SAS/睡眠時無呼吸症候群17/CPAP

1 ：11/11/14

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。
潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
ﾏﾀｰﾘと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース（他保険適用なもの報告待）。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。
診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/index.html
全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html
日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/
●SAS の診断は基本下記の三つ。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査
過去スレ・他の関連情報は>>2-7あたり

2 ：11/11/14

簡単な無呼吸チェックリスト
独自　
　http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000863.html
メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
　http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081e.html#sec06-ch081-ch081e-365
Yahoo!ケア
　いびきと睡眠時無呼吸症候群
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000010&dn=1
　睡眠時無呼吸症候群の治療
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000020&dn=1
goo ケア - 睡眠時無呼吸症候群
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html
SASの診療に対応している医療機関一覧（全日本トラック協会調べ）
http://www.jta.or.jp/rodotaisaku/Sas/iryo_list.html
睡眠時無呼吸症候群と闘う
http://space.geocities.jp/overcome_sleep_apnea/

3 ：11/11/14

SAS/睡眠時無呼吸症候群16/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1308267684/
SAS/睡眠時無呼吸症候群15/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292197660/
SAS/睡眠時無呼吸症候群14/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268112004/
SAS/睡眠時無呼吸症候群13/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250234379/
SAS/睡眠時無呼吸症候群12/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231512064/
SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1212843178/
SAS/睡眠時無呼吸症候群10/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185494316/
SAS/睡眠時無呼吸症候群9/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172588114/
SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059923296/
睡眠時無呼吸症候群2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058442645/
睡眠時無呼吸症候群
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046808717/

4 ：11/11/14

CPAP の個人輸入について
・輸入に際して準備が必要なものは、レンタル時に貰う処方箋の控え（医者が
　業者に圧力設定の値を記述したもの）を以下の処方箋として利用可能。
　（もしくは、担当医に本当に処方箋を書いてもらう）
・米国等の主要販売サイトの多くは、現地の法律的な義務から、購入時に処方箋
　の提示を必要とする。提示方法は FAX や スキャン画像の e-mail/upload など。
・処方箋の言語や発行国を問わない販売サイトも複数あり。
　(cpap.com, cpap-supply.com など）
・個人使用といえる量（例えば本体１台、マスク１個）であれば、たとえ税関
　での問い合わせはあっても、処方箋を提示できれば、没収はまずない。
・税金（普通は運送業者に受け取り時に支払い）は実質購入金額の3%程度。
・発注から、早ければ 1-2W程度で届く。（遅い場合は知らないが 1M 程度？）
・レンタルをやめて個人所有にする場合、余裕があれば（ただし前回輸入から
　若干間隔を置く必要があるかも？）、もう一台、コンパクト機等の代替機が
　あると、万一の故障や旅行のときに便利。円高の今は狙い目かも(w
なお、個人輸入の不安を煽る業者が沸くことがありますが、スルーしましょう。
※障害者自立支援法(精神通院）の対象病名ですか？
ＳＡＳは、ICD-10で47.3なので違います。
単独では公費で治療はできません。
ただし、精神疾患と因果関係がある場合（精神疾患や、精神科の薬剤副作用で太ったなど）は、公費の対象となる場合があります。
精神科、心療内科、老年病科などで、ＳＡＳの治療をしている病院を探し、都道府県の監査をくぐり抜けた場合、公費で治療できます。

5 ：11/11/14

スレ建て完了
テンプレに障害者自立支援法（精神通院）の情報を追加し、リンク切れのサイトを削除しました。

6 ：11/11/14

>1
乙です

7 ：11/11/14

乙。
s9使ってるのだけど、鼻詰まりだとオートの圧がすごいあがりますね。
すさまじい音と風で目を覚ましてしまう

8 ：11/11/14

グリーンピロー｜睡眠時無呼吸（SAS）検査促進キャンペーン
http://www.greenpillow.jp/

9 ：11/11/15

ＣＰＡＰにどうしても慣れないという方、いらっしゃいますか？
私は７月にレスメドの固定圧タイプを始めました。装着は気にならなかったのですぐ眠りにつけたのですが、１〜２時間で息苦しくなって覚醒してしまう。クリニックからは、圧は６と低いのでそのうち慣れるだろうと言われ、３か月続けたけど全くダメでした。
１０月から機械を変えましょうということでＳ９を使っています。これもすぐ眠りにつけますが、１〜２時間で息苦しくなってしまう。目が覚めマスクをはずすと息がちゃんとできてほっとする、という状況です。
ＣＰＡＰを始めて４か月半、かえって睡眠のリズムが狂ってしまった状況です。圧は４〜６、マスクタイプでリークは全くありません。
圧をあえて高くしたり、ピロータイプにして解決した人はいらっしゃいますでしょうか？クリニックからは、あならは重度でないからマウスピースを試してみたら、と言われてしまい悩んでいます。
みなさんはどうやって慣れたのでしょうか？

10 ：11/11/15

S9はオートモードあるんだから
オートに切り替えて使えばよろし

11 ：11/11/15

最近、寒くてマスク内に水滴たまりますよね？朝方、鼻まわりにポタッと垂れてきて冷んやり不快に目が覚める。
チューブカバーや室温調整もいいですが、おすすめはティッシュ半分をこよりにして、マスク内の凹み部分に沿わせて入れておくと、水分吸収していいです。
衛生的に毎朝湿ったティッシュのこよりとってマスク内を拭きましょう。

12 ：11/11/15

>>9
使用歴は同じようなもんで、S9の固定8あたりの運用。
ランプ4でスタートしてるが、体調によってはスタート時に若干苦しさを感じたので、ランプ時間を短くした事があります。
圧が低い…というのはあるかもしれませんね。

13 ：11/11/15

本日、タイトレーションにて入院中です。初CPAPです。いきなりは厳しいでしょうが早く慣れたらいいな。

14 ：11/11/16

13ですが初めてのCPAPにも関わらずぐっすり眠れました。頭も体もいつもよりすっきりしたかもです。
チラ裏すみません。

15 ：11/11/16

>>14
今まで１日２〜３時間で質の悪い睡眠だったわけですから、激変でしょう。よかったですね。

16 ：11/11/16

CPAPで仰向けで寝ていいの？
横向いて寝ると首が痛くなって、起きたらちょっとした頭痛になるよ

17 ：11/11/16

Ｓ９のオートモードで使用しているのに、１時間か２時間で息苦しくなるんですよ。みささん入眠時に苦労されている方は多いようですが、
ぼくみたいに途中で苦しくなってマスクをはずす方は少ないんでしょうか？やはり圧を逆に強くしたりしたほうがいいということ？

18 ：11/11/16

>>16
普通は大丈夫。
次回病院で診察受ける時にログをチェックされるので、もし仰向けでCPAP使ったら無呼吸が出るなら調整してくれるはず。

19 ：11/11/16

>>17
基本設定圧が高い人はオート推奨。
それほど高くない人は固定圧を推奨。
…という自分の認識。
ちゃうかな？

20 ：11/11/16

ちゃう

21 ：11/11/16

IntelliPAP の閉鎖イベントやリークなどの検出アルゴリズムが書いてありますね。
グラフによる図が載っていてわかりやすい。（各種パラメータのデフォルト値なども）
http://www.devilbisshealthcare.com/files/LT-2089%20Rev%20B%20AutoAdjust%20Clinical%20Overview.pdf
それから、先月、DeVilbiss SmartLink の Firmware update が出ていたようです。
http://www.devilbisshealthcare.com/tech-corner/firmware-updates

22 ：11/11/16

>>21
ありがとうございます。
Philips RespironicsのEVENT判定と違うのか分析してます。

23 ：11/11/17

最初は固定圧でやって、息苦しくなったのでオートにしましたが、やはり息苦しくなって
ダメでした。鼻呼吸、口呼吸が関係あるのかなあ？
みんな３か月くらいで慣れているようですね。

24 ：11/11/17

マウスピースって歯医者に行けば作ってくれるもんですか？
それとも別の医師の睡眠時無呼吸症候群の診断書が無いと作ってくれない？

25 ：11/11/17

最新のCPAPになったけど、改悪部分もあるな
マスクの横漏れ何とかしろよ

26 ：11/11/17

>>23
どう息苦しいか判らなけりゃ助言もできんのだけどねｗ
１圧が足りなくて吸気に追いつかなくて息苦しいのか
２閉塞時に圧が足りなくて解放できず、息苦しいのか
３圧が高すぎて圧迫感ストレスで息苦しいのか
４圧が高すぎて息が吐けずに息苦しいのか
まあ、３，４が多いのだろうが
４は合うflexを探す
３は固定、オート試して、長期間慣れないならどうしようもないな
固定は、安定高圧ストレス＜圧変化ストレス
　強度が変化する刺激の方が、覚醒し易いって視点だね
　
オートは、安定高圧ストレス＞圧変化ストレス
　トータルで与えるストレスを最小化しようって視点だね
自分の場合は初圧から高くても入眠ぐっすりなので
結果固定の方が改善度高い。圧１１固定。

27 ：11/11/17

>>15
13です。ありがとうございます。
こんなにも違うものかと実感しております。

28 ：11/11/18

>>24
紹介状がないと保険適応外になるけど、
作ってもらうこと自体は作り方知ってる歯科に行けば、自費でできるんじゃないかな。

29 ：11/11/18

生保に加入したいのと月一診察が面倒なので個人輸入考えてます
いまかかってる医師に処方箋を書いていただこうと思っていますがそれからも引き続き病院に診察などにこいとかいわれますか？

30 ：11/11/18

>>21
ありがとうございます。
早速試してみます。

31 ：11/11/19

がんばろう！

32 ：11/11/19

今日辺りは定期診療の予約キャンセルが
相次いでそうだな。

33 ：11/11/19

中枢型の睡眠時無呼吸症候群の人っていますか？
中枢型ってやっぱり脳や心臓に疾病が必ずあるのでしょうか？

34 ：11/11/19

>>33
その疑いがでて結果待ちだわ。。。
CTとMRIした

35 ：11/11/20

なおるには痩せるしかないのかな？ダイエットって難しいね。現在173cm75kgで目標68kgなんだけどね。冬は鼻水が夜中に出て機械つけてて必ず一回は起きるよ。でも最近寝る時機械が手放せなくなったよ。手術前の麻酔みたいな感じ。

36 ：11/11/20

SASと鬱のダブルパンチの俺は、体重増加の負のスパイラル。拒食症で死ぬよりマシなのか？

37 ：11/11/20

>>33
私は中枢型と閉塞型が混合した混合型というのが若干あらわれているらしいが
どうもそれは長年の閉塞型ＳＡＳによって体内や血液中の酸素量が不足し
二酸化炭素量が増加したために脳幹の呼吸中枢の機能障害が起こり中枢型が
加わる症例らしいがそれに対し純粋な中枢型というのはあなたのおっしゃる
とおり心臓や脳に基礎疾患があるそうです。
特徴としては　1.いびきを伴わない　2.呼吸が不規則　3.完全に起きている
とき以外は無呼吸に陥ることが多い　4.肥満や舌の大きさなどは関係ない
5.脳腫瘍や心不全といった脳や心臓の基礎疾患をもっている　などが挙げられます
治療方法としてはそういった心臓とか脳の基礎疾患の治療をする　あるいは
BiPAPといった機械を使うなどです。
BiPAPというものはあまり知らないのですが調べたところどうも人工呼吸器みたいな
ものみたいですね。
>>35
ダイエットだけでは治らないＳＡＳもありますからね。
あなたの場合そんなに太っているとは思えませんので痩せても治らないかも知れませんね。
顔の　1.骨格に問題がある（例えば顎が小さいとか）　2.舌が大きい　3.生まれつき
喉が細い　4.扁桃腺やアデノイドが肥大　だとか肥満以外にもＳＡＳになる原因は
多々あるみたいです。
私は 呼吸器内科の先生から1.を指摘され歯科医の先生からは2.を指摘されおまけに耳鼻咽喉科の
先生からは　3.を指摘された、まるでＳＡＳになるような仕様で生まれてきた人間ですｗ
ダイエットをすれば少しは症状が軽くなる可能性があると思いますが上記のことが原因の人は
少々痩せたところで完治することはないと思います。

38 ：11/11/21

アメリカにいる友人に今度CPAPを買ってきてもらおうと思うのですが、
なるべく小さいサイズでオートのお薦め機種があれば教えてください。
一応今のところはRESMEDのS9に目を付けていますが、これよりも良い機種が
あれば是非教えてください。

39 ：11/11/21

無呼吸症候群が治るようにならんかなぁ。。。。

40 ：11/11/21

AHI低いからCPAPが保険適用にならん。。。
で、中枢性だとしたらマウスピースは意味が無い
CPAP個人輸入に踏み切ろうと思ってるんだけど、AHI7程度で購入した人いる？
http://mukoq.com/entry14.html

41 ：11/11/21

24くマウスピース作るのに歯を２本抜いたよ

42 ：11/11/21

>>40
自分は6.7でも保険適用だし、携帯用の輸入の際も快く処方箋書いてくれました。
圧設定の文書を持っているなら早く購入した方がいいと思います。

43 ：11/11/21

>>26
ありがとうございます。「息苦しい」という状態も４種類にわけられるなんて
考えてみませんでした。目からウロコのアドバイスでした。閉塞時覚醒も圧迫感ストレスもないので私は１か４だと思います。
マスクをはずした瞬間、大きく息を吸い込むと落ち着くので、１なのかもしれませんね？
クリニックには圧が低すぎることはないのか聞いてみたとき、そんなことはない、と言われましたがもう一度
相談してみたいと思います。

44 ：11/11/21

扁桃腺が大きいのが原因で無呼吸になって
手術した人は居ますか？

45 ：11/11/21

>>37
心臓にも脳にも機能障害がない中枢型もいるらしい

46 ：11/11/21

>>45
それって混合型じゃないの？

47 ：11/11/21

>>46
中枢性の症状が出るがいくら検査しても、脳幹や心臓には問題が見られないらしい。
混合なら混合って結果が出ると思う。
脳幹と心臓の連絡経路のどこかってとこじゃないかな。

48 ：11/11/22

>>47
もしそうだったら心臓あるいは脳の基礎疾患がないから治療のしようがないね
中枢型の睡眠時無呼吸症候群って閉塞型に比べ昼間の眠気があまりでないというのが唯一の救いか

49 ：11/11/22

>>43
なるほどねー
４は最近の機種なら排気を関知して圧を落とすフレックスって機能がついてるから
フレックスをONで使ってみると楽になるのが判るよ
できる限り最新機種の方が、自然な感じに圧を下げてくれるので
要望を出してみよう。
１よりも４の方が原因の切り分けが簡単だから
４を先に試してみるのを勧めるよ。

50 ：11/11/22

>>48
脳や心臓の場合よりはマシじゃね？
脳や心臓なんてまず治らないでしょう。

51 ：11/11/22

なんて→であっても
大人になってからの無呼吸症候群は中枢性に限らず治せないものが多いしそんなもの
じゃないかな。（肥満解消でどうにかなるパターンくらいじゃない？手術ではそうそう
治る事は期待できない。）

52 ：11/11/22

>>37 本当にＳＡＳになる原因は解らないと思う。自分はかなり頑張って体重を10キロ落とした。
今まで圧を４から８のオートにしていてデータ見るとほとんど８の状態だったが
今回６位になって良くはなったが扁桃腺肥大といわれているのでほんとにＣＰＡＰが必要なるか
解らないねと医者に言われたし・・・
治ると信じてもう少し体重は落としてみるけどね、結局扁桃腺肥大なら手術しないといけないだろうし・・・
金かかるなあｗ

53 ：11/11/22

以前ためしてガッテンというＮＨＫの番組でやってたけど舌が大きすぎて
下顎の骨に収まりきれないことで起きるＳＡＳの場合はいくらダイエット
してもＳＡＳが治ることはないらしい
>>52さんのいうように扁桃腺やアデノイドの肥大が原因になることもあるし
ＳＡＳ＝肥満という概念は捨てた方がいいんじゃないかと思う

54 ：11/11/23

舌が大き過ぎるなら、寝る時だけ舌を引っ張って抑えるプラスチックケースを作れば大丈夫？

55 ：11/11/23

>>54
医者に相談するべきだと思う。。。
ところで、おまえら生命保険とかどうしてる？

56 ：11/11/23

生命保険もうすぐ満期だけどどうするかなあ、更新してくれないだろうな

57 ：11/11/24

出先でＣＰＡＰ忘れて昼間つらい思いしたよ。
俺も１０キロやせて再検査。
改善はしたけどまだＣＰＡＰがいるとのこと。
機械の依存も考えんといかんね。自分がどれに該当するか考えて、治療ができればやはり高齢になるまでになんとかせにゃね。

58 ：11/11/24

以前から自覚はあったのですが、先日ついに自宅で簡易検査して中程度の無呼吸と判定されました。
そして手術を勧められたのですが、ググってみると手術はせずにCPAPを使ってる方が多いように感じました。
気道をひろげてアレルギー、副鼻腔炎も根治治療できる手術のほうが将来的にもいいように思うのですが、なぜ皆さん手間とランニングコストがかかるCPAPを選択されているのでしょうか？

59 ：11/11/24

手術を勧められていないから

60 ：11/11/24

手術で根治治療できる可能性はそれほど高くないって話だから。

61 ：11/11/24

CPAPでの対症療法すすめるか、ﾘｽｸとの見合いで手術療法すすめるかは医者次第。
そのすすめにのるかどうかは患者次第でしょ。
中程度に手術すすめるだろうか？

62 ：11/11/24

医者の話にそのまま乗っかると、閉塞性無呼吸なので手術すれば気道の広さは二倍くらいにはなるということ、
全身麻酔内視鏡手術なので手術時間一時間、二泊三日の入院で済むということ、術後ひと月くらい突然出血する可能性があるからそれだけ注意していれば特にリスクは低いということを言われました。
また、腕の良い医師が手術すれば根治率も比較的高いとのことでした。
私の年齢は33で、どこまで無呼吸との関連があるかわかりませんが自覚症状は、
夜苦しくて目が覚めることがある、イビキか酷い、仰向けになるだけで喉が狭くなるのがわかる、昼間の眠気、アレルギー性鼻炎、副鼻腔炎、呼吸がしにくい時がある、自律神経が不安定、風邪をひきやすい、といったところです。
CPAPで質の良い睡眠を得ることができるのは良いと思いますが、手術することによってアレルギー、副鼻腔炎以下の症状ももし改善できるのならぜひ受けたいと思いました。
実際に手術を受けられた方がいらっしゃったら術後の話を伺いたいです。

