A/G比、コリンエステラーゼ高値)
2)ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で(A/G比とコリンエステラーゼ低値等)
3)γ-GTPのみやや高値(アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質)
4)γ-GTPとALPが両方高い(薬剤性肝障害や、重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等)
5)GOT、GPT、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い(脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等)
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、GOT、γ-GTPなどが下がり、GOT>GPT
     (肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。)
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い(黄疸?)(ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討)
8)血小板や脂質系の減少(肝機能の低下かも)
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値(自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも)
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値(異常のこともある)(肝臓以外の疾患を先に検討)
(骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとO型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等)

3 :11/11/09
<<参考リンク>>
A.脂肪肝関連
 1)脂肪肝についてhttp://www.jsge.or.jp/cgi-bin/yohgo/index.cgi?type=50on&pk=D75
 2)脂肪肝の食事 http://www.health.ibaraki.ac.jp/ibaraki_HP/s-shiboukan.html
 3)NASHについて http://www.hazamaiin.com/nash.html
 4)NASHとはhttp://www.nara-jadecom.jp/user/nash1.pdf
 5)NASHの座談会 http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0910/1.html

B.アルコール関連
 1)(ASK)http://www.ask.or.jp/index.html
 2)アルコール外来リスト http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/index.html
 3)アルコール性身体疾患 http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/definition/index.html

C.医薬品関連
 1)お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
 2)添付文書情報 http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
 3)医薬品副作用被害救済制度 http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/help.html

4 :11/11/09
D.ウィルス性肝炎関連
 1)独立行政法人 肝炎情報センター http://www.ncgm.go.jp/center/index.html
 2)財団法人 ウイルス肝炎研究財団 ttp://www.vhfj.or.jp/index.html 
 3)厚労省情報 ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
 5)B型肝炎について19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1312543895/
 5)C型肝炎スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295271621/

E.肝硬変・自己免疫性疾患・肝臓移植等
 1)肝硬変について http://web.sc.itc.keio.ac.jp/medicine/hepatology/about/08.html  
 2)日本肝移植研究会  http://jlts.umin.ac.jp/
 3)山口大学の肝臓再生治療 http://www.ichinai-yamaguchi.jp/contents4/?categoryId=7 
 4)NPO再生医療推進センター(相談室に肝臓関係数件あり) http://www.rm-promot.com/
 5)難病情報センター(PBC,PSC,自己免疫性肝炎、劇症肝炎、etc.) http://www.nanbyou.or.jp/top.html
6)肝硬変の亜鉛補充療法 http://medical-today.seesaa.net/article/26687618.html
 7)C型慢性肝炎に亜鉛 http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-14/06_s14-9.html 

F.総合
 1)肝疾患および胆道系疾患(メルクマニュアル)http://merckmanual.jp/mmpej/sec03.html
 2)血液検査項目索引(株式会社ビー・エム・エル) http://uwb01.bml.co.jp/kensa/main.htm
 3)身体障害者手帳 http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/other/dl/100401-2a.pdf
 4)肝臓掲示板医療相談WEB(過去ログ閲覧のみ) http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi
 5)肝臓専門医リスト(平成23年10月1日現在) http://www.jsh.or.jp/specialist/list.html

5 :11/11/09
<<サプリ>>
A.食物・サプリ関連リンク
 1)健康食品の安全性・有効性 http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
 2)2chの「健康食・サプリ」板 http://toki.2ch.net/supplement/
 3)健康食品による薬物性肝障害 http://medical.radionikkei.jp/premium/entry-157008.html
B.独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品についての見解 <抜粋>
 >>(略)--健康食品は、あくまでも食品です。病気の治療には使えません。
 >>またもし体調に異常を感じているのなら直ちに摂取を中止し、医療機関で受診しましょう。
C.その他
  ・脂肪肝の治療は、有酸素運動と食事制限が必須で、サプリ・服薬のみでは無理です。
  ・体験談は、プラセボ効果・業者自演の混入が不可避です。信頼性の高いソースで確認を。

<<鉄>>
C型肝炎・NASH・アルコール性肝障害では、鉄分を多く含むサプリ・食品は避けて下さい。
1)鉄分の多いことがある健康食品(シジミ・ウコン・青汁・クロレラ・アガリクスなど)について
http://www.yama-yaku.or.jp/guest/soudan/078220.htm
2)鉄制限食のしおり http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/BOOK04.HTM
3)鉄制限食レシピ集 http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/index.html
4)年末だからこそ知っておきたい! 肝臓病の意外な原因スペシャル (たけしの家庭の医学)
    http://kenko.asahi.co.jp/broadcast_dtl.php?broadcastId=41
5)ためしてガッテン「肝臓の健康を守れSP」http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110629.html
6)鉄代謝と肝臓 http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=CLGA&vol=23&no=6&d1=3&d2=0&d3=0

6 :11/11/12
保守

7 :11/11/12
酒飲んだらだるいなあ

8 :11/11/12
肝臓肥大って見てわかるの? 医者が触って分かる? 本人は気付く?