63 ：11/11/24

気道狭いと、起きてる状態でも自由自在にいびきかけるよね。
ここでは手術は少数派だと思う。個人差が一番出やすいので人に聞いてもあまり・・・
不安があるならセカンドオピニオンでいいんじゃないかな。

64 ：11/11/24

>>49
アドバイスありがとうございます。フレックス機能使ってみて
４を試してみます。
それにしても、詳しいですねー。

65 ：11/11/24

>>62
手術して切り取ってもまた肉が盛り上がって復活するかもなーと思うと気になる。
セカンドオピニオン聞いてもいいかもしれないけど、医者によって言う事がバラバラで余計混乱しそう。
まあ、自分はあと10年後ぐらいで手術結果に対するデータが増えてからでもいいかと思ってる。
レーシックも同じような感じで。

66 ：11/11/24

>>62
私も全く同じような症状ですが手術は進められませんでした。CPAPでかなり快適になってます。
順番的に先にCPAPを試してから手術というのもありなのでは。

67 ：11/11/24

まあ、この症状は他のと違って検査で明確にできるって事がいいかも。
あくびがする、頭痛がする、なんか頭が重い、ボヤッとして気分が優れない
っての理由が検査ではっきりするんだから良い。

68 ：11/11/24

手術してＳＡＳが治ったら保険にまた入れるやろか？

69 ：11/11/25

皆さんご意見ありがとうございます。
まずはセカンドオピニオンを受けることにします。他の医師の話も聞きたい反面確かに余計迷いそうな気もしますがw
手術という選択をするのはたくさんの情報を得て納得できてからにしようと思います。
またCPAPは面倒そうと思っていますが実際に使ったことがないので、やってみるとそこで満足できるのかもしれませんね。
同じ境遇の方の意見を聞けて参考になりました。

70 ：11/11/25

>>69
骨折とかそういう外科手術は有用だと思うけど、
食べ物が通る部分を切る手術はいろいろ抵抗があるなあ。

71 ：11/11/26

>>62
副鼻腔炎は別スレあるから行ってごらんそっちの方が詳しいでしょう
手術で必ず根治できる訳じゃないよ
失敗すれば、ずっと頬に痛みが残ったりするしね
気道確保って事は扁桃切除かな？
こっちは味覚障害残る事があるよ
その上で、ＳＡＳも必ず改善するって訳じゃない。
手術のリスクは、手術を受けようとする者には
なかなか把握できないのよね
扁桃炎で、年４回は40℃くらいの熱が出るし、切ればそれが37.5℃位
に楽になるけど、知人に失敗者を見てると、確率は低いとか言われても
切る気には全くならんね

72 ：11/11/26

http://www.teijin-pharma.co.jp/zaitakuiryou/cpap/images/image_06.gif
SASのパターンがこれだけあるらしいが、>>62の医者はどうやって判別したの？

73 ：11/11/26

木曜日に歯医者へ行って、かなりハードな治療を受けた。普通のではありえないだろうが、治療中に居眠りしそうになって、歯科医から「目を開いて！」と言われてもた。自宅で睡眠間にＣＰＡＰが効いてなかったようだ。

74 ：11/11/27

ｃpapの空気が冷たく鼻が痛いです。みなサンはどうしていますか？

75 ：11/11/27

デロンギ社の電気オイルヒーター使って寝室を温めています。５００Ｗタイプで十分効果があります。

76 ：11/11/27

割り込み失礼します。
相談なんですが、最近毎朝、息苦しくて
目が覚めてしまいます。
そのとき半分寝てて、半分目が覚めてる状態で
息苦しくて頻繁に寝相を変えてるのがわかるんです。
日中の眠気は結構前からあります。
朝の頭痛も痛い日と痛くない日があります。
無呼吸症候群の症状と一致しないとこが
あるんですが、これは無呼吸症候群なんでしょうか？
ちなみにまだ19歳なんですが、この病気になる
確立ってあるんでしょうか？お願いします。

77 ：11/11/27

>>76
19才でもなるし、子供もなるみたい。
寝てる間に息が止まっていたり、いびきがひどい場合、昼間意識を失うような眠気がある場合はまずは耳鼻科などで相談をおすすめします。

78 ：11/11/27

>>74
加湿器と連結できるタイプなら使用する
エアが暖められた温水の上を通ってから送られるので少しはマシになる

79 ：11/11/27

>>74
CPAP用の加湿器。さらに必要なら加温チューブ。
加湿器を自分ははじめて使ってみたが、朝、起きたときの喉の状態が非常によいです。

80 ：11/11/27

マスクの耐久性についての個人的な経験。
普通のマスクは、1-2年でスポンジが劣化、表面もザラザラになってきて、リーク気味になり交換というパターン。
ピローにして3-4年経ちますが、シリコン部の劣化はほとんどないですね。（この分だと、マジックテープの寿命が先っぽい）
これが一般的な話なのかどうかは、よく知らないですが。

81 ：11/11/27

>>80
スポンジだと．．．．？

82 ：11/11/27

>>81
ジェルタイプでいえばジェルの部分が、灰色のスポンジ(?)だったのですが、ヘンですか？

83 ：11/11/28

CPAPの加湿器付いてたけど入院時に使っただけで使ってないな

84 ：11/11/28

ﾋﾟﾛｰで加湿器付きなんだが、夜中寝返りした時だと思うんだが、
「タラー」っと鼻に水が流れ込み、毎日実に不快な覚醒をしてる。
一応、ホースにはﾌﾘｰｽ生地のカバーかけて防寒対策してるつもりなんだけど…
皆さんの中にも同じ様な経験してる人いますか？
有効な対策教えてもらえませんか？

85 ：11/11/28

>>84
ホース釣り：釣ってるところ迄の水はこなくなる
カバー：送気の温度とホースの温度差をなくす
エアコン：同上
マスク内に吸水的なものを装着：水滴吸収

86 ：11/11/29

>>84
ダイソーの吸水テープを５ｍｍぐらいに切って２枚内側に貼る。
１巻１０５円で２シーズン以上もつ。

87 ：11/11/29

>>７５
>>７８
>>７９
情報ありがとうございます。
　オイルヒーターは高いのでやめました。
帝人に電話して加湿器を手配してもらいました。診断書が必要なので、郵送まで
時間がかかるそうです。
　で、加湿器が来るまで、つなぎにCPAP用加湿器を作成しましいた。
タンブラー型加湿器にプラスチック容器を取り付け、プラスチック容器にホース穴
を明けました。ホースはホットボンドで固定しました。加湿器からマスクまでのホースは
発泡樹脂で覆いました。加湿は３時間でしが、温かい空気が来るので便利です。

88 ：11/11/29

>>87
うp!

89 ：11/11/29

>>85-86
ありがとうございます。
吸水ﾃｰﾌﾟ試してみます。
というか、昨晩、ありあわせで手元にあった嫁の化粧用のｶｯﾄ綿を薄ぅーく
剥いで、15�_角にしてﾋﾟﾛｰ内部に１枚敷いてみました。
結構ｲｲ感じでした。

90 ：11/11/29

買っちゃおうかな。
加湿器つきでコンパクトで評判も上々なんですが。
誰かお試し中の方いませんか？
SleepStyle 254 Auto CPAP Machine with Built In Heated Humidifier
年内に買えば今年の医療費控除の対象になります
年間10万円を超えた医療費が所得控除されます
以前インテリパップを個人輸入した際に、購入費用とそのデータを見るという
名目でノートパソコン代金等々を合計して医療費控除申告しました
税務署には何も言われませんでした

91 ：11/11/29

>>88
http://g2.upup.be/FhJpSJm0Zt

92 ：11/11/29

>>91
うp…サンクス。
う〜ん、いい仕事してますねw
自分でもつくれそうなところが◎です。
しかしリアルな加湿器なので長期利用は怖いかも。
あくまでもテイジンから送付までの繋ぎでということで。

93 ：11/11/30

>>4に
・処方箋の言語や発行国を問わない販売サイトも複数あり。
　(cpap.com, cpap-supply.com など）
ってあるからcpap.comで旅行用にもう一台買おうとしたら添付した処方箋を英訳してくれって
メールが来たけどどうすりゃいいんだ？

94 ：11/11/30

>>87
>オイルヒーターは高いのでやめました
拙者が買った５００Ｗのは、送料込みで９０００円だったでござる

95 ：11/11/30

加湿器の性能で数時間しか運転しない。
しかも結露でホースに水が溜まる。
本物の加湿器が来るまでの繋ぎとしては及第点。ホースを温めるのが鍵。

96 ：11/11/30

>>93
自分はPDF化したものをEXCELに貼って英文で注釈つけてOKだった。

97 ：11/11/30

2年前にcpap.comで買った時は、日本語のままのpdfでそのままOKだったけどなぁ。

98 ：11/11/30

93です。
>>96
とりあえずその方法でやってみます。
処方箋っていっても業者さんからもらった「持続陽圧呼吸療法装置同意書（控）」
というのでいいんですよね？一応医師の署名やCPAPの設定値とかも書いてるので。

99 ：11/11/30

>>98
…でよいです。自分はcpap-supplyでやりました。

100 ：11/11/30

これバッテリー運用ってできないの？
寝台列車に乗りたいんだがコンセントがない

101 ：11/12/01

>>93
全部　対訳すれば通るよ

102 ：11/12/01

>>98
cpap.comで　対訳で通ったよ。

103 ：11/12/01

cpap-supplyからIntelliPap届いた。たまたま代休取った日でよかったぜ。
11/20に注文したから１０日くらいかかったのか。意外と早かった。
処方箋はいつでも出せるよう準備してたけど、要求されなかった。ラッキー。
税金は１２００円。
俺は注文時に処方箋をスキャンしたものと、
ttp://c0149421.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/CPAP-Prescription-LMN.pdf
に書かれている項目を対訳したものを送ったよ

104 ：11/12/01

教えてください。
加温加湿器を使う際にデメリットってあるんですか？
初心者ですいません。

105 ：11/12/01

>>104
基本余り無い
ただ水の継ぎ足し連用とか、フィルター触ったこともないとか
チューブ滅多に洗わないといったルーズな使用をしてると
レジオネラとかカビとかやばいことになる可能性はある
あとは良く書き込みがある結露問題程度。

106 ：11/12/01

結露問題が最重要だったりする。

107 ：11/12/02

　本物の加湿器が来ました。
昔あったPCエンジンみたいに合体しました。温度調節できるので、
安心かなと思います。…あの緑のキャリーバッグに入らいような気がしますが。
おやすみなさい。

108 ：11/12/02

結露問題重要だよね。
マスクに水が溜まるのは、マスク内に吸水物入れることで対策できたけど、
ホースはなんかいいやり方ないかね。
今はフリース生地のもので覆ってるけど、それでも水が溜まってごぽごぽ言って起きる
部屋を暖めるのは嫁が寝られなくなるんでNG

109 ：11/12/02

93です。
その後対訳を付けたエクセルファイルで送ったらセキュリティの関係上だろうけど
pdfにしてくれってpdfで送ったら「医師の署名がないからダメ」って言われた。
「ここんところが間違いなく医師自信が行った署名ですよ」って返事してもダメだったからキャンセルした。
で、cpap-supplyで同じ処方箋付けて注文したら今朝「送りましたよん」ってメールが来た。
ただ単に担当者のあたりが悪かったのだろうか・・・

110 ：11/12/02

>>100
バッテリー運用の情報が欲しい。
適当に自作もできるけど、医療機器に使うのは怖いし。
バッテリーの種類も減ってるよね？
intelliPAP の情報希望。

111 ：11/12/02

ポータブル電源でいいじゃない

112 ：11/12/02

>>108
ホース内にも吸水物貼ればいいじゃないｗ

113 ：11/12/02

ピロー型マスク使ってみたが、いいな。
デフォのマスクは掃除が面倒だわちょっとフィッティングがズレるだけで
スキマから空気漏れるわだったけど、ピロー型はらくらくフィットで
掃除する箇所も少ない。
何でデフォのマスクがアレなのかわからない。

114 ：11/12/02

>>109
99ですが、結果よかったじゃないですか。
自分がsupplyを選んだのはOxygenと欲しかった消耗品をweb上で扱ってたから。
顧客情報管理してるから今後の注文は問題ないでしょうね。

115 ：11/12/02

俺も、以前取引した感じだとcpap.comの方がcpap-supply.comよりも厳しかったな。

116 ：11/12/02

>>104
スイッチ切ったらさっさと加湿タンク外さないと湿気が本体内部に回ってカビや雑菌繁殖の原因となりそう

117 ：11/12/02

>>110
>医療機器に使うのは怖いし。
普通に、世の中の12V DC バッテリーを見つければ良いのでは。
CPAPって、分類上は医療器具のクラス何だかに分類されて、色々うるさいけれど、
１．CPAP製品利用中に、停電や故障で死んだ人は、おそらく居ない
　　（呼吸不能になったら、死ぬ前に必ず目が覚める）
２．医者お手製CPAPで死んだ74才女性がいたが、事例をよく調べると特殊事情
　　（脳血管破裂で緊急手術後、ICUで人工呼吸下管理、気管チューブ挿入状態）
といった感じで、そこまで神経質に接する必要のある機械とも思えないのですけどね。
あ、自作をお勧めするわけではないですよ。普通に、電気回路の自作は
ミスると火災等もあるので、そちらのほうが怖いと思いますし。

118 ：11/12/02

>>93です。いろいろコメントくれた方ありがとうございました。
配送状況を見てると順調に向かってきているようです。

119 ：11/12/02

>>112
そ　れ　だ
って、みんなやってるのかな？
だいたいみんなは寝室暖めてるのかなー

120 ：11/12/03

ポータブル電源は、出力が正弦波でないといけないし。CPAPのスイッO電源の特性がわからないから。
電源がない所での宿泊、車泊、車で仮眠などを考えると4時間〜12時間くらいは持って欲しい。
そうすると、それなりに高いし重い気がする。
どの製品にしようか、迷う。

121 ：11/12/03

直接DCで繋ぐ訳にはいかないの？
ウチのCPAPはコンセントから変圧器で直流にしてCPAP本体に繋がってるけど。

122 ：11/12/03

IntelliPAP, S9/S8 AutoSet, PR Auto、といったメジャーな機種は、
DC12V 駆動する口を持ってますね。
車のシガーソケットから電源供給するケーブルもあったり。
http://www.cpap.com/productpage/intellipap-12-volt-dc-power-cord.html

123 ：11/12/03

>>120
ポータブル電源の多くはDC12V出力ついてるんじゃない？
俺は鉛バッテリーを持ち歩きたくないけど。
ちなみにテイジンの場合、シガソケ用のアダプタを貸してくれる。

124 ：11/12/03

CPAP用にリチウムイオンも売っているようですね。
http://www.cpap.com/cpap-battery-power/cpap-battery.php
よく見たら、S9だけは 24V DC。他は S8も含めて、12V DCっぽい。

125 ：11/12/03

>>123
電話したらそういうのはないって言われた

126 ：11/12/03

CPAPが動かなくなった
毎月金かかるけどこういう時はレンタルで良かったと思う

127 ：11/12/03

加湿器使い始めたけど、結露もしないし、あまり水も減ってない。
ほんとに動いてるのか心配です。
熟睡してるから湿気が出てるのかまったくわかりません。

128 ：11/12/03

>>125
そりゃすまん。
今はもうやってないのか。

129 ：11/12/03

追記しておくと、うちにきてるのは
REDMED DC-12 CONVERTER FOR S8(オートセットC)
シガーソケットのDC12V(24V)をDC12Vに変換してくれるDCコンバータ。

130 ：11/12/03

C pap の個人輸入代行業者を探したんですが、無呼吸症患者支援会　６５９４０．comという
ところしか見つかりませんでした。
ここは名前から公的機関かと思ったら、実は輸入代行業者らしく、しかもその部分を隠して
NGOのように振舞っている感じが胡散臭くていやです。
それとも　CPAPは　個人輸入代行業が認められないような法律か行政指導でもあるのでしょうか？

131 ：11/12/03

>>130
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
はいどうぞ

132 ：11/12/03

>>131
ありがとうございます
お代官さまと越後屋の権益に反する不届き者は　始末せい
日本国民は米国民の何十倍もCPAPにしはらうのじゃ　
という構図ですね
米国販売価格　プラス　アルファーで　ビックカメラとかでメーカー正規品が購買できるようになったら
だれもぼった栗　レンタルなんてしないですからね

133 ：11/12/03

診断書あれば大手を振って個人輸入できるんだから、
代行業者なんて介さずに直接注文しろよ。
cpap-supplyの方がチェックが甘くてオススメだゾ

134 ：11/12/03

>>125
そばにコンセントがないと睡眠できないというのは困ったもんだね。
寝台特急、フェリー等に乗れないし、夏にキャンプにも行けない

135 ：11/12/03

>>129
ありがとう
その型番でもう一度聞いてみる
何故か自作で作った電源ケーブルだと動かないんですよねー

136 ：11/12/03

>>122
あ、それバッチリです。
ありがとうございます。

137 ：11/12/03

>>124
重さ次第ですよね。
使ってる方いますか？

138 ：11/12/04

教えてもらって治ったので報告しとく
どちらかというと痩せ型、息苦しくて喉をかきむしりながら飛び起きる
当然、昼間、運転中に眠くなり何度も危険な目にあいやばかった
舌を口の中で回す訓練しただけで、熟睡するようになれた
歯の上を舐めるように回すだけ

139 ：11/12/04

そうそう。
お代官さまと越後屋の利権を守る法であって、消費者を守るものではないかもね。
逆に消費者というボトムアップから始まる大国アメリカの商品の方が、よっぽど厳しい目で育てられて確かかも。

140 ：11/12/04

ピロータイプのほうが断然快適。
マスクタイプは顎引くとすぐリークするし、口にテープ貼っても
強制的に口のなかに空気送り込んできて、口呼吸でもないのにカラカラになる。

141 ：11/12/05

鼻づまりしやすい人はピローよりフルフェイスタイプ（鼻と口を囲む）
方が良いと思う。自分がそれで長く眠れるようになった。
あと・・記憶、記銘力とかで苦しんでる人っていないの？
CPAP使って５年になるけど全然改善しない
会社にいれなくてもう５社くらい転職してる。。
無呼吸だと言ってMRI撮っても、まあ人よりちょっとだけ末端の血管が強いて言えば細いかも
って言われるだけだった。
武田病院のテストやったら細胞性認知症の疑いって出るし・・。
死にたい