9 :11/11/13
>>8
メルクマニュアルから抜粋
>>肝腫大は一般に自覚症状を伴いません。しかし極度に腫れが大きい場合は、
>>腹部の不快感や膨満感を生じることがあります。急速に生じた腫大では、触
>>れると圧痛を感じることがあります。医師は診察時に触診で肝臓の大きさを
>>推定し、腫大した肝臓が肋骨の下まで達しているかどうかを診ます。
http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec10/ch135/ch135d.html

10 :11/11/13
肝臓悪いと禿げますか?

11 :11/11/13
>>10
いろいろ原因があるだろうけど、栄養失調だと髪ってぬけるし、
内臓が悪いと栄養状態が悪くなるし、特に肝臓は栄養合成したり
解毒したりするところだし、関係があることもあると思う。
けどあんまり関係ないこともあると思う。

12 :11/11/13
>>11
有難うございます。
調べたらB12欠乏症みたいで。
体調管理します。

13 :11/11/14
原因不明の肝炎って厄介だよね
また再発しそう

14 :11/11/14
>>9 ありがとうございます なんか右の方が左より腫れてる気がするんだよね
まぁ右には肝臓があって左はなにもないから当然なのかもしれないけど・・
今のとこ数値異常も腹部の不快感や膨満感もないから大丈夫かな

15 :11/11/15
>>12
季節の変わり目は抜けやすいってよく聞くけど。ごっそりなのかな。
ビタミンB12に特定せずに他の栄養も気をつけた方がいいよ。
体調はどこが悪くてもあちこち調子悪いから管理はするに
こしたことはないと思う。ウォーキングさぼりまくりのおれがいうのも
あれなんだけどな。続けるの難しい。
>>13
原因不明も不安だろうけど、体調が悪いのがまだ尾をひいてるのかも。
>>14
自覚症状はないのが普通らしいが、数字に出ないんだったら肝臓に炎症が
ないんだろうね。
前に画像とったら脂肪で肝臓がぱんぱんにふくれて胃袋を圧迫していたって人が
スレにきたことがあって、数字はちょっと基準値を出る程度だったような記憶がある。
大丈夫かどうかっていうのは誰にも分からないだろうが、病院で検査して異常なしで
その後も経過観察してもらえるなら、それ以上の選択肢っていうのもない気がする

16 :11/11/16
悪くなって…よくなり
短期で肝炎繰り返してるから違う病院紹介してくれた。

17 :11/11/16
健康診断でγ-GTPが250超えてた。
酒量増えたからこれが原因だろうが…紹介状貰ったから医者行ってこよう。

18 :11/11/16
7月20日180センチ114キロ
AST93
ALT163
γ-GTP67
11月9日(検査結果は16日判明)180センチ94キロ
AST27
ALT40
γ-GTP29
3ヵ月に及ぶNASHとの死闘に幕
肝臓が完治しました\(^o^)/
と、言うより肝臓以外も全ての項目が正常化してなんとパーフェクト達成

19 :11/11/16
>>18
死闘を詳しく

20 :11/11/16
>>18
すげー! あやかりたい。

21 :11/11/16
健診でGOT、GPT、γともにやや高め
精密検査へ行ってエコー初めて受けた
最中「家族で肝臓に病気の方おられます?」「輸血を受けたことは?」
と、何度か首をかしげられ結果がガクブル

22 :11/11/17
ヒィィ

23 :11/11/17
ハァァ

24 :11/11/17
症状改善の為のビタミンとミネラルの摂り方
で検索

25 :11/11/17
こんちゃ。
体調が悪かったので、内科で血液検査をしてもらったら、
GOT 37 普通
GPT 74 ↑↑
ALP 215 普通
γ−GTP 185 ↑↑
でした・・・・
お医者さんには、脂肪肝っぽいから酒は余り飲まないようにと
言われたけど、自宅で調べたら結構やばいレベルの数値でへこんでいる。
ウィスキーストレートで飲むのが好きなのが原因みたい。
はぁ・・・・・酒は怖い

26 :11/11/18
>>19
3ヵ月以上1日平均2〜最大10時間w歩いたりママチャリ乗ってた(TVを見る時間が全然無かった)
食事は炭水化物(ご飯・麺類)に魚介類とレバーでひたすら回転
内臓脂肪を落とせば治る的に考えて最初は安易に糖質制限したら肝機能の数値が全く良化せず
ご飯は普通のお茶碗一杯を基本的に朝昼夜3食
寝る直前に3食以外としてレバーやホタテ・イカ・タコだけ食べる事もやりました(要するに1日4食)
ただ、レバーは高コレステロールなんで高脂血症の人だとたま〜に食べるレベルが良いかもしれません
自分はむしろ高脂血の逆だったのでガンガン食べてましたけど

27 :11/11/18
それNASHじゃないだろ

28 :11/11/18
>>25
俺みたいにγ1000とかGOT、GPT200越える前に自重するんだ。

29 :11/11/18
脂肪肝の定義ってなんだろう
いや、肝臓に脂肪がついていることだけど
エコーとかせずに診断する場合ね

30 :11/11/18
一発で糖尿病になっちゃうよりはマシだよね
生活変えるだけで元に戻れるし

31 :11/11/18
9/6 GOT 72, GPT 154, γGTP 106
11/11 GOT 57, GPT 93, γGTP 125, HbA1c 6.4
177cm 80kgで脂肪肝(エコー済み)。
薬剤性肝障害が疑われるため抗うつ剤減薬中。
前回の検査からGOT, GPTは下がったんだけど、今度は糖尿だって言われたよ>_<

32 :11/11/19
>>30
定義というか、γ−GTP、GOT、GPTの数値が高く、
尚且つ、(GOTの数値)<(GPTの数値)なら、
脂肪肝の疑い濃厚らしいよ。自分はこれに該当してる。泣きたい。

33 :11/11/19
甘いものが病的なぐらいに好きで脂肪肝か、少なくとも肝臓に異常にあるのではと怖れてるんですが
診察は内科でいいんでしょうか? 血液検査やエコー検査を受けるのでしょうが初診で目安としていくらぐらいかかるでしょうか?
あと検査は予約とか無しでも受けられるんでしょうか?

34 :11/11/19
32ですが>>29に対するレスです。
間違えました。

35 :11/11/19
>>33
内科で血液検査は、予約なしでやってくれたよ。
1,500円ぐらいだった。病院にもよると思うけど。
甘いもの好きなら、一緒に糖尿病の数値も出してもらった方がいいね。
エコーは、分からない。ごめんよ。

36 :11/11/19
健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

37 :11/11/19
>>33
診察は内科(総合病院オススメ)
CTなり血液検査なり全てやっても1万かからないハズ
予約無しでいきなり飛び込んでも午前中から行けば多分、検査可能
但し、病院によっては不明だし検査を2日に分ける可能性もある
甘い物が大好きだろうが糖尿にならない人はならない(自分がそうだったしそれが大多数)
脂肪肝でNASHになってる場合はとにかく病的にだるくなる
体重が標準を大きく上回りお腹が巨漢力士の様に突き出している
こんな感じに思えば良い
総合病院オススメと書いたのは肝機能関連の数値移行次第では消化器科への転院ケースが有り得る為な

38 :11/11/19
>>31
うつだと糖尿になりやすいし、糖尿だとうつになりやすいらしい。
肥満と運動不足が関わるとか、遺伝子が関わるとか、ストレスのせいだとか、薬の
せいだとかいろいろ推測段階ぽいけど、論文も3つぐらい検索に引っかかった。
うつの改善で血糖コントロールがよくなったり、逆もよくあるらしい。
有酸素運動がどっちにもいいかも。

39 :11/11/19
>>33
なんらかの体調の異常か、健康診断での基準値ごえかがなくて、
心配だ、だけで診察を受けられるかどうかという疑問がわくんだが。
下手すると健康診断で全額自費とかなるかもしれないから気をつけて。

40 :11/11/19
薬局で売ってる尿検査の用紙で、すごい反応が出たとかなら
うけつけてもらえるけど、「心配だから」だけしか材料が
ない場合はアウトかもしれない
連投ごめん

41 :11/11/19
胸水と腹水と黄疸がでていたけど
利尿剤を1ヶ月飲んで今はだいぶマシになった
大きな病院で血液も5回とられ、
エコーやCTもやったけど未だに原因不明
肝臓系の血液数値が全体的に悪く特にγGTPが450。
原因が判明しないのが怖い