142 ：11/12/05

>>134
フェリーも寝台特急も、個室なら100Vコンセントがあります。
　http://www.snf.jp/ship/ship_akashia.html
このフェリーの1等はコンセントがありました。カシオペアもあったと思います。

143 ：11/12/05

>>137
そんな高級な物じゃないが
普通のポータブル電源使ってるよ
なんら不具合無いわ
車中泊なんで重くても問題ない
多分中に入ってるのはバイク用の小型バッテリー
ＤＣ直の端子があるなら
http://www.cpap.com/productpage/DC-Converter-For-S9-Machines.html
ただのバイク用密閉型バッテリー単体でもいいわな

144 ：11/12/05

CPAP外した状態で1時間程、2度寝してしまった。
気のせいか頭が痛い…orz
この季節2度寝注意かも…

145 ：11/12/06

だれかうつ伏せ寝で良くなった人いる？

146 ：11/12/06

私がそうですね。入院検査のモニタ記録では、仰向けだと50オーバーになるものの、
横向き or うつ伏せ時は、かなり改善していたようです。
担当医からは、CPAPが到着するまでの間、横向きで寝ることを薦められました。

147 ：11/12/06

>>130
無呼吸症患者支援会はぼったくり価格。
自分で調べて個人輸入した方が、格段に安いよ。

148 ：11/12/06

横向きでも、鼾かくわ、息抜き止まるわのｵﾚは、CPAP以外ではすくわれない。
中程度でも３時間後には毎日無意識にはずしてしまって、医者のいいつけの
ﾉﾙﾏ４時間以上装着も守れず、頭痛に悩まされてる。

149 ：11/12/06

マスクが合ってないんじゃない？

150 ：11/12/07

CPAP個人輸入方法
１．SASの検査・治療をしてくれる病院（http://www.kaimin-life.jp/search/index.html）で検査してもらう。
　在宅検査キットだけでは最終判断ができないので、最初から入院検査するのが吉。
　費用は病院によってピンキリ。
２．治療が必要と診断されたらCPAPレンタルをする。
　その時に「CPAP使用同意書（患者控）」を貰えるので、大切に取っておく。
　できれば、１〜２ヶ月レンタルで様子を見て、CPAP治療が自分に本当に効果あるのか見極める。
３．cpap.comかcpap-supply.comでCPAPとマスクを注文。
　・CPAP（必須）
　　レスメド製品は輸入禁止。IntelliPAPが最近のデファクトスタンダード。
　　調整が面倒な人はオートタイプを選択。
　　数十ドルくらいしかしないし、この時期は加湿器付のものを買っておいた方がいい。
　　使わなくてもそれほど損した気はしない。
　・マスク（必須）
　　病院で処方してもらったマスクと同サイズのものを選ぶ。
　　ピロータイプなら余程頭が大きくない限りは誰でもフィットする。
　・Xトラップ
　　寝ている間に口を開けるクセがある人は注文しよう。
　※支払いはクレカorペイパル。クレカはJCBの多くやVISAやMASTARカードでも
　　日本仕様のカードは使えない事もあるので、
　　後々「このカード使えないから違うカード情報よこせ」等のやりとりが面倒なら
　　最初からペイパルを選んでおくのが吉。

151 ：11/12/07

４．処方箋を送る
　　２．でもらった「CPAP使用同意書（患者控）」のスキャンデータをメールや
　　指定のうｐろだで送るか、FAXで送信。
　　そのままだと多分「英語でよこせ」って返事が返ってくるから、
　　予め↓に書かれている項目について対訳したものも一緒に送るのがいい。
　　http://c0149421.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/CPAP-Prescription-LMN.pdf
　　※担当者にもよるが、cpap.comの方が処方箋に関するチェックが厳しい傾向にあるので、
　　　「この情報が足りないからよこせ」ってのが面倒ならcpap-supply.comで注文するのが吉。
５．発送〜到着
　　メールで「お前の注文受け付けたぞ」って連絡が来てから、およそ１〜２週間くらいで届く。もちろん、追跡番号で追跡も可能。
　　税関から問い合わせがあったら「CPAP使用同意書（患者控）」のコピーを提示すればおｋ
　　税金は注文した金額の3%くらい。
　　運が良ければ税関からの問い合わせはない。

152 ：11/12/07

>>151
よくできてますね。テンプレにしましょう。

153 ：11/12/08

http://www.cpap-supply.com/Transcend-II-CPAP-Machine-p/503042.htm
スペア　トラベル用としてどうでしょうか。
すんごく小さいけど購入した方おられませんか

154 ：11/12/08

>>153
気になります。
でも予算的にパスです。
専用バッテリーも一緒に欲しいですね。

155 ：11/12/08

某有名米国ＣＰＡＰ通販会社から日本では難しいといわれるＲＥＳＭＥＤが買えたのでご報告
ＯＮＥを買ったけど調子が悪いのでクレームを入れたら業者からＯＮＥは体に合わない人もいるので
Ｓ９にしませんかと言ってきたのでそのまま普通に購入できたよ
英語での交渉に自信のある人はお試しあれ
なおＯＮＥは米国の中古業者に売ったけど一万円にもならなかった orz

156 ：11/12/08

>154
高いかな　450ドルってことは送料込み36千円ぐらいか
円が50円ぐらいになったらかうかな

157 ：11/12/08

まあそんだけ小さくすりゃ高くてもしょうがないだろｗ
不要だから買わないが需要はありそうだな

158 ：11/12/08

グラサンはずすなｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：11/12/08

誤爆

160 ：11/12/08

小型CPAPと言っても結局マスクやら何やらでかさばるし、
zzz-PAPぐらいの大きさの奴でも大差ないような気がする。なにより安いし。

161 ：11/12/08

一般的な話として、同じ風量が必要な場合、ファン口径が小さい方が高周波成分＆
ノイズレベルが高い傾向があるけれど、これはどうなのでしょうね。
本体が小さいからといって、ファン口径が小さいかどうかは知らないけど。

162 ：11/12/09

生命保険やら健康保険やらにどれくらい入ってる？
診断される前に一つだけ生命保険に入れてるんだが・・・

163 ：11/12/09

>>155
興味深いですね。
日本の中古業者はないんだろうなぁ。やっぱり。

164 ：11/12/09

中枢性と自律神経失調って関係あるのかな

165 ：11/12/09

zzz-PAP安いし評判いいな

166 ：11/12/09

日本で認可されている製品じゃないと、ちょっと迷うね。
でも、intelliPAP　はよかった。

167 ：11/12/09

CPAP.COMで売れてる機種のピックアップ見ると
intelliPAP、PR、Transcend II Travel、ZZZ-PAPになってるね
Transcend II Travelはすでに人気商品になりつつある様子
ちょっと高いけど、それなりの機能を備えながら圧倒的に小さく軽いね
静穏性　Int＜travel=PR＜ZZZ　左が音が小さい
価格は　ZZZ＜int＜travel＜PR
重さ　　　travel(426g＜ZZZ(771g＜PR(998g＜int(1225g
外寸容積travel(0.98L＜ZZZ(1.9L＜PR(2.5L＜int(3.1L
排気緩和　○（PR、int）
ダイレクトバッテリー○（PR、int、travel）
OP DCケーブル○（PR、int、travel）
ソフトウェア○（PR、int、travel）
これにS9を加えた辺りからCPAP選べばまあ問題ない気がする
ちなみにS9は上記項目の中で特筆するとすれば、静穏性が最高。

168 ：11/12/09

S9よりPR System Oneの方が静かですがw
http://www.youtube.com/user/PhilipsRespironics#p/u/144/yT0wjfXVTFU

169 ：11/12/10

>>168
まあメーカ作成動画とか面倒なので見る気にならんがｗ
CPAP.COMの比較まとめを見るに
PRは29dB　S9は24dB表記だね、測定方法の違いなどは知らんが

170 ：11/12/10

ああ、このスレだとONE叩きが多いから誤解を受けそうだね
俺自身はMを使い潰した上で現行のPR−ONEを使ってるけど
俺が感じる不都合は今のところ一切無い。いいマシンだと思ってるよ
今有るCPAPを並べて聴くに
F＆P（上排気系）＜ONE＜＜＜＜＜＜＜＜M
３０　　　　　　　　　　　２９　　　　　　　　　　　　３１　カタログ値ｗ
Mに比較するとマジPRは無音に近いｗ　Mは結構騒音大きいCPAPだねえ

171 ：11/12/10

今晩初CPAPなんだけど、鼻はあんまりつまってないけど風邪気味なんだよねぇ。

172 ：11/12/11

一番気になるのは、ホースの中を伝わって、鼻から入ってくる音。

173 ：11/12/11

ピロータイプのマスクより通常の鼻全体を覆うマスクの方がリークが少なくていいと思うのは俺だけかな。
ピローは圧迫感はないが、気付いたら漏れてる。

174 ：11/12/11

>>173
マスクもいろいろありますから…マスクは何を使ってますか？
自分はSwiftFXで、最初は寝返りするたびに漏れる気がして気になっていましたが、ほとんど漏れず今は全然気になりません。普通のマスクは重くて今では戻れませんねを

175 ：11/12/11

>174
同じくＲｅｓＭｅｄのＳｗｉｆｔＦＸです。
最近使い始めたばっかりで使い慣れていないせいですかね。

176 ：11/12/11

F&P　Zest　使ってる

177 ：11/12/11

>>175
圧はいくつですか？
私自身はピローとの相性が良いですが、もし圧が10以上だときついかも、
と思わなくもないです。（私は5.5）
それから、同じピローでも、種類によって相性はありそうですね。

178 ：11/12/12

ピロータイプが気になるのですが、
メーカーと型番と購入サイトを教えて下さい。

179 ：11/12/12

>>178
私は F&P Opus360、cpap.com で IntelliPAP と一緒に。
レンタルなら、医者にリクエストすれば業者がピローを送ってくれると思う。

180 ：11/12/12

>>179
ありがとうございます。検討してみます。(^^)

181 ：11/12/12

本来ピロータイプがデフォであるべきだと思う
鼻づまり激しいヤツとかは鼻口いっしょのやつ、こっちの方が例外だろ
ところで風邪ひいて感想苦しいのでインテリパップの外気導入に潤いタイプのマスクをつけて寝たらなかなかよかった。
乾燥しなくて。

182 ：11/12/13

くまー

183 ：11/12/14

なんか怪しいサイト（リンクはメール欄）で、”エクササイズでSASを治す。
そのエクササイズのマニュアルを12000円で販売”なんてのがあるけど、
中身がどんなのか知ってる人いますか？どうせたいしたこと書いてないん
だろうけど、けっこう気になる。

184 ：11/12/15

>>183
んなもん買うバカここにいないだろ。

185 ：11/12/15

>>184
意外とそうでもないので
テンプレ※以下を入れたのよね(´・ω・｀)

186 ：11/12/15

いや、Rが3cm長くなるとか絶対彼女が出来るとかいうマニュアルと同レベルだろ。
本当にそんないい方法知ってるならそんな怪しげな形態で売らねえよ。

187 ：11/12/15

ざっと見たところCPAP使用者でCPAP要らなくなりましたっていうコメントが無いね
12,000円出すならおれは新しいマスク買うよ

188 ：11/12/15

>>183は知らんが、口呼吸と舌の位置を改善するといびきは減るし、
その方向でのトレーニングなら効果がないとは言い切れない。
が、口呼吸と舌の位置の改善トレーニング器具ならパタカラという最強アイテムがあるし、
情報だけで12000円出すものじゃないなぁ。

189 ：11/12/15

amazonで今年一番売れた物が発表されたけど時計部門一位が
[スリープトラッカー]Sleeptracker 腕時計　睡眠計測目覚まし時計 Sleeptracker PRO Black ユニ
いびき防止器具 スノアストッパー EEA-YW0434　も売れてるらしい
睡眠で悩んでる人は結構多いんだな

190 ：11/12/15

>>168
俺はアメリカ滞在中にONEを買って相性が悪いのでS９に買い換えてから快調だけど
ONEはホースを伝わってくる騒音がうるさいし息を吸うときと吐く時で音が変化するが気になる
最悪なのは固定にしても空気圧が脈動するのでCPAP使わない方が安眠できる
アメリカの業者はMやONEは不思議とモンゴロイドに相性が悪いと言ってたよ

191 ：11/12/15

>>190
呼吸に連動してホースから伝わってくる音質が全く変化しないのは、
やっぱレスメドのすごいところだと俺も思う。S8とEverest 3の比較。

192 ：11/12/15

>>188
うつ伏せで寝られれば、イビキは防げます。
ただ、よだれで枕を汚すのが欠点です。
横向きで寝ても、イビキは軽減します。

193 ：11/12/16

>>190
静穏性、音の安定性が優先なら、カタログスペックには出てないけど
Ｆ＆Ｐの固定とかすげー静かだよ。３台あってもONEより静かじゃねえかなあ
マイナーだから高っけーけど、試しに使ったらすごく良くて買ってしまった
廉価版だからログも取れない固定だけどね
圧設定も湿度調整も無段階アナログダイヤル（圧値表示はデジタル）で
操作迷う所は一切無い
加湿パワーが強いので冬は毎年使ってる

194 ：11/12/18

ピロータイプ使って半年。
最近、鼻の奥に違和感（鼻風邪の初期症状みたいな感じ）が続いていたので、
CPAP用の加湿器を医師と相談して、つけました。
少しは改善されるかな？

195 ：11/12/19

１１月になってからだけど、上を向いて寝てると息の中に含まれる水分だと
思うけど、急に鼻に落ちてくることが多くなった。みなさんはどうですか。
対応策とかあるんでしょうか。

196 ：11/12/19

>>195
自己レスです。上を見たら同じ症状で悩んでいる方と
対応策がありました。まねします。

197 ：11/12/19

>>195
鼻全体を覆うレスピロニクスのコンフォートフュージョンを使ってます。
私も今まで寝返り打ったりした時に溜まった水滴が流れて頬を伝ってたりしたけど
先日から嫁の化粧用のコットンパフを両面テープで軽くマスク内側に張るように
してみました。これだけでも違うんだなぁと実感。
パフは朝になったらクッション周りを清掃してポイ。

198 ：11/12/19

S９だと加温チューブ機能があるので結露知らず
今まで毎年冬に結露が鼻の穴にはいって何回も起こされてたのが嘘みたい

199 ：11/12/19

>>197
ｴｰｯ、自分の呼気の水分でﾏｽｸ周りを拭くのー。
ｵﾚは勘弁。
綿はそのまま捨ててもいいと思うけど、他人がとやかく言うことじゃなかったですね。
失礼しました。

200 ：11/12/20

加湿器のタンクに赤カビ？が発生する
皆さんタンクの洗浄とか管理どうやってるの？
継ぎ足し使用はしていない
毎日使用後に水道水でゆすいでいる
ホースは通院時までつなぎっぱなし月一洗浄
フィルターって何？

201 ：11/12/20

機械の空気取り込み口に着いてるだろ
それがフィルターってもんさ
パイプの繋ぎっぱなしでもカビ育ってるね、多分

202 ：11/12/20

>>198
S9 を使ってます。最初に加湿器のがあり機械をドッキングできるので
必要なときは連絡くださいとの事でしたが、その加湿器を使うと結露
しないのでしょうか。
今は普通の部屋全体用の加湿器を使ってます。

203 ：11/12/20

>>199
驚くこと無かれ、案外清潔にしていない人も多い。
http://www15.plala.or.jp/otake-clinic/CPAP11.pdf
といいつつオレもマスクばらして洗剤で洗うのは月に２〜３度かな。

204 ：11/12/20

>>197
コンフォートは結露が激しい
そしてズボズボと下水が詰まったような音がして最後にピーと笛のような音を発する
コンフォートは換気口が極端に小さいので水分がマスクから外に排出しづらいのだと思う
俺はCPAPレンタルしてるにもかかわらず別のマスクを個人輸入してる

205 ：11/12/20

>>203
良さそうな病院だね。
自分自身は、1-2時間待ちの30秒受診にバカらしくてなって個人輸入して、
通院は止めたけれど、こういう病院なら通院してたかも。

206 ：11/12/21

>>202
加湿器と加温チューブは別々のオプションだよ
でもレンタルの人はオプションをつけてもレンタル料は変わらないのでフルオプションがおすすめ

207 ：11/12/21

>>205
通院やめる時って先生になんと切り出せばいいのですか？
「自分でCPAP買ったから通院はもういいです」とは言いにくいですよね。

208 ：11/12/21

言いにくいけど、言うと、
晴れて通院不要となる。

209 ：11/12/21

>>206
ということは加湿器は部屋のを使って（それの意味があるか？）加湿チューブのみ
レンタルってのも可能でしょうか。それと加湿チューブって見た目はゴツイんでしょうか。
ネットで写真とかあればいいのですが。

210 ：11/12/21

>>208
やはりそうですよね。今のレートだと1式個人輸入しても2年分の診察料で
十分まかなえますもんね。機が熟したら決心してみます。
>>209
横レスですが、加温チューブはこのあたりの製品ですね。
なんか見た目ごついけどあると快適そうですね。
http://www.cpap.com/cpap-hose/cpap-hose-heating-coils.php

211 ：11/12/21

最近、診察して重症と言われました。治療して治る病気なのでしょうか？
症状を抑えることができるのでしょうか？

212 ：11/12/21

>>210
個人的には軽量チューブが好きなので加温チューブは使う気にならないなあ

213 ：11/12/21

>>212
実際に使ったことありますか？これを使ってますが重さを感じたことは
一度もありませんよ。

214 ：11/12/21

>>211
体型はどうでしょう。太ってますか。もし太ってたらダイエットで症状が
よくなる可能姓はありますよ。

215 ：11/12/21

ケチな質問させてください。
レンタルやめる時ってマスクとチューブは返却します？
一年も使っていれば消耗品？…という気がするんが、どうなのかな。。と。

216 ：11/12/21

>>215
当然返却ですよ。

217 ：11/12/21

>>215
マスクもチューブも消耗品。返さなかった。

218 ：11/12/21

返却されても他の患者に使い回す訳にはいかないし、消耗品では。

219 ：11/12/22

うちはﾌｨﾘｯﾌﾟｽが年一でﾎｰｽとﾏｽｸ送ってくる。
もちろん使いまわせない消耗品だもん。返さないでしょ。
さすがにﾚﾝﾀﾙ終る終る時は医者が返却求める一式に消耗品も入ってたら、
手元にある一番ふるいやつ返して終了。

220 ：11/12/22

>>207
俺は気が弱いんで海外転勤になったって嘘言ったｗ

221 ：11/12/22

普通は回収すると思うけど。
転売とかの恐れがあるから。

222 ：11/12/22

>>220
海外じゃなくてもいいのに。ｗ

223 ：11/12/22

CPAPハイスクール

224 ：11/12/22

>>207
レンタル会社に止めるって言って返却すればいいよ。病院は
そのまま行かなくなればいい。

225 ：11/12/22

>>220
気が弱いんだか、図太いだかｗ

226 ：11/12/22

>>222
「海外じゃなくても」で気になったんですけど、
引っ越して病院が変わった人っています？
病院が変わればレンタル会社もかわるだろうから、やっぱり機器を返却して
引っ越し先の病院でまた検査からってことになるんだろうか？
となると転勤になるからもう来れませんって断り方はスマートかも知れないね。

227 ：11/12/22

>>226
引越し先の病院に紹介状書いてくれると思うよ

228 ：11/12/22

引越し先の病院に、その場で電話されたりするよ。
何日に受診するか予約されたりする。
すっぽかすと、電話がかかってくる。
で、ボロクソ言われてるのを、聞いたことがある。

229 ：11/12/22

>>213
ん？ノーマル管でも重いんだよ
だから、軽量タイプのチューブを使ってるって意味なんだが．．．
加温チューブとやらはそんなに軽いのか？ｗ

230 ：11/12/23

>>228
まじで？ｗｗｗ

231 ：11/12/23

カミさんが睡眠時無呼吸症で
呼吸がとまるたびに気になって
寝てられない
不眠症になりそう

232 ：11/12/23

>>229
材質や構造が違うのか普通のチューブよりなぜか軽かったよ。いや、
正確には重さを測ったったわけじゃないけど明らかに軽く感じた。
軽量タイプとやらは知らんからわからん。

233 ：11/12/23

>>231
医者に連れて行け

234 ：11/12/24

>>231
嫁さんを病院へ連れて行く前にお前が心療内科を受診するか
別の部屋で寝ろ。

235 ：11/12/24

機械着けてから足がつるようになりました。ふくらはぎが攣って目が覚めます。
何か因果関係があるのでしょうか？

236 ：11/12/24

>>235
水分不足と加齢だろ。
毎晩、加湿タンクに給水のとき、自分にも給水してからﾍﾞｯﾄﾞへＧＯだ。

237 ：11/12/24

俺もS９の加温チューブ使ってるけど他社製より細いので軽くて楽なんだと思う
あとオプションの加湿器と加温チューブはセットオプションじゃないか？
業者に加温チューブをくれと言ったら加湿器も一緒に送ってきたよ
いずれにしてもレンタルの人はタダなんで絶対に要求するべき

238 ：11/12/25

>>235
普通に俺も脚がつるがなｗ

239 ：11/12/26

ダメだ...初CPAPだけど、着けてると気になって寝れない
耳から空気が出てきそうになる
風邪気味なんだけど、もし咳き込んだら、
どうなるんだろう...

240 ：11/12/26

>>235
寒いから脚が冷えてるせいかも

241 ：11/12/26

結局一睡も出来なかった
今日は辛い１日になりそうだ

242 ：11/12/26

>>235
体内の細胞への酸素低減負荷の状況が変わったりして電解質のバランスが崩れたのかねえ。
予防、頓服には芍薬甘草湯がいいらしいよ。

243 ：11/12/26

>>241
重症ならどんなときでも眠っちゃうから

244 ：11/12/26

>>242
市販薬のｺﾑﾚｹｱで解決。
成分は芍薬甘草湯だったはず。

245 ：11/12/26

>>242
市販薬のｺﾑﾚｹｱで解決。
成分は芍薬甘草湯だったはず。

246 ：11/12/26

>>241
病院の検査でCPAPしなかったの？

247 ：11/12/26

>>239>241
ダメですよ夜中の２時にパソコン見ちゃ。睡眠導入ホルモンのメラトニンが出なくなるんですよパソコンとか見ちゃうと。
午前２時頃に最も分泌されるのメラトニンちゃんは。パソコン切って、サプリメントでも飲んで頑張って寝てちょうだい。
睡眠導入サプリメント　メラトニン3mg 120錠入り
http://store.shopping.yahoo.co.jp/laugh/suf-melatonin.html

248 ：11/12/26

>>247
えらい高い店を勧めるな。
参考までに普通の価格のところを
Natrol Melatonin 3mg 240 Tabs　\917
http://sg.kenko.com/product/item/itm_6911923572.html

249 ：11/12/26

つか、FDAに効果なしとされてるメラトニンなんかじゃなくて、
マイスリーとかのちゃんとした睡眠導入剤を三割負担でもらってくればいい話で。
>>239
風邪のときは、慣れててもCPAPは辛い。
下手に苦手意識がつくより、風邪治ってから始めてみては？

250 ：11/12/26

>>249
ふん。
プラシーボが効くうちはいいんだよ。
主作用が大きい薬は、副作用も大きい。
たまに、そうでない薬もあるから、偉いなーとおもうけど・・。

251 ：11/12/27

足のつりにはポカリスエット飲めって医者が言ってた。
加湿器ってやっぱり精製水？

252 ：11/12/27

精製水を使えって言われるよね。多分、汚れるからだろうね。
でも、精製水だと菌が増えそう。

253 ：11/12/28

今日からCPAPはじめたんですけど、マスクとチューブの結合部分ちかくで
空気が逃げてんですけど、
これいいんすかね…
この部分のおかげでチューブのひねりを
なおせるとはおもうんすけど…
このままでいいのかな…

254 ：11/12/28

>>253
穴が開いている場所があるけどアレの事じゃないよね。
それだっったら正常なので。

255 ：11/12/28

コネクタ部分からも漏れてるけど。
圧管理なんだから関係なし。

256 ：11/12/28

病院で帝人から他の会社の業者に指定したけど、その会社はもの送ってこねえし糞だな
改めて帝人の良さがわかったわ

257 ：11/12/29

ResMedのSwift FXに変えた。
軽量で本も読める。前にもResMedのピロータイプを使ってすぐに辞めたが、これは長く付き合えそう。

258 ：11/12/29

>>253
空気を逃がすところが無いと同じ空気ばっかり吸って吐いてることになって酸欠になっちゃうよ。
排気ポートがたまたまスイベル部分に近いところに設けられていたというだけのことです。
>>257
私も先日Mirage Swift IIを注文していまロサンゼルスあたりにあるようです。
FX使っているよってちょっと前にも書き込みしている人がいましたがなぜか私は
Swift IIを頼んでみました。確かにFXは見た目からして軽そうですよね。

259 ：11/12/30

この季節のCPAP、熟睡してる鼻の穴に冷たい水滴を垂らす・・・何て完璧な拷問道具なんだろ

260 ：11/12/30

寝覚めの悪い人もこのサングラスで快調
http://www.seqinetic.com/

261 ：11/12/30

簡易検査で重症診断されCPAP治療が開始される場合、
さらに入院検査して(CPAP未装着での)検査をすることって
意味があるでしょうか？（自分はそうしたいと思っています。）
脳波レベルでしっかり症状を調べておいたほうが
今後の治療の方針（マウスピースへの変更や手術）や、
出張時にCPAPマシンを持っていくかいかないか、等を
判断するのに役に立つはずだと思ってます。
とりあえず簡易検査をすることになっているのですが、
その結果がどうであれ入院検査をしたいと医者に言ったほうが
いいのかなあと思案していまして。

262 ：11/12/31

質問です。CPAPを使用をすることによって、今までより睡眠が改善されたと実感できましたか？自分は来週検査入院を予定していまて、CPAPにより睡眠改善できればと期待していますが、どれほど効力があるのでしょうか？

263 ：11/12/31

人による

264 ：11/12/31

>>261
そもそもCPAPの圧力を決めるのに入院して調節しながら判断するのでは。
人によって適切な圧は異なるし。

265 ：11/12/31

>>261
簡易はCPAP装着の要否の判断。
精密はその要否の確定診断で、２ヶ月以内（10月CPAP使用開始の場合12月中）の実施が
健康保険適用用件じゃなかったかな。

266 ：11/12/31

あれ、簡易検査（自宅検査）で重症診断されたらそのまま
入院検査することなくCPAP治療が開始されることになってます。
確かに圧力ってどうやって決めるんですかね？
オートってやつの場合は問題ないでしょうか？
その場合必然的にオートになるんでしょうかね？

267 ：11/12/31

>>262
どこまで重症だったかや、CPAPに適合できるかにもよるが私の場合だと世界そのものが変わりました。

268 ：11/12/31

>>267
なんかしゅーきょーみたいだなw

269 ：12/01/01

あけおめ

270 ：12/01/01

２６２＞おれ、重症診断されたけど１０あるうち２くらいに減ったよ
やってよかったと今は思ってる
風邪引いて鼻詰まり鼻水が溜まって辛いわ

271 ：12/01/01

>>267
>>270
ありがとうございました！
あとは適合できるかですね。

272 ：12/01/02

マシンはOneを使ってるんだが、マスクはSwiftFXを用いている。
Oneに代えるとき、レスピロはピロータイプだと言って「Comfort Lite 2」
なるクソマスクを持ってきた。
とても使う気になれないので、相変わらず帝人から貰ったSwiftFXを使い続けている。
SwiftFXも老朽化が進んでいるので更新したいんだが、業者が異なる場合、
どうしたら良いのか教えて下さい。自費購入もありとは思うんだが、やはり
保険適用の３割負担は魅力なので。よろしくお願いします。

273 ：12/01/02

amazonでもCPAP売ってるな
日本でもCPAP通販市場ができつつあるのかな？
SystenONEが加湿器つきで98,000円

274 ：12/01/02

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143496098
質問欄が尋問のようだな。なんか夏ぐらいからずっと同じものが出品
されてる気がする。

275 ：12/01/03

>>129
遅レスになります
おかげさまで電話でごねたらその製品を出してきました＾＾；
それをＤＣにつなげたら無事作動しました。
出力をテスターで見たら日本と逆で外が+でちょっとびっくり
どうりで自作のＤＣバッテリーコネクターじゃ動かない訳ですわ
本体も良く見たら中が+か-かも表記ないし・・・
バッテリーはあきばで見つけたこれ↓
http://www.area-powers.jp/product/others2/SD-PBS132.html
にコネクターからカー用品店でシガソケットを付けて運用
8時間程度なら問題なく動いています

276 ：12/01/03

http://i.imgur.com/N30bq.jpg

277 ：12/01/03

>>273
商品の説明不足や出品者プロフィールを見る限り、明らかに違法出品なので、
アマゾンに通報しておいたｗ
>>274
落札されない同じ物をずっと出品しているのではなく、同じ製品を複数回出品し販売成立
（落札）させている違法出品者。
これまでに何度も落札されているのに「評価」に載っていないのは、未承認医療機器の
無許可販売をバレないようにするため。
これがバレたら出品者は薬事法違反で逮捕となり、販売した機器の回収命令が下されますｗ

278 ：12/01/03

Ｍシリーズが調子悪くなったんでシステムＯＮＥに交換してもらったんだけど、
午前中の眠気がひどくなった。
Ｍと同じ圧力表示でもＯＮＥの方が体感的には低いように感じるんだけど、
なんだろう？
マスクはＭシリーズの時に使っていた物をそのまま使用しているんだけど、
これが原因なのかなぁ？
もしかしてシステムＯＮＥ専用のマスクがあるの？

279 ：12/01/03

機械使ってもなおらないですよね。やはり痩せないと駄目かな。

280 ：12/01/03

>>279
やせても治らないケースは結構ある
舌の大きさとか下あごの大きさや喉の広さなど
体型以外のところに原因があるのではないだろうか？

281 ：12/01/03

>>278
おれもMからONEに変わった時
Mの標準マスクはコンフォートで
ONEの標準マスクはイージーライフってことでマスクも変わったけど
イージーライフは俺の顔に合わないのか空気漏れが酷いので
結局コンフォートにしてもらった

282 ：12/01/03

>>277
amazonではレスピロニクス正規代理店のフランスベッドもCPAP売ってるよ
こっちは違法ではないよね？
レムスターオートMが414,750円

283 ：12/01/03

>>282
その薬局が出してるのは、合法でしょう。

284 ：12/01/03

それにしても全体的にデカすぎないか？
電源などはもっと軽量化できるだろうよ
パナあたりが本気だして乗り込んだら

285 ：12/01/03

いや、あの風力作るにはこの位のサイズになるんじゃないかな。

286 ：12/01/03

CPAPを使い始めて4ヶ月ですが、未だになれません。
メーカーの人には、慣れてもらうしかありませんと言われました。
そのせいか、身体のふらつき、肩から腕にかけてのしびれ、物忘れ、ろれつが回らない、車の運転中の目眩、色んな身体の不調が出てきました。
何か慣れるコツがあれば教えて下さい。m(__)m

287 ：12/01/04

>>279
C-PAPなんか対処療法だから、直らないどころか一生使い続ける必要があるよ。
しかも(呼吸器)内科だと、睡眠時無呼吸になってる原因の解明すらせずに、
「はい、あんた睡眠時無呼吸症候群ね。CPAP使って、死ぬまでうちに貢いでねwww」なんてデタラメな診察してるところばっかりだから、
診察受けるんだったら、睡眠時無呼吸症候群を扱ってる耳鼻咽喉科にしたほうがいいよ。
原因すらわからずにC-PAP使い続けるとか、バカの極みだよ。

288 ：12/01/04

>>286
マスクタイプとかピロータイプとか、つける部分が色々あるので医者か業者に言って合いそうなの試させてもらったら？

289 ：12/01/04

>>286
慣れるまで軽い安定剤出してもらってたよ。

290 ：12/01/04

>>286
メーカーっていうか、医者の意見はどうなのかな？
あと、無呼吸専門の医者に掛かってないのなら、かかってみると他の意見が聞けるかもしれないんじゃないかな？

291 ：12/01/04

装着開始の時、医療機器メーカーの営業が出てくる。
癒着感満載な感じで嫌だったな。

292 ：12/01/04

患者が来ても、適当にあしらうのに、
MRが来るとごきげんな院長。

293 ：12/01/04

3割くらいの患者が合わないとの理由で返却するそうな。
俺も効果を実感できずに返却したよ。
むしろ夜中に起きるようになってしまい、日中余計眠くなったｗ

294 ：12/01/04

>>293
7割の人が効果あれば十分じゃね？
さすがに5割切るようだと首傾げるが、それでもﾃﾞﾒﾘｯﾄよりﾒﾘｯﾄ感じる人が
居れば、それはそれでよしだと思うけど。

295 ：12/01/04

>>287
そりゃ仕方ないよ
原因のわからない病気なんてＳＡＳ以外にもいくらでもあるんだから
そんな中でＣＰＡＰという侵襲の比較的少ない治療法で対処出来るんだから
ある意味ありがたいと思わないと
ただこの病気が新幹線の運転手の居眠り事件でセンセーショナルに報道された
から世間の偏見が気になる
そのせいでＣＰＡＰ治療をしていると生命保険などに入れないとかそういった
偏見から来る不利益は何とか改善してもらいたいと思うがＣＰＡＰ治療自体には
不満はあまりない

296 ：12/01/04

>>278
>>281
遅レスだけどＭからONEに換えて改善悪いと感じたら
フレックス（排気時の圧低下）を弱くするか、切ると良いよ。

297 ：12/01/04

>>288そんな事が出来るんですか、参考にさせてもらいます。m(__)m
>>289眠剤を飲んでますけど、安定剤の方がいいかも知れませんね。
>>290民間の内科の医者に毎週通い、脳の酸素不足と言われ、眠剤、漢方薬、三種類の錠剤飲んでます。
>>291
>>292
言われてみれば…(--;)
>>293酷い時は呼吸困難になりますね…(--;)

298 ：12/01/04

>>286
ずっとその状況で使い続けると狭心症なども併発する恐れ有り。
自分がそう。

299 ：12/01/04

>>298御忠告ありがとうございます。m(__)m
明日、総合病院に行き色々検査を受けようと思います。

300 ：12/01/04

>>295
ＳＡＳは原因部位の特定できるだろ。
場合によってはC-PAP以外の方法が望ましい場合もある。
内科はそれすらせずに、C-PAP渡して「一生貢いでねwww」だからな。
それでありがたがってるんだったらバカの極みだわ。

301 ：12/01/05

＞場合によってはC-PAP以外の方法が望ましい場合もある
せいぜい軽度の人がマウスピースやるぐらいだろ。
手術の方はまだまだ不完全だし今のところＣＰＡＰ一択というのが現実だよ
俺も画期的な手術法があれば受けたいと思うけど今のUPPPやLAUPは受けたい
とは正直思わないな。

302 ：12/01/05

シンガーポール旅行のついでにS９買ってきた
数年前はRESMEDの機内持ち込みが禁止されてたけど今回はOKだった
数年前でもRESMEDのラベルを張り替えただけのスリープメイトはOKだったので
業者の妨害だったと思うけど業者の力も落ちてきたか？

303 ：12/01/05

>>295
高血圧でも降圧剤を服用して治療中の人が生命保険に入れるようになってきたのと
同じで時間が経てばいずれは緩くなってくれるんじゃないだろうか。
>>300
以前韓国人と話をしていたら「（のどを切って広くする）手術をすればいいじゃないか」と言われた。
一番の原因は肥満なんだろうけど、すぐにこういう直接的な？考え方が出てくるってのは
国民性の違いなのかね。

304 ：12/01/05

>>299です。
総合病院に行ったら、民間の内科(通い付け)の先生の方がレベルが高いので、そっちで診察された方がいいと言われました。
通い付けの内科は、名医だったみたいです。

305 ：12/01/05

>>304
んっ？
睡眠障害をうたってる専門の医院がいいのではないか？…と思うのだが。
ちゃうかな？

306 ：12/01/05

手術後から半年間なんだけど一か所がピリッとしたりする。
特にウォシュレットでピリッとする出血はない。
こんなことってありますか？

307 ：12/01/05

>>306
スレ間違え　すみません

308 ：12/01/05

痔にSASか。ナンギだな

309 ：12/01/05

>>305
内科 神経内科 呼吸器科 ｱﾚﾙｷﾞｰ科です。

310 ：12/01/06

>>301
お前って、原因部位の特定すら診断されずにC-PAPやってるアホだろ。

311 ：12/01/06

>>309
だから内科はやめとけよ。
睡眠時無呼吸扱ってる耳鼻咽喉科行け。
原因部位の特定すらせずにC-PAP渡すだけの内科なんか、
いくら受診したって意味ないよ。