42 :11/11/19
>>38
レスありがとうございます。それに検索まで。。m(_ _)m
抗うつ剤の服用は4年前からで、身体を動かすのが億劫で筋肉が落ち、
そのために運動するのがしんどくなるという悪循環で、
体重だけどんどん増えていました。
最近やっと少し意欲が湧くようになってきたので、
がんばって有酸素運動をやってみます。

43 :11/11/19
健康診断の結果γーGTP367 GOT167 GTP135 中性脂肪590でした、何日くらい断酒してから再検にいけばいいかな〜

44 :11/11/19
>>43
有りのままで行った方が良い
どっちにせよ、この数値では120%確実に食事指導が入る
そして1週間の食事を記録提出とかから治療が始まるでしょ、多分
明らかにアルコール性肝炎を示すデータなんで酒は一生止めるぐらいの覚悟で頑張って下さい

45 :11/11/20
>>41
前スレの928の人かな。
一ヶ月で5回も採血して原因不明って、よっぽど分かりづらいんだろうね。
見当はついていても確実にしぼりこめるまで言いたくないって先生も結構いるけど。
サプリも薬も漢方薬も健康食品もとってないんだよね?
>>43
体調が悪かったり他の病気が心配なら早めに、アルコールが原因だと思うならアルコールを休んで一月後で。
数字がやや高めなので主治医の許可が出たとしても酒量は減らすべき。
そこで引き返すか、さらに悪化させるかは、重大な分かれ道だと思う。

46 :11/11/20
43です。44さん・45さん レスありがとうございます。
アルコールが原因かと思いますので、とりあえず、3週間休んでから再検に行きたいと思っています。
体調は、悪く無いとと思っていたのですが4日断酒したところすごく体調がすごく良くなってきました。

47 :11/11/20
俺も昔γ450くらいあった
太ってたしだるくてしょうがなかったな
酒やめて有酸素運動続けて、ほぼ正常に近い値まで戻ったよ

48 :11/11/20
暇だから晒してみる
170cmで45キロの♀
タバコは禁煙4年。酒は飲んだことなし。
たまたま血液検査したらひっかかった。
一ヶ月前 AST 58 ALT 159 r-GTP 21
二週間前 AST 48 ALT 180 r-GTP 20
一週間前 AST 60 ALT 160 r-GTP 30
ALTがよくならない\(^o^)/

49 :11/11/20
>>48
これは身長・体重から考えてNASHの逆タイプじゃないの?
栄養失調型脂肪肝蓄積による肝機能障害(勿論、他の可能性もある)
バランス良く食べてもう少し太らないと持久戦になったら耐えられないので注意

50 :11/11/20
>>49さん
血液検査の時栄養状態を調べたらびっくりするぐらいよかった。
ちなみに脂肪肝はまーったくなし。
超音波検査やCTでも異常はなしのため…原因分からないです。

51 :11/11/20
>>50
栄養状態がいいって、総タンパクが高いだけだけじゃなくて、ちゃんと
アルブミンやA/Gやコリンエステラーゼが高いのかな。

52 :11/11/20
>>51
アルブミン A/G比なら項目にあった。
アルブミン 4.4 にA/G比 1.6
赤いマークはAPTT 22.9
三週間ぐらいで超音波検査を三回のCT二回の血液検査が五回でお腹いっぱい
明後日自分の住んでいる県では一番大きい病院に紹介状書いてくれたからいってくるよ。
体重と体力増やさないといけないんだけどね…なかなか体重増えないから辛い。
今結構いっぱいっぱい

53 :11/11/20
>>52
血液検査5回でいろいろ調べてGOT、GPT以外は全部基準値にはいったのなら
それもすごいな。だるいとか体調不良は全然ないの?
A/Gに問題ないし、APTT短縮は採血ミスみたいな感じだし
肝機能低下なら延長するし。
ビタミンなどのサプリ、健康食品、薬、漢方薬、農薬やベクレルや洗剤の多そうな食物、
周囲に虫剤や消毒薬を大量に使っていそうな公共施設や農場あたりも疑えるけど。
自己免疫性疾患や、肝臓の数字を押し上げる肝臓以外の疾患は、5回も検査してる
なら病院が検討してるだろうしな。
想像レベルだと、太れなくて肝数値があがって、画像や血液検査でわかりづらいのって、
甲状腺機能亢進とか、副腎不全とか、下垂体とか、内分泌関係かも。

54 :11/11/20
>>53さん
肝機能障害を起こしてるからか、だるいとか体重減少に微熱をただいま繰り返しております。
糖尿病、膠原病、甲状腺も検査→
甲状腺が少し高いけどって悩んでた。
CTで上半身を二回にわけてとった(一回とったあと別でオーダー)けど触手?みたいな感じでは少し大きいかな?…でCT撮ったら大きくはないみたいな曖昧です。
右の腎臓は形おかしいけど数年前とった時と同じなので問題なし。
膵臓か脾臓の形がおかしいのは痩せ型女性に見られる傾向なので問題なしでした。
小さな街の総合病院ではこれが限界で何が原因か分からないため治療が出来てないです。先生もお手上げ状態なので大きな難病とか原因不明の治療をしている科がある病院に行きます。
体重を減量してる人多い中太れないで痩せていくので羨ましいと思われるけど結構辛いですorz

55 :11/11/20
>>54
そりゃ体調不良でやせていくのはつらいよな。
早く原因がわかってよくなるといいね。
お大事に。

56 :11/11/21
>>54
肝機能障害系は肝臓に良い食べ物が単純明快に効力発揮したりするんで
寝る直前等は特にそれらの物をきっちり食べて対応すると肝臓に良いと思います
これ以上の体重減少は何とかして避けるよう頑張って下さい

57 :11/11/21
腹水が溜まって体重が20キロ増。黄疸もあり。
病名はアルコール性肝硬変。現在入院中。
アルコール依存性のため毎晩眠れず。眠剤を服用しても眠れず。
172cm 80kg(通常は60kg)。43歳。

58 :11/11/21
>>57
アルコール性肝硬変だと10000000000%酒は飲まない覚悟で耐えるしか道が無いです
幻覚が見えても辛くても酒を止めればやっとそこから道が開けてきます
今が一番苦しいでしょうが断酒の為に頑張って下さい

59 :11/11/21
今日血液検査だ。肝臓の状態が悪化していたらどうしよう。怖くてしょうがない。

60 :11/11/21
>>56さんありがとございます(T_T)
体力的に辛いのでこれ以上減らないように努力します。ありがとございます。

61 :11/11/22
今日県では一番大きな病院に行きました。
肝機能障害になるか分かりました。
あと体重減少も分かりました。
肺が悪い、心臓が悪いそうで原因が見つかりました(T_T)
本当ありがとうございました(´;ω;`)

62 :11/11/22
>>57
不眠は耐性ついてたり他の薬や肝臓の状態への兼ね合いがあったり、
腹水への対処も病院によって異なるので、主治医にきいてみるしかないけど。
暗いところで一人いて眠れないといろいろ考えてしまうね。
好みにもよるけど、音楽聴いたり、パズルやったりで、時間つぶして、今を
しのぐしかないかもしれない。
>>61
原因がわかってよかったね、といっていいのだろうか。
なんか泣いてるけど。難しい病気だったのかな。
くれぐれもお大事に。

63 :11/11/23
アルコール性の肝炎って大量飲酒をどれくらい続けたらなるの?
アルコール性肝炎になった人、飲酒期間と酒量を教えて
あと肝炎になるとどんな症状がでるの?自身の体験で教えて

64 :11/11/23
明日血液検査に行ってくる

65 :11/11/23
相談です。最近、体に異変が感じられることが多くなりました。。
身長175、体重64、年齢29、男、運動はあまりしません
症状は、体が怠い、背中に痛み、尿の色が濃い、
そして体の痒みです。全身にチクチクとした痒みが走り我慢できないほど。
赤い湿疹が首から胸、背中に出ます。
煙草は吸いません。アルコールに弱い体質なので、お酒はほとんど飲みません
肝臓に何か異変が起きているのでしょうか

66 :11/11/23
>>65
追加 体重ですが、半年で53→64kgに増えました。
体重はずっと53kg前後から動いたことはなかったのですが。

67 :11/11/24
>>65>>66
食べ過ぎた覚えもないのに半年で10kg体重が増えた時には、むくんだと
考える方が自然。
背中の痛み、だるさ、湿疹、広い範囲のかゆみ、むくみとくると腎臓の検討の方が先。
尿の色はどっちでもかわることがある。
肝臓でもむくむが、半年で肝硬変末期とかまですすむ可能性が低いように思う。
腎臓も肝臓も、重症になるまでは、固有の症状がでない(=症状だけでは他の病気と
見分けがつかない)ので、血液検査の数字がないと、わからないけど。
肝炎起こしてる可能性もあるが、腎臓だったら結構進行しているかもなので、できるだけ
早くに検査を受けるべきだと思う。
肝臓だったらちょっと出遅れたぐらいならリカバリーきくことが結構あるんだが、
腎臓は肝臓に比べてはるかに繊細なので。