312 ：12/01/06

>>310
ちゃんとした特定されてる人の方がむしろ少なくね？

313 ：12/01/06

>>312
そいつにはもう触らず、無視した方がいいよ
ビシっと固定君みたいになりそうｗ

314 ：12/01/06

>>311説明不足ですいません。内科の先生から耳鼻咽喉科に、紹介状を書いてもらい、診察をしてもらいました。
自分は生まれつき、鼻から喉にかけての気道が狭いようです。

315 ：12/01/06

CPAPを個人輸入しようとサイトを見て回ったのですが
いろいろ種類があってよくわかりません
いまは帝人のオートセットCというのをレンタルしています
おすすめ機種というか近いの教えてください

316 ：12/01/06

>>315
不安なら同じのを買ってみては？
http://www.cpap.com/cpap-machine/resmed-s8-autoset-II-cpap-machine.html
出張用にZzz-PAPを個人輸入したけどFlex機能がないから日頃使っているレスピロの
システムワンと違和感はあるし、ホースを伝って入ってくる送風音もあるが割り切れば
価格的にはいい品物だと思いますよ。

317 ：12/01/07

いびきってのはSASの場合必ず見られる症状？
逆に言うといびきをかかない場合はSASではないと考えてよい？

318 ：12/01/07

>>317
原発性中枢性睡眠時無呼吸症候群ならいびきをかかない
http://allabout.co.jp/gm/gc/302300/

319 ：12/01/07

>>311
内科はやめとけとか適当な発言はやめた方がいいんじゃない？耳鼻科だけが専門かというとそうでもない。耳鼻科は気道を見るからSAS疑いの患者を見つけやすい。もちろん耳鼻科で専門な施設もあるけどね。
内科でも専門医はたくさんいる。最近は循環器のDrも専門に診ていることもあるよ。SASと循環器疾患について1年前ぐらいにガイドライン出たしね。

320 ：12/01/07

グッドスリープクリニックと上野睡眠クリニックどっち行こうか
迷ってるんだけど、どっちが良い？
クリニックの雰囲気とか、医者や事務の対応とか…

321 ：12/01/07

>>319
内科を受診して、先生に「丁度、検査入院必要か必要じゃないかの境目、気になる様でしたら紹介状を書きますよ」と言われ、大きい病院の呼吸器科を紹介されました。
呼吸器科の先生に「検査入院の必要はありませんね、良い睡眠をとって下さいね。」睡眠サイトを紹介されて終了…(--;)

322 ：12/01/08

>>320
だから内科はやめとけって。
もしお前がSASだったとして、その原因の追求すらせずに、C-PAP渡して
「はいw一生C-PAP使って貢いでねwww」で終わりだから。
内科でSASを扱ってるとこなんか、ぼったくることしか考えてねえよ。

323 ：12/01/08

>>319
その内科の「専門医」が、SASの原因部位すら特定せずに安易にC-PAP渡して、
「はい、一生貢いでねw」って言ってるのが現実じゃん。

324 ：12/01/08

すばらしい
amazonでCPAP怒涛の大量出品
相場は10万円以下くらいだから輸入代行と同じくらいか?
もっと競争が激しくなれば日本でも安くなるのに

325 ：12/01/08

>>323
そういう内科しか知らないからだろ。内科でも専門医はいるよ。日循のホームページでも見ろよ。

326 ：12/01/08

「原因部位」って例えばどんなの？
アデノイド、大きい舌、小さいあご、とかそういうの？
もしくは閉塞している部位の特定？
でそれを特定するとどういいことがあるの？手術？

327 ：12/01/08

閉塞性か中枢性かって自宅での簡易検査でも判別できる？
PGSして脳波等も測らないと判別できない？

328 ：12/01/08

>>327
簡易でできるやつもある。胸腹のバンドがついてるやつとか。

329 ：12/01/08

>324
中古だし、十分ぼったくり価格と思う。
個人輸入のほうがずっとよい。

330 ：12/01/08

>>319
面倒くさいこと言わずに、認定医に行けといえばいいのに。
「睡眠」と謳っているクリニックでも、認定医がいないことがあるので注意。

331 ：12/01/08

>>324
出品者のプロフィールもなし。
中古の詳細な説明もなし。
しかも、販売実績もなし。
業者名はグーグルで出てこない。
自作自演だろ。

332 ：12/01/08

http://www.jssr.jp/data/list.html
認定医

333 ：12/01/08

>>327
S９ならば閉塞性か中枢性かをログを見れば分かるよ
CPAPと相性の悪い中枢性の無呼吸も大丈夫ってショップの人が言ってた

334 ：12/01/08

ヨメによると自分も睡眠時無呼吸症らしいけど
横向きで寝ると殆ど大丈夫みたいらしい

335 ：12/01/09

>>330
やっぱり認定医に診てもらった方がいいの？
知り合いが行ってるところは「ちゃんと機械使えてますか？鼻づまりとかはないですか？」
「血圧は問題ないですね。減量続けてくださいね」「何か質問ないですか？はい、ではお大事に」
いつもこんな感じらしい。
しかも認定も受けてない内科医が数秒ノドを見ただけで異常か正常かの区別ってつくもんなの？

336 ：12/01/09

連投で申し訳ない。
日本睡眠学会会員＝認定医ではないの？
会員とはなってるけど、認定医の欄に名前は無かった。

337 ：12/01/09

普通は違うだろ。ｗ

338 ：12/01/09

俺が行ってた御茶ノ水の医者は、
「日本呼吸器学会専門医」「日本睡眠学会会員」って肩書き持ってたけど、
検査からしてデタラメだし、すぐにC-PAP渡してその後の診察はまさに5分以下。
もちろん原因の特定なんてのはナシ。
金儲けのために、一人でも多く「睡眠時無呼吸症候群」なんておかしな病名を付けたい、ってのが透けて見えたけどな。

339 ：12/01/10

>>338
どの学会でも技術的に、指導医>専門医>認定医>>>>>会員のなのは周知の事でしょう。
また、審査があって本人の「なりたい」意思だけではなれない専門医なのも周知でしょ。
その医者は、今持ってる肩書きで経済活動していける判断したんでしょうから。
患者側のCPAP処方されたい需要と、それを供給する医者。普通にアリだと思いますけどね…
もしCPAPではない対症を望むなら、それなりの情報収集して医者選ぶか、
行ってはいけないとされてるﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞをして、気に入る医者との巡り会いを
求めるしかない。
患者は医者を賢く選ぶ権利があるんだし、医者は患者は選べないが、恣意的であっても
その患者に何を処方すべきか判断する資格を国から与えられてる。
黒い部分が透けて見えて嫌なら、別の医者に鞍替えすりゃいいだけの話。

340 ：12/01/10

>>339
当然別の医者行って、もうC-PAPなんて使ってないけどな。
こんな金儲けの「医療」に、ガンガン国家予算の健康保険使われてるとか、あり得ないわ。

341 ：12/01/10

>>340
ちなみに原因はなんだったの？

342 ：12/01/10

C-PAPを導入するまで入院二回(患者負担\35000)、
C-PAP導入してからも毎月の受診あり(患者負担\5000)、
医者から言われることはいつも同じで1分診療。
確かに大学病院であくせく働くより楽でおいしい仕事だよね。

343 ：12/01/10

CPAPは一ヶ月おきに受診しろってのはやり過ぎだよなあ。
安定してたらもっと間隔あけてても同じだろ。

344 ：12/01/10

>>343
同じだけの診療報酬請求出来るならそれでいいけどな。

345 ：12/01/10

>>334
横向くと気道が確保されるからね。

346 ：12/01/10

>>338
タダの会員ｗ

347 ：12/01/10

ＳＡＳ医選びなんて、
処方箋書いてくれるか
　（CPAP及び薬ね。比較的好き勝手に薬の処方書いてくれる医者は有益だった）
PSG費用
診察までの待ち時間
の３点で選べばＯＫ
それ以外、大して患者に有益な差は無い
>>334
あとはどれだけ横向きで眠れるかだなｗ

348 ：12/01/10

横向きで寝た時の肩の痛みは、
トゥルースリーパーを買ってマシになったけど、
やっぱり気付くと上向きになってるな
CPAP付けると、マイスリー使わないと寝付けないし、
２〜３時間で薬が切れるとそこで目が覚めてしまう
朝まで起きない人がうらやましい

349 ：12/01/10

いろいろ医師への不満があるようだが、俺の主治医（東大の老年病科のＹ講師）は、血圧手帳をチェックして、平均値が高いときは計測してくれるし、飲んでいる薬なども細かくチェック。
他院での血液検査チェックはもちろんのこと、しばらく前に風邪をひいて、他の病院で数日間の薬をもらったくらいで、細かく薬の名前をパソコン入力している。
先生のお人柄ということはもちろんだが、老人ばかり診ているから、なおさら親切なのだろうか。

350 ：12/01/10

>>348
横向きを保つための工夫はしてるの？
いろんなやり方があるけど、抱き枕はやってみた？
あとは鼻のグルーミングはどれだけ出来てる？
風呂に入ったら、ハナノワ（小林製薬）で鼻洗浄は基本だよ。ね！
寝る前には、ホットシャワー３（Ａ＆Ｄ）で鼻の加湿は忘れずに。
そのあとは、鼻しっとりジェル（東京鼻科学研究所）で、保湿も。
寝る直前には、同じくTBKのぐ〜グリーンも使おうよ！
CPAPはもちろん、デビルビスの加湿器タイプ使ってるよね？
おっと、最後にお口にネルネルテープ（三晴社）を２枚使いで口を密封も
忘れないように。

351 ：12/01/11

>>350
すてま？

352 ：12/01/11

>>350
あれもこれもって、ウチの会社に来る布亀の営業みたいだなｗ

353 ：12/01/11

睡眠クリニックで働いてるんだけど、完全予約制を謳っておきながら
予約なしの患者がたくさんくるし、時間に余裕もたせて予約を取らないからキツキツで
バケツリレーのように患者をさばくだけ。
かと思いきや午後は全く患者が来ず、二時間くらい時計とにらめっこ。
しかも来るのは態度のでかい生活保護受給者ばかり。
仕事内容は体重と血圧測定と電話応対(心電図や採血はごくまれ)。
医者はどの患者に対しても同じことしか言わないし、
減量について相談されても「ジムに通ってみてはどうですか」で終わり。
愛想も悪い。
やりがいが全くないから辞めようと思ってる。
みんなが通院してるところって患者からみてどんな感じ？

354 ：12/01/11

おなじく

355 ：12/01/11

>>353
２箇所通ったがどっちもそんな感じだったな。
完全予約制なら予約なしの患者は予約に迷惑かからないタイミングに入れろと思うわ。
むしろ予約した方が制約が多いという。
ただその病院は経営バカだなとは思うが、やりがいとは別の話だなｗ

356 ：12/01/11

ONEは加湿力はあんまり強くないね
扁桃炎で喉超痛いので、久しぶりに予備の加湿力の高い固定出して使ったら
喉潤ってかなり良い感じだった。flexも無いし結露も凄かったけどｗ

357 ：12/01/11

>>350
すごいな..どれもしてないや
ワラにもすがりたい気分なので、とりあえず
抱き枕はポチッて、ハナノワだけ買ってきた。
後のは発見出来ず。　
CPAPの加湿器は次回の診察で要求しよっと

358 ：12/01/11

東京鼻科学研究所の品は、お店で扱ってないのがほとんど。
だから欲しいものが有る場合は、JANコードをメーカに教えて
もらってから、それを贔屓にしてるドラッグストアで取り寄せして
もらえば良いよ。
三晴社のネルネルは、たまに置いてある店があるよ。とにかくアナログな
対処法だけど、これが結構役にたつ。
ホットシャワー３は、他のメーカーも同じようなの出してる（パナソニック）他。
あとはね、美容院で使うパーマ液を蓋を取って置いておくと、メチャ鼻通るよ。
でもこのやり方は３日に一度ぐらいにしておかないと、鼻がおかしくなるよ。
話戻るけど、ドライノーズ用でドライノーズスプレーというのが有るんだけど、
ゴミ同然だから。。。

359 ：12/01/12

>>358
勘弁してくれ。
医薬品としてちゃんと認可されているのか？
何がパーマ液だ。ふざけんなハゲ！

360 ：12/01/12

まぁ、人によるよね。
医薬品や医療機器はお上が保証してるからいいけどさ。
海のものとも山のものともつかない　モノは、しつこく薦めると、荒らしだよね。

361 ：12/01/12

CPAPを使い始めて一ヶ月。
三日に一回ぐらい、朝起きると無意識のうちに外しているときがあるのだけれど、外さないためのなんかよい知恵ってないかな？
鼻を多うタイプのマスク使ってます。

362 ：12/01/12

>>361
もっと眠りを深くして、無意識で行わないぐらい寝る…
あとは縛り付けたらよか。

363 ：12/01/12

小学生かよｗ

364 ：12/01/13

>>465
記憶違いかどうか分からないけど、
たしか、類さんが、「じゃ乾杯なんぞ」とお隣さんに
乾杯したら、女将が「すみませんねぇ」
これは、非常に許せない。
常連と一見を差別してるとしか思えない。

365 ：12/01/13

ごばくしました

366 ：12/01/13

フルフェイスのに変えてみたらどうだ？

367 ：12/01/13

おれも夜中無意識にはずすてしちって、日中辛い今日この頃。

368 ：12/01/13

>>364
酒場放浪記ワロタ

369 ：12/01/13

鼻の穴にあてがうだけのピロータイプのマスクを試してみてはどうだろう？
個人で使用感はそれぞれ違うだろうが、鼻全体を覆うものより付けていて
軽快感があって寝返りとかしても漏れにくいと思うのだが。

370 ：12/01/13

ｼｰﾊﾟｯﾌﾟしてる人間が、鼻洗浄すらしてない事に驚いた。

371 ：12/01/13

勝手に驚いてろｗ

372 ：12/01/13

今時鼻洗浄信仰してる奴が居ることに驚いた

373 ：12/01/13

>>364
吉田類。
ルイルイ♪

374 ：12/01/13

RESMEDのCPAP使ってるんですが、バンドがヘロヘロになってきました
どなたか何か良い代用品知りませんか？

375 ：12/01/13

>>374
日本国内で事だとあんまし思いつかないね、
人に当たる部分をジャージ貼りネオプレーン生地にして、
マスクに通して調節する部分に百均のマジックテープを使えば出来そうな気もする。
俺もUltra Mirageのストラップ（ヘッドギア）がでろでろになったけど、
Ｈ字型の汎用ストラップ（ヘッドギア）買ってたからマスク買い増しするまで１年以上はそれ使ってた。
文字通りＨ字型の簡単な奴（メーカー不明の）だけど、特に問題なく使えた。
plusで買ったけど今は売ってないね。

376 ：12/01/13

>>375
ありがとうございます。
そう、ネオプレーン生地ですね。百均のマジックテープだとあの質感は
得られないような気がしますが、試してみようかな。
Ｈ字型のストラップですか。確かに。犬用のが見つかりますね。
もう少し探してみます。
2本を真ん中でつないでエ型にしてもいいかも。

377 ：12/01/13

テイジンに言えばすぐ送ってくるぞ

378 ：12/01/14

>>377
ﾃｲｼﾞﾝってじゃなくても、相手してくれるのか？
>>369
ｵﾚはﾋﾟﾛｰだが、無意識に外しちまう。この件でのﾋﾟﾛｰの優位性はない。

379 ：12/01/14

>>356
禿げしく同意。喉が痛いんで「５」に設定しても、水の減り方が少なく、
効果が感じられない。確かに「従来型」の単純仕様加湿器に比べて
ホース内の結露が無いんだけど、何だかなぁ〜だな。
Oneの加湿器で謳っている「最適加湿度合い」が魅力だったが、
本当に「最適」だかどうだか。
そろそろ１年使っているから、マシン変更しようと思うのだが、
似たような機能をもっている別機種はあるのだろうか？

380 ：12/01/14

レスメドの加湿器、底の金属の部分が水でボロボロになっちゃった
それでも加湿できてるけど

381 ：12/01/14

鼻毛が異常なスピードで伸びる…

382 ：12/01/14

バカボンパパぐらいなの？

383 ：12/01/14

気がつくとそのぐらい。
まあ、夜な夜な、鼻毛に養分送ってるような気分がしなくもない。

384 ：12/01/14

CPAPの鼻を覆うタイプ使ってます。
まだ使い始めたばかりなんですが、これって長く使っていくと顔に線が出来たり、肌が黒ずんだりとかありませんか？

385 ：12/01/14

オレは、毎朝起きると、ほっぺたにくっきりと線が残ってるぞ
でも何時間かすると消える。
肌が黒ずむってことはないなあ

386 ：12/01/14

線が残るほど使ってみたい…。

387 ：12/01/15

俺も朝起きたら跡が残ってる。
会社に出ると指摘されることがある。

388 ：12/01/15

そういや、初めてCPAP渡された時、
「漏れちゃうと効果に問題あるけど、強くしちゃうと跡ついちゃって、
朝出勤のとき恥ずかしいから、ﾏｽｸのﾍﾞﾙﾄは加減して装着してくださいね」
って技師のお姉さんから言われたの思い出した。

389 ：12/01/15

>>384です。
レスありがとうございます。
実は、寝てるときに口を開けてしまうので一昨日顎を止めるバンドをもらったのですが、
これを使うと顎を持ち上げるから顔の肉が集まるからかCPAPがズレず朝まで調子がいいんです。
でも今まではなかったのに顔にCPAPの後がくっきり残っていて…。
毎日これを繰り返したら、皺になって残ったり、黒ずんだりとかないのかなぁと不安なんです。
一応女なので気になってます。
長く使っていて残ったりしてる方はいないのでしょうか？

390 ：12/01/15

そういう時こそ、ビシっとピロータイプですよ！♪

391 ：12/01/15

>>389
私も気になる。顔がむくんだりしてない？
跡がひどくつく時と、つかない時があるよね。

392 ：12/01/15

>>391
確かにむくんでます。
跡が消えるまでの時間にもムラがあるかも…
どうにもこうにもですね。

393 ：12/01/16

俺もピロータイプをおすすめするね。
鼻を覆うタイプよりストラップの張りをかなり弱くしても漏れないし、
それにわざわざ女性用って出してるメーカーさんもあるから。
鼻の穴を押さえすぎて豚鼻になったり、鼻の穴が大きくなったりとかの心配も
使ってみれば払拭できますよ。