68 :11/11/24
>>62
難病指定にはなってます^^;

69 :11/11/24
>>63
アルコール性肝炎は1日3合で5年以上って言われてる
アルコール性肝炎→体重減少、γ・AST上昇
非アルコール性肝炎→体重増加、ALT上昇
どっちにも共通して言えるのは体がだるいって事ぐらいで実は大した自覚症状も無い
黄疸が出たとしても痛くも痒くも無い訳で
ただ、ほったらかしにするとステージがどんどん上がってヤバい事になる
まれに数値が全く下がらず悪戦苦闘する人も出るがどっちも完治する病気と思って良い

70 :11/11/25
さるべーじ

71 :11/11/25
>>67
検査受けることにしました。ご丁寧にありがとうございました。

72 :11/11/26
>>71
普通に受診して不調の内容をうったえたらいいと思う。
検査する必要があるかないかも何を検査するかも医師の判断なので。
なんでもないかもしれないけど、腎臓が疑わしい時は特に念を押して
おいた方がいいしね。

73 :11/11/27
短期間でγーGTPなどを下げたいのですが
いい薬はございませんでしょうか?
一時的でもかまいません。。。
面接おちそうです。
--
マルチすみません。
本当はこちらに質問したかったので記入します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1237672972/

74 :11/11/28
>>75
血中にある分が消えるのに時間がかかってすぐは無理。
GPTやGOTはともかく、γ-GTPは半減期が長くて、半分になるのに20-25日かかる。
今300として、20日後に150、それからまた20日で75。
半減期は薬やサプリがきいたとしてもどうしようもないと思う。
おれが知っている限りだが、数日単位の猛スピードでγを下げるような
サプリも薬もみたことない。

75 :11/11/28
>>73
γを下げる薬は存在しません
基本的にウイルス性肝炎以外は投薬治療自体が無いと思って良い訳で
だからNASHもアルコール性肝炎も自力で治すって事になります
3ヵ月あれば数値にもよるが完治は可能です
ただ、準備期間数日とかのレベルではどう考えても治せない

76 :11/11/28
ありがとうございます。
せっかくの内定が消える・・・死にたい

77 :11/11/28
>>76
数字が高い理由に向こうが納得がいくとか、確実に下がる見通しがあるとかだといいんだけどな。
たとえ今回だめでも、そこで内定を取れたんだから、また別のところもあるさ。
今回のでも次のでも、チャンスに備えて、地道に数字を下げておいた方がいいけど。

78 :11/11/28
肝機能障害と診断され薬を飲んでましたが
食生活はあまり改善しなかったせいか
症状が一進一退な状態で
食生活も見直してみようと思うのですが
肝臓(多分脂肪肝の酷いの)は食べないほうが良い食事
積極的に摂った方が良い食事ってありますか?

79 :11/11/28
>>78
栄養のバランスは気をつけた上で総カロリー減らしたり、繊維類多くしたり。
NASHの疑いがあるなら、鉄分制限をした方がいいかどうか主治医に相談で。
診断名が脂肪肝じゃなくて肝機能障害っていうのは他疾患の可能性が
あるかもしれないので、何をするにしても主治医と相談した方がいい。
サプリが原因の時もあるので、自分の判断でのんでるサプリがあるなら、
一月やめてみて数字がどう動くか見てもいいと思う。
このスレにも改善した人が自分の食事内容書いてたので探してみればいいかも。
「まごわやさしい」も覚えやすい(「豆ごまわかめ魚しいたけ芋」の略)
「脂肪肝の食事」茨城大学保健管理センター
http://www.health.ibaraki.ac.jp/ibaraki_HP/s-shiboukan.html
「鉄制限食レシピ集」神戸学院大学栄養病理学研究室
http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/intro/intro.html

80 :11/11/28
>>79
ありがとうございます!
参考にさせて頂きます
一応最初の診断は血液検査の結果とエコー診断のみで
肝臓が悪くなると上がる項目でやや高い数値が出たのと
胆泥(合ってますか?)が溜まって見てとれるようで
これが原因で肝臓に負担掛けてるのでは?
ということで肝機能障害と診断されそれに伴う薬を処方され飲んでいました
食事に関しては特に何も言われず「気にせず食べていい」とのことでしたので
その通りにしていましたが、良くなったり悪くなったりを繰り返しているので
少し食事も気にしてみようと思いました
今回具合が悪くなったのが脂っこいラーメンを食した後でしたので^^;