394 ：12/01/17

そういう時こそ、ビシっとピロータイプですよ！♪

395 ：12/01/17

ピロータイプは鼻水にまみれる

396 ：12/01/17

>>395
結露した水分じゃなくて純粋に自分の鼻水なの？
たしかに鼻に突っ込んだ穴からエアが吹き出してくるから
鼻を覆うタイプのマスクよりは鼻の内側に対して風当たりが強いだろうけど。

397 ：12/01/18

>>396
ｽﾙｰですよ、ｽﾙｰ

398 ：12/01/18

毎日鼻に突っ込んでると鼻の穴が広がりそうだな

399 ：12/01/18

鼻に突っ込む…って書くと凄そうなイメージがあるが、変えてみると非常に快適っ！
このスレ読んでて良かったわ。
んで、これがデフォでいいんじゃね？

400 ：12/01/18

突っ込むっていうより、鼻の穴にあてがってるだけだから。
なぜ病院で最初に処方する時に「こういうのもありますよ」って説明が無いんだろう。
有っても初めての時には使用感なんてのはわからないのは当然だけど、
毎日使うものだからレンタル業者が消毒済みのサンプルマスクを数日貸し出すくらいの
ことはしてくれてもいいと思う。

401 ：12/01/18

俺はピロー派だけど、ピローは合わない人多い、とレンタル業者の人が言っていたよ。

402 ：12/01/18

大部分の人はピローを知らないと思う
それはそうとしてzzzpapってびしっと固定オンリーなの？
cpap.comでオーダーしたら「圧の設定教えろ」ってうるさくて。
４−１２とかメールしたら、「わりいけどこれ固定の機種だから」
とか言ってきた。

403 ：12/01/18

>>402
$179のヤツ頼んだの？それは固定ですよ。
オートはこっち、倍以上するよ。
http://www.cpap.com/productpage/Zzz-PAP-Auto-CPAP-Machine-with-Therapy-Software.html
外泊用にコレ買ったけど軽いし、アダプターもないからかさばらなくていいね。

404 ：12/01/19

>403
　やっぱ安いのは固定だったのか・・・。
情報ありがとう。インテリもう一個買うか・・・。
でも重いんだよね。。。。
　ちなみにzzzの固定圧って一度設定したら自分で変更できないの？
普段4-12で変動使ってる人にとったらやはり11ぐらいの固定が適圧？
固定は快適ですか？

405 ：12/01/19

>>403です。
情報の後出しみたいで申し訳ありません。
私も最初は安い固定式を買おうと思ったんですが、処方箋にはオートの設定が
書かれているから「オートじゃないとダメよん」って返事が来てオートを購入しました。
医師が処方箋を出しているし、医療機器という観念から考えると患者の好みで
自分で設定値を変えることは出来ないようになってるんじゃないかな。

406 ：12/01/19

やっと加湿器加温チューブ持ってきてもらった　結露以外は良好だったので今夜はマスク外さないで寝れるかな

407 ：12/01/20

cpapを輸入しようと思ってるんだけど
消耗品ってどれぐらい買っておいたらいいんだろう
マスク注文するだけなら処方箋いらないのかな？

408 ：12/01/20

意外にダメになるのがホース。予備買っておいた方がいいよ。

409 ：12/01/20

クイックシューも買ったほうがいいよ。

410 ：12/01/20

あとハナノワもね。

411 ：12/01/20

>>402
そりゃおまいさんが判って無さそうな上に
後々クレーム言ってきそうだからフォローしてくれてるんだろｗｗ
>>407
買えるが、送料考えると割高だから買っておくべき
チューブ１or２（扱いが丁寧なら１でいい。雑に扱うと接続部付近が結構破損する）
フィルター適当数
マスクはまるまる予備１or2（２個を交換しながら使う方が連用より寿命が延びる）
マスクのシリコンスカートパーツ2or3（壊さなけりゃここさえ換えればずっと使える。
　　商品やヘッドギアの締め具合等でヘタリ具合は大きく変わる）
ヘッドギアストラップ2or3（自分の場合はシリコンスカートより劣化が早い、ウルトラミラージュ）
これくらい買って、丁寧に使えば、次のマシンを買うまで持つと思う。
マスクは、レンタル等でフィッティング済み選択完了状態を想定して書いてるので、
もし初めてつかうマスクなら複数種マスクを買うという選択肢もある。
自分の場合慣れたもの+2種買った結果相性がとても良い物が買えたよ。

412 ：12/01/20

>>405
設定を変えるためのマニュアルは同梱されてなかったりはするが
ショップサイトにUPされてたりするので大抵簡単に変えられる
ログ見て改善の程度を考えて調整できるなら、固定はそんなに悪い選択じゃないよ
年開けてから圧が変化して上がり始めると咳が出て覚醒するので
今年になってからずっと固定モード中。最初から圧高い分には咳でない不思議ｗ

413 ：12/01/21

アメリカにビタミンDレベルが低いことがSASの一因になっている
ケースがあり、その場合ビタミンDレベルを上げることでSASが治る
ことがると報告している医師がいるみたいです。
リンク1はその医師のそのことについての計一時間の講演。
リンク2はアメリカCPAP掲示板でのその内容についての議論。
懐疑的な人が多い模様。
どちらの英語ですが興味ある人はぜひ。
http://www.youtube.com/watch?v=h7cbBB1c0IM
http://www.cpaptalk.com/viewtopic/t69331/Low-Vitamin-D-level-appears-to-cause-sleep-apnea.html

414 ：12/01/21

>>411
送料ってＣＰＡＰ本体だけでも、130ドルもするんですね！！
いやびっくり！
安いところでも80ドルくらいかな？
ＣＰＡＰは買ったことないけど、他の輸入は何度かある。
そんなに大きいものでもないし、せいぜい30−40ドルが相場だと思うのですがこれって医療器具だからでしょうか？
皆さんもそのくらいの送料を払っているのでしょうか？
送料が安いサイトがあれば教えてください。

415 ：12/01/22

>>414
パソコンのマザーボードとか頼むと普通に$120くらい送料＋保険料がとられるから
そのくらい慣れっこになってる部分もあるね。
そうやって買うのはあまり入ってこないヤツだから個人輸入した方が安い場合が多いんだけど。
代行屋さんを経由してそこから安い送料で送るって手もあるけど
結局はあまりかわらないね。

416 ：12/01/23

今日入院検査前の事前検査で血をとられた
ヘモグロビンFが１５％（普通1%以下）あって重度の貧血と判定されるらしい
でもSASの人は貧血で無いのにヘモグロビンFが異常値を示す例が経験上多いと言ってた
ヘモグロビンFは酸素を運ぶ力が強いのでSASの人は自然に体が適応するのかなーっだってさ
学会では認めてられないらしいけど

417 ：12/01/23

寝てる間、高山トレーニングしてるようなもんだしな

418 ：12/01/23

>>416
O2濃度見る限り、ヘモグロビンが増えても全然対応不足だけどねｗ
会社で自転車競技やってる奴が俺の血液検査結果見て
理由を知らずに血が濃いのを超うらやましがってたなあ。
自転車やってると、日々の練習でペダル踏む時に赤血球すり潰してしまって
貧血になってしまうそうな。練習量減らして回復中。

419 ：12/01/23

SASの症状はほとんどないのですが、長期入院などのため1年間で30kg
太ってしまい、簡易検査したほうがいいってことになって。
簡易検査で微妙にひっかかって先日検査入院をして結果を聞いてきました。
多分肥満（188cm　105kg）が原因だそうですが、気道？も少し狭いらしく（多分
脂肪でっていわれた）MRIでは脳梗塞が3カ所あるそうなのですが。
検査入院の結果は睡眠時間が短く、レム睡眠だけだったので、はっきりとは
わからないが、中等症？で、CPAPの保険適用は出来ないとのことだったの
ですが、これって痩せれば治りそうですかね？先生は改善はされるけど治るかは
痩せてみないとわからないっていわれ、生活習慣を治して様子見るって話に
なったのですが、CPAP保険出来ない程度の中等症ってやばいんですかね？
痩せて治るようなら　病院にいかずジムにお金使って痩せようと思うんですが
詳しい方おしえてください。

420 ：12/01/24

>>419
中等症なら保険適用だろ？
単に医者が、この患者はCPAPより生活習慣って、結論にしたってことでしょ。
入院で増えたっていってるけど、とりあえず30落とす努力してみれば？
CPAP使わずに、痩せて済ませられるなら、それに越したことはない。

421 ：12/01/24

マスクにもおしゃれを？
http://www.cpap-supply.com/SleepWeaver-Advance-Nasal-CPAP-Mask-p/c-100xxx.htm

422 ：12/01/24

>>420
レスありがとうございます。
前知識無しで専門用語をしっかりきけてないのですが。
何かの保険基準の値が２０から保険適用で、自分は１８だったそうです。
体重は退院後半年で10kg落としており、検査から結果を聞くまで1ヶ月半
あったので、その間だけでも5kg落としています。
1年後に80kg　2年後に70kg程度を目指している（多分達成できそうなきが
します）のですが、その間順調に減っていっていれば、病院いかなくて
大丈夫そうでしょうか？もしくは、たまに地元の病院で簡易検査だけでも
しといたほうがいいですかね。
検査した大学病院は入院で35000、診察一回で6000円必要だったので、
このお金をジムにまわせたらそのほうが効率いいんじゃないかなって
思っています。

423 ：12/01/25

>>422
生活に支障なければ、ジムで痩せて解消すればいいのでは？

424 ：12/01/25

ジムに通って10年ちょっと・・・
通い始めて3年ほどで体脂肪は38％くらいから22％程度まで落ちたが
体重は120kgから135kgに増えた私です。ウェートばかりやってるからなんでしょうけど。
それにしても入院中に増えるなんて事もあるんですね、普通は減るもんだとばかり思ってました。

425 ：12/01/25

>>423
で、大丈夫ですかね。がんばります。
>>424
こちらにいるということはSASの方だと思いますが、体脂肪率が落ちてSASの
症状はどうなりましたか？参考までに聞かせていただきたいです。
社会人野球で入社したタイプなので運動やめたら一気に増えました。
ちなみに会社は野球再起不能とわかった時点で首になってるので会社での
運動はできないです。
もともとの体質といつもお腹すいたっていっていたので、病院の方がいつも
大盛りにしてくれていたのもありますが。すごい太りましたね・・・
体質にもよりますがジムでウェイトばっかりやる「だけ」では痩せませんよ。
脂肪燃焼系のレッスンやエアロビを中心にかえて、栄養士さんがいる病院
などで食事指導をうけられてはどうでしょうか？

426 ：12/01/26

424です。
体脂肪は5,6年以上変わらずにいますが、体重は夏と冬で少しは増減してます。
CPAPを使い始めたのは2年ほど前からで、もともとは目眩がするのでかかりつけの
内科の先生に相談したら総合病院での診察を紹介され、そこでたらい回しにあって
結局無呼吸の診断を受けました。もともと周囲の人からはその疑いがあるんじゃないかと
指摘は受けていたので特に驚きもしませんでした。
遺伝的なものも有るのか、父親、兄、弟の3人が扁桃腺の切除手術をしています。
兄弟では私だけがしておりません。今通っている耳鼻咽喉科の先生にもそのことを
相談したところ私は切除するほどの状況ではないとのこと。
基本的には体重落としてのど周りについた脂肪をもっと落とさないとダメなんでしょうかね。

427 ：12/01/26

今のような寒い時期はＣＰＡＰ使ってると
頭から布団かぶって寝られるからいいやね〜

428 ：12/01/26

>>427
同意（笑）
排気が布団に当たってうるさくない？

429 ：12/01/26

>>428
あれ〜？そういえば排気音・・・
気がつかなかったわ。
それくらい熟睡できてるってことか？？

430 ：12/01/26

CPAP装置にUPSつけている人いる？
ACアダプタなので矩形波タイプでも大丈夫かな？
正弦波タイプは高いからなあ

431 ：12/01/26

CPAP毎日つけても眠いんだが

432 ：12/01/26

>>416
おれも昔HbーFが8％くらいで高かったけどCPAP使ってる現在は1%以下
無呼吸とHbーFの関係を明らかにすればノーベル医学賞もの？

433 ：12/01/27

睡眠時無呼吸症の疑いありと言われた者です。過去レス読む暇なく無礼だと思いますが教えてください。肥満が原因であればダイエットすれば完治できますか？検査に血液検査はありますか？

434 ：12/01/27

肥満が原因なら改善はされるけど、筋力が落ちてくるとSASは進行する事もあるようで
逆に、SASが原因で肥満となるケースもあるらしいので、なんとも
あと、一般的な検査には血液検査は無いです

435 ：12/01/28

>>434さんありがとうございます！

436 ：12/01/28

意味のない血液検査で凄い請求額をされた例があったので… あと薬を29種類も出された例もあったので

437 ：12/01/28

おれは脳のCT（MRI？）と血液検査、肺活量その他いろんな検査やったぞ
検尿で便所に入ったらEDの人は相談して下さいって書いてあったのは笑ろた
いろんな検査やるんで高いのではとビビったけど3割負担で数千円だった
CTやったのは酸欠で脳がやられてる人が多いからだと言ってたよ

438 ：12/01/28

>>437
サイド６にでも行くんだな

439 ：12/01/28

>>437
先日痔の手術で入院したところのトイレにもEDの張り紙があった。
そこは肛門科だけなのだが・・・

440 ：12/01/28

あと、いびきは脳の異常からくるものもあるらしいんですが、それは認知症とか意識障害によるものだけですか？ググっても出ないんで

441 ：12/01/28

睡眠時無呼吸症候群の疑いがあると言われたものです。自分のいびきがうるさくて眠れない症状があるのですが、検査でもしSASの症状が無かったらCPAPのレンタルについて保険とか適用されないのか、または貸出してくれないのかわかりますか？

442 ：12/01/29

>>441
SASじゃなかったらレンタルされないと思うよ。

443 ：12/01/29

保険適用されなくてもCPAPを適正価格で買えばいいよ。
自分も手に入れた。
http://mukoq.com/

444 ：12/01/30

>>437
笑ってる内はいいが
ＳＡＳとＥＤはセットだぞｗ

445 ：12/01/30

>>444
良いか悪いか分からないがオナ禁が出来た。

446 ：12/01/31

私の通う病院も今の住所に引っ越してきて1年以上通っているけど毎月C-PAPの記録見て
順調ですね、とか5分未満の会話だけして終わりと言うパターンがほとんどだな。スリープ外来なのに
引っ越す前に通っていたのは(SAS診療もする)小さな呼吸器科クリニックだけど毎月体重を量ったり話を聞いたり1年たったとき経過を見るため検査入院を勧めてくれたりしたな、そのとき引っ越すことになってCPAP返却したけど
(今の病院と違って1年くらいでCPAPを定期交換とかしてくれたしカバーとかはいつでも交換できたし)
少し遠くても認定医のほうがいいのかな。でも病院の紹介でも無いと待ちが長いんだよね

447 ：12/01/31

>>446
・相談することがあるならきちんと対応してくれる所を探すっきゃない。
・相談する事が無いなら、早く終わる、対応時間が長い、近いなど便利な所を選ぶ
・↑をやってると5k／月がもったいなくなる→個人輸入

448 ：12/01/31

>>446
私の通院してるとこも、そんなもんだよ。
車で片道2時間半、しかも診察は半年に1回で、あとは月1データ持ってくだけ。

449 ：12/01/31

何でも相談できるﾎｰﾑﾄﾞｸﾀｰとは違うんだから、
3分診察も当然だと思うけど？何か話すことある？
儲けてるのは医者だけど、悪いのはこういう医療制度を維持してる国だよね？

450 ：12/01/31

>>421うちの病院このﾎﾟｽﾀｰ貼ってあった。始めは笑ったけど、今は豹柄がちょっと欲しい。
CPAPをつけて1ヵ月劇的に眠気が減った。
医者いわく数値より先に感覚で感じるものらしいけど、
眠気がなくなる、血圧が低くなる以外に何で良くなったって分かるのでしょうか？

451 ：12/02/01

>>450
眠気がなくなる、血圧が低くなる以外に何で良くなったって分かる
項目が必要なのでしょうか？

452 ：12/02/01

>>451
ふむ。確かにそうですね。
じゃあ良くなったと思っていいのかな。
重症判定だけど、血圧も平均145/90から125/81くらいになった。
睡眠って大切なんだなぁ。

453 ：12/02/01

>>452
血圧は俺も下がった。

454 ：12/02/02

医療用枕
ttp://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-292.html

455 ：12/02/03

やはりＣＰＡＰ利用してると住宅ローンの
団信通らないのでしょうか？？

456 ：12/02/03

>>455
確認されるのは過去数年間でSASで通院しているかだけだから、
CPAP個人所有しとけばおｋ

457 ：12/02/03

今日診察したら家での検査キットが３週後に届いて検査結果が一月後
気の長い話やな

458 ：12/02/04

>>457
CPAP処方してもらうには結局宿泊しての検査が必要だし、
在宅検査キットとかやるだけ金のムダだよ。

459 ：12/02/05

昼間眠いうえにちょくちょく思い切りするのもSAS
の症状ですか？
普段はED気味です。

460 ：12/02/05

>>459
欲求不満の症状です

461 ：12/02/05

昼間仕事中目をあけたまま、意識が飛んでしまいます。
仕事とはまったく関係ない昔の思い出等を思い浮かべてしまいます。
急にしたりします。
SASなのか精神的なものかわかりません・・

462 ：12/02/05

>>461
意識が飛んでるだけならまだしも、思い出ってそりゃ逃避でしょ。
精神的なものということで、関係なし、以上。

463 ：12/02/06

>>461
自分もSASとわかるまで、ずっとそんな感じだった。
「目開けて寝てる」と指摘されたこともあったし、眠くならなくても集中できなくなったりしてた。
半覚醒で妙に気持ち良くなってしたりした。仕事以外でも、高速走行中によく眠たくなった。
でもCPAPつけて何ヶ月か経ったら生活が変わった。
眠りが深いせいか、睡眠２時間程度でも日中集中力が落ちない。運転も楽しくなった。
まずは検査して、気持ちの問題かSASなのか見極めたら？

464 ：12/02/06

検査の為の入院費用は医療控除の対象になりますか？

465 ：12/02/06

>>464
なるよ。保険も大丈夫だった。

466 ：12/02/06

差額ベッドが大きい

467 ：12/02/06

脳波もとってるし個室だもんな。窓は2重になってたり。差額ベッド代が痛い

468 ：12/02/06

>>458
俺は在宅検査でAHI70で一発CPAPだったから検査入院はなかったよ
35以上は一発って言われた
20〜35は検査入院とかなんとか言われた気がしたけど忘れた

469 ：12/02/06

無呼吸症候群と診断されて、金曜日からcpapつけています。
もともと不眠症なので睡眠薬をもらっていたのですが、
そのおかげで順調でした。でも検査でマスクつけたら
それを飲んでも眠れません。
日曜日は、薬を飲んでマスクなしで爆睡。
今朝はマスクつけてたので、殆ど眠れずに仕事してます。
こんなのが続いたら治療している意味あるの？？？？？
本当にマスクして慣れたら眠れるの？？？？？？？

470 ：12/02/06

俺もシーパッパーになって早3週間ぐらいなんだけど、やっとこさ
慣れて来たよ＾＾
始めはなかなか寝付けなかったけど、今はマスク付けてすぐに寝れてる
みたい（起きた時にマスク装着後の記憶がほとんどないから）
あと加湿は重要だと思った。部屋の加湿器も付けてるし、シーパップも
加湿機能付きを使ってる。
寝る直前には鼻しっとりジェルを麺棒で鼻の穴に塗ってるし。
めんどくさくてその辺を怠ると、朝調子が悪くなる時があったんで、必ず
実行するようにしてる。
あと夜中に小便で起きちゃうこともあるので、寝る前のお茶などを少なく
してる。

471 ：12/02/06

俺は使用したその日からすごい快眠できて夜中にトイレで起きることも無ければ
寝返りもほとんど打たなくて「これはスゴいヤツだ」と感激したけど。
やっぱり個人差って有るもんだね。

472 ：12/02/06

>>469
慣れなくても症状が悪化していくとなにされても眠れるようになる
ただし就寝前に付けずに寝てしまい翌朝最悪ということはしょっちゅうある

473 ：12/02/06

>>470
がんばってみます。
最初から毎晩つけてましたか？
加湿器はいいですねえ。

474 ：12/02/06

でも、睡眠導入剤飲んでもCPAP装着睡眠できないというのは
日常生活に影響出てくるな。
一度先生に圧の調整を依頼したら？強すぎるような気がする。

475 ：12/02/06

>>469
こればっかりは個人差あるからねえ
マスクして眠らなけりゃ、治療してる訳じゃないから意味あるわけがない
睡眠薬飲んで寝てる奴のSASは、体が酸欠で死にそうサイン出しても、
薬のせいで普通の奴より覚醒が遅れる。
当然ダメージは大きいわな。
最終的に慣れるかどうかは知らんが、つけて寝た分しか慣れは進まない。
土日こそ眠れるまでマスクつけて我慢するいいチャンスだと思うんだがなぁ
結果として朝まで眠れなくても調整効くし

476 ：12/02/06

>>469
ああ、あとは過去ログにも何度も出てくる話だけどｗ
医者に相談するにしても、ここで改善方法を聞くにしても
ＣＰＡＰの何がストレスになってるかはちゃんと考えておいた方がいいよ
マスクが嫌なのか、マスクから漏れる空気が嫌なのか
音がうるさいのが耐えられないのか、息が吐きにくいのか
空気が勢い良く入って来て嫌なのか
空気が乾いてて嫌なのか　etc

477 ：12/02/06

俺はピロータイプのものに替えてもらったらすぐに馴れた
ちょっとしたことなんだけどな

478 ：12/02/06

俺はCPAP付け初めて２ヶ月弱だけど、いまだに寝付きがかなり悪い。
不眠症で睡眠導入剤も使ってるけど、やっぱり寝るのに２時間以上かかる。
で、一晩に３回くらいは目が覚める。
ただ、昼間の眠気はCPAP使う以前と比べるとかなり少なくなった気がする。
試しに付けないで寝てみたら翌朝の目覚めがむちゃくちゃ気分悪かった。

479 ：12/02/06

469です。
みなさんありがとうございます。
睡眠導入剤とかも強くしてもらうかなにかして
根気よくやってみます。
不眠に悩んでいるのが、自分だけではないことも
わかってよかったです。
僕は2日目ですが、全然眠れません。
今夜はどうなるかやってみます。
また書き込みします。

480 ：12/02/06

CPAP開始時の入眠障害で悩んでる人やっぱりいるんだな。
俺も不眠続きで、自律神経失調症併発するところまでいったよ。
２ヶ月でようやく多少は寝れる用になったけど、
3時間程で目が覚めて、2回目がなかなか寝れないな。
呼吸は慣れたけど、つばを飲み込むコツが掴めない。

481 ：12/02/06

>>480
469です。
僕は、ＣＰＡＰをつけると薬を飲んでも
目がさえてくるのです。
呼吸も難しいのは、同感です。

482 ：12/02/06

大抵のCPAPの機器なら、スタートして数十分は、
圧を弱いままにしてくれる機能がついているけど、
それ使っても駄目なの？

483 ：12/02/06

オート機だと、覚醒中はずっと最低圧のままだから、CPAPに慣れるまで
オートにして欲しいとリクエストするのもありかも。

484 ：12/02/07

途中で音のうるささに目が覚める。
それがなきゃ快適なのに。

485 ：12/02/07

耳栓しれ

486 ：12/02/07

RESMED S9は静かだけどな
所でこの機種、ボタン両押し3秒で、
メニューが詳しい表示になるんだけど、
その中にあるAHIがすごく低い（1.0前後）
んだけど、治ったって事なのかなぁ
それとも加圧されてる状態なので、低くて当然なのかな？

487 ：12/02/07

469です。
オート機ですが、昨日もダメでした。
結局はずして眠りました。

488 ：12/02/07

今さらだけど>>465さんありがとうございます。
保険の対象になるんですね！
少し安心しました。

489 ：12/02/07

>>480
つばを飲み込むと、基本は鼓膜の内側に通じる弁が開閉するのね
その時に内圧上がってると、鼓膜の中の圧が上がって弁が閉まるので
耳に違和感が残ってしまいます。
一回外すか、止めないと解消しないよね。
圧を遮断してつば飲み込むことも慣れればできますが説明は難しいね。
その代わりflex（息を吐くとき圧に拮抗するのを緩和する機能）付きのCPAPなら、
息を吐くと圧が落ちるので圧が落ちたタイミングでつばを飲み込めば上手くいきやすいと思う
コツとしては息を普通に吐くよりは弱く、息で入ってくる空気を少し押す程度にすると
バランスが取れて無圧っぽい感じになる（本当は圧かかってますが）。
できるだけ新機種のflexがいいと思うPR-ONEは、無呼吸改善にちょっとマイナスだけど
felxの反応性はいいのでおすすめかな。
>>484
耳栓、遠くに置く（チューブは各種長さがある）、空気穴あけた段ボールに入れる。

490 ：12/02/07

どうしても合わないならば、最新の機種にするように病院に要求
するしかないな。レスメドのS9か、レスピロのSystem Oneに。
ただ、最新の機種は大病院に優先して廻しているだろうから、
小さな病院だと、難しいかもしれないけど。それでも、駄目なら
マウスピースを使うか、あきらめるかしかないな。

491 ：12/02/07

音がうるさいっていうのは機械の音じゃなくて呼吸音の事なんじゃないの。
俺も口元でシューシュー聞こえて鬱陶しいのとマスクが気になって鬱陶しいのと重なって睡眠導入剤使っても２時間くらい寝られない。
で、やっと眠れたと思ったら鼻のあたりが寒くて３時間くらいで目が覚めて、そこから先はまた眠れなくなる。
早く春が来て欲しい。

492 ：12/02/07

>>489
詳しく教えてくれてありがとう。
RESMEDのS9なので、吐くときに圧が下がってる
感じはするので、そこで飲み込もうとしてもツバが思ったほど用意出来てなかったり、タイミングが合わずに焦ってしまうんだよな。

493 ：12/02/07

今日マウスピースが出来上がりました。しかし下あごが右にずれている形に出来上がってしまったんですが、直してもらうとお金掛かりますよね。
どれくらいかかるか分かる人いませんか?
結局今までで一万円ちょっと掛かっています。

494 ：12/02/08

その場で言えばﾀﾀﾞだったのに…

495 ：12/02/08

そうですか…

496 ：12/02/08

作り直しは同じだけかかるよ。

497 ：12/02/08

ＣＰＡＰを使っていて、海外出張のときは
どういう風にされていますか？

498 ：12/02/08

RESSCANって、どうやってダウンロードするの？
フリーのサイトを教えてください。

499 ：12/02/08

>>497
1週間くらいの海外旅行を年に1,2度するのでzzzのCPAPを買いました。
以前はレンタルのレスピロを家から持ち出していたけど、スーツケースの中で
本体＋アダプター＋鼻マスクでかさばっていたので軽くなって楽になりました。
今はzzz本体とピローマスクとチューブだけになったのでその分お土産スペースも出来た。
電源は変換コネクターを用意すれば220vでも問題なしのが多いと思う。
でも、聞きたかったのは「通院」の事かな？

500 ：12/02/08

CPAPつけても眠いんだけどCAPAは意味ないな

501 ：12/02/08

>>499
今回は、短期の海外出張なので、通院は調整できますが、
長期になると毎月の通院が不可能になるので、保険ききませんよね。
そんなときは、レンタルやめて購入でしょうか？
いくら費用がかかるの？
韓国や中国でも変換コネクターで使えますか？

502 ：12/02/08

>>491
そう。機械音じゃなくて呼吸音。
途中で目が覚める。

503 ：12/02/08

>>501
韓国は100均の変換プラグでOKですよ。
最初のCPAP治療の同意書に「設置場所が変わったら速やかに医師に・・・」と
あるので、数ヶ月の赴任なら先生に相談するべきでしょうね。

504 ：12/02/08

>>502
発想の転換で、ダースベイダーになったつもりで楽しむというのはどうかね

505 ：12/02/08

>>501
個人輸入は、６〜７万も出せばフルセットでそこそこのが買える。
国内で正規業者から買おうとするとウン十万

506 ：12/02/08

>>504
そういえば、フェイスハガー男子ってまさに俺等のことだよな
ttp://rocketnews24.com/2012/02/03/178367/

507 ：12/02/08

>>498
オイラは，ここからダウンロードしたよ。
http://www.resmed.com/int/assets/html/service_support/resscan_software/resscan3.16-register.html?nc=patients

508 ：12/02/09

ある程度なら修正してもらえるよ。それなりに長く使うんだからちゃんと直して
もらった方がいい

509 ：12/02/09

>>508は>>493宛てね

510 ：12/02/09

近々一泊入院検査を受ける予定です。
いつもうつ伏せで寝ていて仰向けだとよく寝られないんですが、
検査コードとかいろいろついた状態でうつ伏せ寝ってできるでしょうか？
あと、検査の結果CPAPをすることになったとして、CPAPを装着した
状態でうつ伏せ寝って可能でしょうか？

511 ：12/02/09

うつ伏せはさすがにマスクが有るのでクビが疲れるか、マスクが外れるか。
私はベッドの片側が壁にくっついてるので、そこへ抱き枕を置いて横向きにしたり
して寝てます。体を横向きにするだけでも慣れれば楽に呼吸できますよ。

512 ：12/02/09

検査入院の時もうつ伏せは厳しいだろうな。
鼻と口にセンサーやマイク付けられて、
あまり加重かけないように言われたしな
顔の向きを変えるときに、下向きを経由するのは無理なんじゃないかな。

513 ：12/02/09

>>510
そもそもうつぶせだからSASになってるのかもしれないぞ

514 ：12/02/09

SASは仰向けの方が起きやすいのでは

515 ：12/02/09

私が検査入院したときは，横寝だろうがうつ伏せ寝だろうが，問題なくできましたよ。
私は普段から，うつ伏せ寝をすることが多かったです。でも，CPAPを始めてからは，仰向けのままで一晩寝て，目覚めるようになりました。
以前は無呼吸が出たときに苦しくて，姿勢を変えていたのかもしれません。

516 ：12/02/10

SASにもいろんな原因あるでしょうが、舌根の喉への落ち込みが原因なら、
仰向け寝の方がSASになりやすいでしょう。
かく言う私は、横向きでも鼾かくので、CPAPにたよらざるおえないようです。
肥満までいかないｵﾔｼﾞ太りですが…

517 ：12/02/10

鼻の中に傷があって、鼻水に鼻血が混ざっていた。
レーザーで焼いてもらって、カサブタを剥がしてしまい、また出血したりしていた。
近日中にまた耳鼻科で焼いてもらおうと思っていた矢先！
今朝、目覚めてＣＰＡＰを外したら、その瞬間、気圧が変わったからか、ドクドクドクと大出血。
このまま出血が止まらなかったら失血死するんじゃないかと大慌て。
救急車を呼んだ。
早朝の耳鼻科救急は難しく、やっとのことで掛かりつけの大学病院が受けてくれ、搬送。
皆様もご注意を。

518 ：12/02/10

俺は朝起きてCPAP外した瞬間に鼻血がでることが時々ある。
微妙な圧力差が原因なんだろうか。

519 ：12/02/10

調子が良かったのになんだかここ2日間くらい眠気があり、CPAPの圧も弱く感じていました。
そしたら、CPAPのマスクのシリコン部分が少し破れてました。
爪で破ったのかハムスターがかじったみたいな穴が…
セロテープはくっつかないし空気もれてるしで変えて欲しいのですが、
この場合病院に言えばいいんでしょうか？
それともTEIJINに電話して取り寄せるんでしょうか？
値段も気になっています。
マスクのシリコン部分を交換した事がある方教えて下さい。

520 ：12/02/11

>>519
帝人じゃない？
ウチはレスピロだから近くの営業所に「CPAPの動作音がうるさい」って
連絡したらすぐに新品送ってくれたよ。
レンタル品だから基本的にタダですよ。

521 ：12/02/11

>>519
帝人ならば、機械にカスタマーセンターの連絡先が
貼ってあるはずだから、そこに電話したら、新しいのを
送ってくれるはず。

522 ：12/02/11

>>520>>521さん
ありがとうございます。
明日帝人に電話してみます！
無料というのも嬉しいです。

523 ：12/02/11

無料というか毎月金払ってレンタルしてるんだから当然なんだけどね（笑）
意外と盲点なのがエアフィルターが埃だらけなので何個か余分を頼んだ方が良い
この間ホースも穴が空いたので新しいの送ってもらった

524 ：12/02/12

寝る時、仰向けはよくないと聞いたから横を向いて寝ているけど、
マスクと枕が当たるからマスクがずれて空気漏れするよ
どうしたらいいの

525 ：12/02/12

>>524
薄い枕で仰向けで寝てみてはいかがでしょうか？
厚めの枕を使っているのならそれを使わずにバスタオルとかを
折って薄めの枕代わりにして試してみるとか。
枕が低い方が気道を圧迫しにくいから楽に呼吸出来ると思います。

526 ：12/02/12

ResMedの新しい機械（S9)に替えてもらった。
SDカードが挿せて、ResScanというソフトでデータが見られるのですが、このデータで無呼吸の回数とか出てくるんだけど、ｃPAPを使っても残っている無呼吸という意味なのか、
CPAPを使っていなかったら起こったであろう無呼吸という意味なのか、いまいちわかんない。
だりかおしえて。

527 ：12/02/12

>>526
オイラもS9だけど，SleepyHeadというソフトが，時系列でグラフ表示できて便利。
RESMEDのS9にも対応してるフリーソフトで，お勧め。
ttp://sourceforge.net/projects/sleepyhead/

528 ：12/02/12

>>525
丁寧な説明で業者の人かと思った
枕は低反発枕でもう癖で仰向けで眠れないと思うけど今晩から試してみようと思う
ただ枕は高い方が眠りやすいんだよね・・・

529 ：12/02/13

>>526
前者

530 ：12/02/13

CPAPをしてる方にはなんだけど、睡眠時無呼吸症候群って鼻や喉の疾患で、手術で大体は改善、または完治するみたいなんだよね。(TEIJINはリスクがあるから勧めないとあるが)多くはﾀﾞｲｴｯﾄ、禁煙、それに鼻治療、喉の手術で改善された報告が多いのにおかしくないですか？

531 ：12/02/13

>>530
おれは喉も鼻もレーザー手術したのに治らなかったぞ

532 ：12/02/13

>>530
人によってSASの原因はまちまちだから、これをやれば確実に治るというものはない。
高いカネ出させて手術強要して効果がなかったらクレームつけられるし、
だったら確実に効果のあるCPAP処方をしつつ、
太っている人なら原因として考えられる肥満解消のために
ダイエットやれって指導する方が医者としては楽。

533 ：12/02/13

>>507
>>527
ありがとうございます。
S9凄い良い機械ですね。
うちの病院は、レスメドのソフトがなくて困っていました。。。

534 ：12/02/13

CPAP使い始めてからあまりにも鼻炎がひどいのと毎晩鼻が寒くて目覚めるので、加温加湿器お願いしたけど断られました。
CPAP本体を膝掛けに入れて、ホースに結構厚めのフリース着せてるんだけど、部屋の寒さはどうにもならなくて困ってます。
今晩はマスクにガーゼ入れてみたけど、他に何かいい改善方法ご存知ありませんか？

535 ：12/02/13

症状出てるのに断るってマトモな病院じゃないですよ。
普通は追加負担なしでレンタルしてくれるはず。
転院を考えたほうがいいのでは・・・

536 ：12/02/13

えっつ！！
加湿器僕も頼もうと思っているのに。
理由はなんて？
最近使い始めて、夜中に鼻のどが乾燥して
目が覚めてしまうので困っています。

537 ：12/02/13

無呼吸より前から違う疾患でかかってるところでして…転院っていうのはちょっと難しいのです。
同じ市内でCPAP扱ってるもう一つの病院の方からはうちの父親がCPAP借りているのですが、こっちも期待できなさそうな感じです。
加湿器については自分の息で加湿はしてるからとの事でした。
先生も今日はかなりお疲れのご様子でしたので、そのうちまたお願いしてみようと思います…

538 ：12/02/13

>>527、529　ありがとうございました
Sleepy Headってソフト、データ取り込みが早くていいですね。
Obstructionってのが、CPAP使って残っているものを指すって、考えてみればあたりまえですね。
RespiratoryRateとか、Tidal volumeとかは理解できますが、Flow-limitation　とかはどうやって計算していて、何をさすんでしょう。
どこかに詳しい解説ってないでしょうか。
おしえてばっかりですみません。
S9って機種、つかって3日目ですが静かでいいですね。
ただ、小型化、という触れ込みだったのでかなり期待したのですが、S8と比べて思ったより小さくはなかったですが。。。
とくにACアダプタが必要になった分、お出かけにはS８よりも荷物が増えた。。。その点ちょっとがっかり。