81 :11/11/29
>>80
訂正で
x「まごわやさしい」も覚えやすい(「豆ごまわかめ魚しいたけ芋」の略)
○「まごわやさしい」も覚えやすい(「豆ごまわかめ野菜魚しいたけ芋」の略)
食事に何も制限ついてないって重い脂肪肝じゃないような気がする。
脂っこいものを食べて具合が悪いって、ほぼ胆泥原因かも。
朝抜きとかはせずに食事を3回とって、ウルソもきちんと飲んで、なんとか
流れていってくれたらいいんだけどね。

82 :11/11/29
>>81
ウルソという薬が一般的なんですか?
その薬は出てません^^; レプターってやつがそれにあたるのかな??
食事は抜いたらダメなんですね orz
3食摂ると確実に太るので逆に悪いのかな?って思ってしまい
抜いてしまってました
かと言って薬飲まないのもいけないと思い一食分は
ウィだーインゼリーとかで済まそうと思ってました
勉強になります!

83 :11/11/29
>>82
たいていウルソが出されると思う。
レプターは、ウルソのジェネリック。
ウルソ入り胆汁が胆泥を流すことが期待されているわけであって、
ものを食べないと胆汁が出てこないから、食事を抜くのはだめ。
頻繁に食事を抜くことが胆泥や胆石の原因になることもあるらしい。

84 :11/11/29
>>83
なるほど
よく判りました!
相談してよかったです^^
ありがとうございましたー

85 :11/11/29
現在、アルコール性肝硬変のため服用しているのみぐすりです。
1.ウルソ錠 100mg 2.プロセミド錠 20mg 3.アルダクトンA錠 25mg 4.オメプラゾン錠 10mg
http://s.pic.to/us1d
5.リーバクト配合顆粒 6.グラケーカプセル 15mg 7.プロマックD錠 75mg
http://l.pic.to/4eab6

86 :11/11/29
>>85
全般に手厚い投薬だけど、特にグラケーとプロマックが渋い感じする。
プロマックには亜鉛が入ってて、肝疾患に適応のある亜鉛製剤がないし、
肝硬変と胃腸障害がよく合併するから、一石二鳥の胃薬。
グラケーは、肝ガンの予防目的で一時期よく適応外で出されてた。
エーザイの臨床試験が第二相で中止になってから処方されなくなっただろうと
思ってたけど、それ以前の試験でいい結果が出てるからいまでも結構使われ
てるのかな?

87 :11/11/30
【体がだるい】のだるさ具合が今一分からない。
168、85の35歳♂今年の健診でGOT?が標準より20くらい高く軽い脂肪肝と言われてから更に82→85へ太り、最近昼間仕事中が常に眠い。毎日1時間のウォーキングも2ヶ月前からやってない。
タバコ酒一切せず、食事は子供が好むものばかり。最近は顔が黒いと良く言われる。確かに自分でも黒くなったなと思うが関係ないよね?

88 :11/11/30
>>87
軽い脂肪肝だと、GOTはほとんどあがらない。
上がることもあるので軽い脂肪肝かもしれないが、軽くないか、脂肪肝以外かもしれない。
慢性の肝不全があるとメラニン色素沈着がおきるが、他にも色素沈着がおきる病気は
いくらでもあるし(鉄過剰とか)、日焼けかもしれないし、どうせ健康診断の検査項目からは
わからないから、病院へいって、
「健康診断でこんな数字がでました。皮膚がどんどん黒ずんできます、そして毎日だるいです」
とか、その他自分の体調を訴えてみた方がいいと思う。

89 :11/11/30
脂肪肝と健診で言われていたのだが、ずっと行けず
やっと今日、肝臓を専門とする町医者へ行った。
エコーで脂肪肝確認。そんなに悪くはないらしい。
酒飲まないから基本的にはNASHコースのはず。
175センチ100キロ。
ゼチーアとかトライコアとか、中性脂肪系の薬を出された。
脂肪肝の脂肪も中性脂肪だから、そっから抑えればよくなるんだと。
効くのかなぁ。

90 :11/12/01
>>89
まず痩せろよw

91 :11/12/01
>>89
痩せないと!!

92 :11/12/01
ここ2ヶ月前くらいから、尿の臭いが気になります。
表現しにくい独特な臭いなのですが、特にアンモニアの臭いが強い気がします。
尿検査では特に異常はなかったのですが、みぞおちに違和感があったり、胃も悪く、障害など体調不良があるのですが肝臓の問題でしょうか?
21歳 男 タバコもお酒もやりません

93 :11/12/01
>>89
軽い脂肪肝だと、生活指導で投薬なしが多いよ。
カロリー減らして、栄養はとって、有酸素運動すれば治ることがほとんどで、
薬の副作用リスクをとる意味がないから。
投薬されたのであれば、投薬が必要な状態だろうから、薬だけで
改善も難しいので、カロリー制限とか、ある程度体重が減ってからでも無理が
かからない程度の有酸素運動はして、薬がなくても大丈夫なところまで
もっていくほうがいいと思う。
>>92
肝臓疾患に特有の症状は重症になるまで出ないので、血液検査結果がないと
肝臓が大丈夫かどうかはわからない。
原因は、それだけの材料でしぼりこむのは無理なのでとりあえず病院にかかってみるといいと思う。
内科か泌尿器科かな。
まあどんな項目で尿検査したかにもよるんだけどね。
ただ尿検査で尿糖が出るのは血糖値が180?とかこえるときなので、尿検査で
糖がでなかったからといって糖尿でないとは限らない。

94 :11/12/01
>>89
自分は7月から減量始めて,現在109→87。
それまでずーーーーっと「脂肪肝」で経過観察だった。
TGとかコレステロール,血圧は正常なんだけど,血糖値がやや高値で,Hba1cもじわじわ上がってきたのと,
心電図検査で指摘を受けたのもあり,減量開始。
9月(95s時)に,かかりつけでエコー検査したら,肝臓は殆ど脂肪はなくなったと言われた。
ただ,その時点では内臓脂肪はまだまだ多いと注意されたので,減量は続行中。
12月中にまた採血とエコーの予定。
他の方の書き込みにもあるけど,薬が出るのはそれなりの状態かもしれないが,まずは減量ガンバレ!

95 :11/12/02
検診でGOT35,GPT40,γ-GPT136
D判定(要するに病院って鯉ってやつ)で
昨日、初エコーしてきました。
軽度の脂肪肝らしい。。。
お酒減らしてくださいね〜言われた。
ちなみにT167cmのW65kg体脂肪率20ジャストです
そしてエコーがエロ杉
好みの技師さんだったら緊張するは

96 :11/12/02
そうですね、減量が必要なのはわかってるけど、うまくいかないのよね。
っていうのが甘えなのもわかってるけど。
肝機能と肥満判定以外はいつもAなんだよね。
健診で医者に行けって言われて行って、生活指導でもいいけどどうする?
って言われて、薬があるなら試してみたいと言って投薬されています。
減量、頑張ってみます。
ラーメンも止め、揚げ物も止め、ウオーキングして早1ヶ月、
結果プラス1キロorz 足りないってことだね。

97 :11/12/02
>>96
食べたものをノートに書いてみるダイエット方法があるよ。
食事を見直すにはいいよ。
あとは病院にいる栄養士に相談お勧め

98 :11/12/03
質問させてください。
24歳、169cm/65kg男。喫煙は一日15本程度。飲酒は寝る前に焼酎をロックで2杯飲みます。
先日たまたま血圧を測ったところ、149/89と高い数値が出たので、血液検査を受けました。
すると、γGTPが320、GOTが400ちょっとありました。
一週間後、精密に血液検査をしたところ、γは420、GOTは690ありました。
また、貧血の兆候が出ており、TIBCが219、UIBCは14でした。
フェリチン値に関しては、5230ありました。
アルコールはよく飲む方だったのですが、最近は寝酒のみに節酒しています。
ただし、今年の夏ごろは非常によく飲んでいました。
食生活は肉・製品は殆ど食べません。白身魚はたまに食べます。
野菜は多く摂り、大豆製品は毎日食べています。
メタボか?と思いましたが、血中コレステロール値・中性脂肪ともに基準値よりかなり下でした。
最後に血液検査をしたのは9月で、その時は至って健康と言われました。
皆様、これはどのような病気が予想されるでしょう。
週明けの予定の取れる日に、総合病院の内科に検査を受けに行こうとは思っています。

99 :11/12/03
>>98
まず脂肪肝なのは間違い無いな
脂肪肝だけだったら1か月禁酒で良くなる

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