539 ：12/02/14

>>536
加湿器は無料だし快く貸してくれる。

540 ：12/02/14

>>536
自分は加湿器に加えてマスクしてます。
>>537
直接TEIZINに凸してみれば？

541 ：12/02/14

>>527
RESMED謹製のアプリを使っていたのでスルーしてたが、これってsystem oneやIntellipapさらに一部っぽいけどOxymeterも対応してるっぽいね。
もしかして一万円くらいの価値があるってこと？
Intellipapの自己所有を検討&対応のOxymeter所有なので朗報でした。情報サンキューです。

542 ：12/02/14

>>534
加温に関してはホースを掛け布団と毛布の間に通すだけでだいぶ違う
寝相によってはホースが首にかかる可能性があるのでお勧めはしませんが

543 ：12/02/14

>>538
英語での解説ならこちらにあるが。。。英語が苦手で，よく分からない。
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/sleepyhead/index.php?title=Glossary

544 ：12/02/14

ちょっと相談しただけなのに加湿器を猛ュ貸し出しされた。
保健点数的にお医者さん、儲かるのかなあ。

545 ：12/02/14

最近始めたんだが、昼間に異常に腹が減るんだが関係あるんだろうか…

546 ：12/02/14

>>545
それは昼間寝る時間が減ったからかもしれない

547 ：12/02/14

>>544
ｵﾚは医者から「需要過剰」とか言われ、相当またされたんだが…

548 ：12/02/14

CPAP（レスメドS9）使用を始めて10日間。
ここ数日，鼻の粘膜が乾燥して痛いので，病院で加湿器をもらってきた。
電熱線の入った専用チューブももらった。
看護師さんが使用方法を丁寧に説明してくれて，追加料金もなかったですよ。

549 ：12/02/14

デブでイビキ凄いらしいから医者行こうかと思ってたら、
生保弾かれるのはちょっと躊躇うな

550 ：12/02/15

>>548
レスメドS9いいなあ。オートセット９だと電熱線入りチューブ無いから、水がたまる。
ヒューミドエアーと言う合体する加湿器は便利。自作の加湿器は良かったけど、
加湿温度が高くて水がなくなるのが早かった。

551 ：12/02/15

CPAP付けるようになってから首コリひでえ

552 ：12/02/15

ヒューミドエアー5i使ってるけど、
全然水減らないな
タンクで1mmも減ったかどうか
毎日ほとんどの精製水を捨ててるのが
もったいないけど、
こんなものなのかな？

553 ：12/02/15

>>552
結露防止の機能があるから、チューブの中の湿度が高くなると、
加温を中止するため。

554 ：12/02/16

>>551
寝違えたりするよね。

555 ：12/02/16

>>553
そんな機能が付いてるのか
チューブになにも付いてないのに、
どうやって検出してるのか不思議だけど、
精製水って1日で腐るものなのかな？
毎日交換、洗浄って書いてあり、
メンテが面倒くさいな

556 ：12/02/16

昨晩一泊検査を受けてきました。
まだ医師からの結果は聞いていませんが、検査していただいた技師の人
が言うには、いびきはほとんどかいておらず、また呼吸が止まるなどの
SASの兆候、またほかの睡眠障害に明らかに該当するような症状はほとんどま
ったく見られないとのことでした。
でもいくら長時間寝ても昼間の眠気が強いことは確かなのです。
我慢するしかないのでしょうか？
他に原因を探り治療することは可能でしょうか？
医師から結果を聞く時に今後の方針について話あうことになる
と思うのですが、事前知識をつけたいと思っています。
ご意見お聞かせください。

557 ：12/02/16

糖尿？

558 ：12/02/16

罪作りな医者ですねー 。
入院させずに、1/3位の費用で済む簡易検査で十分だったでしょうに。
低血糖かも。

559 ：12/02/16

>>4
今さらながらテンプレ一部訂正
×　※障害者自立支援法(精神通院）の対象病名ですか？
ＳＡＳは、ICD-10で47.3なので違います。
○※障害者自立支援法(精神通院）の対象病名ですか？
ＳＡＳは、ICD-10でG47.3なので違います。

560 ：12/02/16

鼻血で恐ろしい目に遭ったのは>>517に書いた。
鼻に傷があったのが原因だが、ＣＰＡＰの刺激・乾燥で悪化して症状がひどくなり、大出血したものと思われる。
鼻血を繰り返しているので、一応、耳鼻科で血液検査をし、それは無罪放免。
加湿器がなんちゃらと、このスレに書いてあったので（２ちゃんねるをやっていて良かった！）、帝人に電話。
すると、オートセットＣに加湿器は付けられるが、医師の処方箋（後に確認したが、主治医からのＯＫ電話で可）が必要だと言う・・・。
事態は緊急なのに、完全予約制の東大病院なので、参った！
帝人は、処方箋だけでも早く発行してもらえるように、病院側とコンタクトをとってみると言ってくれた。
こちらは、東大老年病科のスタッフと診察日の繰り上げ相談をするために、病院へ。
すると、先生が診察日でもないのに、緊急扱いで診てくださった。
帝人の社員の方も、すぐに駆けつけてくれて（待機していたのか？）、加湿器を持って帰ることができた。
Ｙ先生、帝人さん、有難うございました。
というわけで、今日から加湿器ＣＰＡＰデビューです。
鼻血がこれ以上、悪化しないことを祈る。。。

561 ：12/02/16

>>560
自分は帝人への電話だけで直ぐに送ってくれた。
処方箋は要求されなかった。

562 ：12/02/16

>>560
寝室が寒いと結露しやすいから、
ヒーターの目盛りは１か２くらいにしとけ

563 ：12/02/17

CPAPの個人輸入について経験あるかたにお聞きします。
cpap.comのようなところから直送ではなく
転送サービスを利用した場合、通関手続きなどに
支障が生じるのでしょうか？

564 ：12/02/17

うちは１でも結露するわ

565 ：12/02/17

直送してくれるのになぜわざわざ転送するの？
胡散臭いこと聞くなよぉｗ

566 ：12/02/17

レスメドS9いいけど、なぜ業者は最初から持ってこないのか？
そもそも機種選定の基準はなんなのか？

567 ：12/02/17

だからそもそもなぜCPAPが必要なのか説明もない。 「色んな原因」て？高い検査費用で喉が悪いのか鼻が悪いのか？原因を追求しないでいきなりCPAPが納得できない。

568 ：12/02/17

>>556症状が似てるのでレスしましたが、そもそも技師さんは一晩付きっきりでした？自分は技師さんにそのむね伝えたのですが、重度の無呼吸症候群に間違いないとおっしゃってました。

569 ：12/02/17

最近、ＣＰＡＰをオクで転売してる奴が増えたけど、あいつら、当局に摘発されたら、
転売したＣＰＡＰの回収命令が出ることを知らないんだろなｗ
回収台数が増えて可哀想なことにならないよう、これから通報してくるわｗ

570 ：12/02/17

自宅での簡易検査→ギリギリSASの判定ですね→１泊入院検査→時間辺りのなんちゃらが４０回超えてますね
って流れでCPAPどうぞーってなって最近つけてんだけど、
すごい寝にくくて、起きると必ずベッドの下にマスク落ちてるわ。多分苦しくて投げ捨ててんだと思うけど
慣れるまで皆そんな感じ？口開けちゃだめって縛りが結構つらい

571 ：12/02/17

僕も最近始めたけど、逆に途中で何度も目が覚めて、
前より朝起きてからかなりキツイです。
寝つきも悪いし。。。
途中で無意識にはずせられるのが、うらやましい。

572 ：12/02/17

ttp://www.cpap.com/productpage/resmed-swift-fxbella-nasal-pillow-cpap.html
これでもうヘッドギアによる変な寝グセ（髪の毛）から解消できる？

573 ：12/02/17

>>571
俺も何回も起きるのは起きるんだけど、
いつの間にかマスクはベッドの下遥か遠くへ飛んでるんだよね。
マスク投げ捨ててるせいもあるかもだけど、今のとこ昼間の眠気は改善されない上に、
前から入眠時幻覚の症状と睡眠麻痺があって今も続いているので、
ほとんど一日中起きてるのか寝てるのか自分でもよくわからない状態
これのせいで最初はナルコレプシーかSASかがよくわからないとのことで、両方検査してみたって感じ。
CPAPに慣れて昼間の眠気とかが何とかなってくれるといいんだけど。
正直完全に起きてる状態が一日に５〜６時間しかないのはしんどい

574 ：12/02/17

>>572
オレは最初の写真で、『耳痛いだろ』って感想。
次の写真で、『一本線だと後頭部の血が止まる。ズレもおこりそう』だった。
ヘッドギァは髪グシャグシャだけど、もそれなりに意味あるんだなって思った。

575 ：12/02/17

機械が合わないんでレスメドS9に変えてもらったら調子がよくなり、AHIも一桁減った！？
素直に喜んでいいのかどうなのか。
奇怪でそんなに改善するものなの？それとも各々測定基準がちがうとか？
頭のよい人教えてください。

576 ：12/02/17

>>574
そんなに引っ張ってるの？
俺はピロータイプでゆるゆるにしてても大丈夫だから
このマスクは有りかな？って思ってるけど、女性用みたいだね。
男性が使用するにあたって何か違いとかあるのかね？

577 ：12/02/17

>>575
レスメドS9は最新の機種だから、
前の機種より性能は良くなっているということで
いいんじゃね。

578 ：12/02/18

必ず自分の入眠時(寝入って落ちる瞬間)のいびきにビックリして起きる方いますか？

579 ：12/02/18

インテリパップで最大圧の設定を知ってる方教えてケロ

580 ：12/02/18

>>578
あるある、元々寝付き悪いのにそのせいで目が覚めてまた暫く寝れないという・・・
枕や環境が変わるとよくなるなー

581 ：12/02/18

>インテリパップで最大圧の設定を知ってる方教えてケロ
右端の大きいボタンと、中央の下ボタンを押しながら、
左端の電源ボタンを押すと、管理モードになる。
あとは適当に。

582 ：12/02/18

>>567
バカじゃねーの。

583 ：12/02/18

>581様
　感謝します。ケロケロ

584 ：12/02/18

メラトニン飲んでるけど、またマスクが気になって夜中起きるな。
何か工夫して朝まで完睡できるかたっているのかな？

585 ：12/02/18

久しぶりにこのスレにくるが、タニタの Sleepscan の話題でてませんね。
CPAP暦、かれこれ7,8年なんだが、CPAP導入以前よりはましなものの、
昼間の眠気が出ることがあるので、Sleepscan 買ってみた。
http://www.tanita.co.jp/products/models/sl502.html
するとまあ、ひどいもんで、睡眠点数40点,50点台をうろうろしてて、
これまでで一番良くても67点。
深い睡眠ステージがほとんど無い。
この際、 UPPP もマジで検討しようかなあ。

586 ：12/02/18

>>567
ホントこいつは頭悪そう
診療報酬とか国の制度とかなんも理解してない

587 ：12/02/19

>>578自分もある
最近になって日中だるい、眠い、食事をすると気持ち悪くなるという症状が出てきた
寝る時はいびきでたまにﾌｶﾞｯてなって、起きると鼻水で鼻が詰まってる
鼻は鼻水が無かろうが常に通りが悪いんだけど…

588 ：12/02/19

3割保険適用でS9レンタルしてます。
今回、お医者さんが契約業者をテイジンからフィリップスに変えることになりまして
機種変更か転院を選ぶことになり、転院を選びました。S9使える、家により近い病院を
紹介してくれると言うことで。
ということで処方箋がひょっこり転がり込んで来ることになりました。
海外を含めて出張がそこそこあるので、一台サブでかうか、この際通院を辞めるか。
このスレを見るとresmed製品は輸入禁止とあるんですが、どういう理由で
輸入禁止なんでしょう？テイジンとバッティングするから？
S9の加湿器使っているのに、のどがからからに渇いていたのは、口が開いていたんですな。
起きてるときは、口開けるのは不快でしかないからまさか寝てるときにあいてるとは
思っていなかった。テープかってきます。

589 ：12/02/19

>>561
電話だけでも良かったんですけど、待っていられないので病院へ行ったんです。
そうしたら、先生がすぐに診てくれて助かりました。
老年病科（東大は老年病科でＳＡＳを診る）で老人ばかり診ているので、先生は万が一のときのために待機しているのかな？
>>562
そういうふうに帝人の社員の方も仰有っていました。
冬場に３以上にしたら、びしょ濡れになっちゃうんでしょうね。
>>588
生活保護だと転院できない場合もあるだろうし、自立支援（精神）で追加医療機関で診てもらってると、おそらくもっと転院が難しい。
自分は後者。
帝人はアフターサービスが良いので変わらないことを祈る。
東大は二社と契約しているそうなので、たぶん変わらんと思うが。

590 ：12/02/19

>>581
テンプレに入れてほしい。

591 ：12/02/19

>>589
＞自立支援（精神）で追加医療機関
追加医療機関にすると、医療費安くなるの？
追加するためにはどんな手続きが必要なの？
良かったら教えてください。

592 ：12/02/19

一年前に無呼吸でしたが自力で鼻呼吸で治しました。
睡眠も熟睡できて朝の目覚めは最高です。 以前は片方の鼻が詰まっていましたが現在は両方とも鼻道確保できてスースーです。
道具も何も使いません。 睡眠直前は必ず鼻呼吸を心掛けて、 口呼吸に気付いたら鼻呼吸を心掛ける事だけです。

593 ：12/02/19

国内帝人で、もう RESMED S9 の供給始まってるんだな。
よし、次回交換時は絶対に S9 にしてもらうぞ。

594 ：12/02/19

>>592
閉塞性SASの大きな原因の一つに気道の閉塞があるからなー。鼻の通りが良くても気道が閉塞してたら呼吸は出来ないんじゃないかい

595 ：12/02/19

>594
鼻呼吸をする事で気道を押し上げるんじゃないの？
鼻呼吸は深い呼吸ができるから気道が広がるんじゃないの？
口呼吸の場合浅く速い呼吸で犬みたいな呼吸になると思う。
ただ意識に口呼吸すると深い呼吸はできる。 吸って吐いてーみたいな。
睡眠中意識しないで気道を広げたいなら鼻呼吸。

596 ：12/02/19

>>595
意識することで鼻呼吸になるの？
ちょっと明日病院で聞いてみる

597 ：12/02/19

睡眠直前に意識して鼻呼吸する事で睡眠中も癖で鼻呼吸が持続するけど、
たまに目が覚めた時は大抵口が開いてて口呼吸だったから、
また意識的に鼻呼吸で眠りにつく。
最近はちょくちょく目が覚める事はなくなった
医者に聞いてもそんな具体的な事わからないだろ？
実践実体験じゃなきゃわからないよ

598 ：12/02/19

>>591
説明するとかなり長くなるけど・・・
関係ない人はスルーしてください。
条件はとても厳しいよ。
まず、精神科等で自立支援医療（精神通院）を受けていることが絶対条件。
そしてＳＡＳ単独では、自立支援は無理。
精神疾患の病名 ICD10の、F00〜99またはＧ40が原因で太った及び治療薬剤の副作用で太ったとかの、主治医の診断が必要。
これで、精神疾患と因果関係がある身体合併症ということになる。
で・・・
精神科、心療内科、老年病科等、「精神医療をやっている科」で「ＳＡＳ治療をやっている医師」を探す。
（これだけで、ものすごく条件が厳しい。
精神科でＳＡＳ治療をしているところは数少ない。
また、老年病科で精神医療をしている医師・・・老年者のうつ病や認知症を診ている科や医師を探すのも困難）
見つかったら、ＳＡＳ治療の医師に自立支援適用を申し出て、、ＯＫなら自立支援の追加医療機関の申請をする。
ここも都道府県によっては、追加医療機関はデイケアだけだ！と役所で散々揉めることになるが、強引に書類を出せば大丈夫。
役所はあくまで受付であり、審査機関ではない。
（詳しくはメンヘル板の自立支援スレ参照のこと。または
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T110517Q0020.pdf
４ 同一の受診者に対し、当該受診者が精神通院医療を受ける指定自立支援医療機関
については、医療に重複がなく、やむを得ない事情がある場合、複数指定すること
を妨げない。この場合においては、必要に応じて適切な指導を行う。）
これをやって、都道府県の監査をクリアすると、晴れてＳＡＳで自立支援医療（精神通院）を使えて、１割ないし無料でＳＡＳ治療が受けられる。
自分の場合もネットで相当な検索をし、病院の職員と何度も話し合い、
主治医の先生に東京都福祉保健局の自立支援Ｑ＆Ａの当該ページをプリントアウトして渡して、ようやく自立支援を使うことができた。
（自立支援とは普通は関係ない科だったから、先生に知ってもらう必要があった。先生は笑顔で分かりましたとだけ答えて、快く適用してくださった）
自分の他に、ＳＡＳで自立支援を使っている例は、過去スレを遡っても一人しかいない。
相当に厳しいが、やってみてください>>591

599 ：12/02/19

なんか珍説を唱える神がやってきたなw
意識してってw
寝ながら意識あるなら世話ないわな

600 ：12/02/19

>>599
要は、意識して続けることで癖をつける、ってことなんだろうけど
医者に説明したら、多分、一瞬鼻で笑うか苦笑されるだろうな

601 ：12/02/19

ハイハイそう言うと思ってたけど、 確かに睡眠中は意識してられないんだけど 睡眠直前に意識しながら鼻呼吸して眠りにつくと勢いで持続できるんだよ。
でたまに口呼吸になって目が覚める、 で意識して鼻呼吸で眠りにつくと言う事をやってると、
徐々に気道が広がっきて

602 ：12/02/19

最終的に意識しなくても鼻呼吸ができるようになるわけ。
ただこれができる人は理性的で意識のレベルが高い人。
子供とか気分屋の無意識な人はまず出来ないよ

実行してほぼ完治したんだからね

603 ：12/02/19

>>602
なんか真面目にコメントしてたけど、よく理解出来ないな。それで無呼吸が治るの？なんか文献とかある？
何で医者に聞いて具体的なことがわからないの？
具体的なことを言っているとは思えないんだけど…とてもその方法でCPAPの代わりになるとは思えないよ

604 ：12/02/20

>>598
ありがとう。よくわかった。ハードルがいくつもあるんだね。
精神科でSASの治療というハードルが厳しそう。「SAS相談ください」としている精神科は多いが、診る医者は１日だけ来ている先生だったりする。土曜日の診療を希望すると大変そうだ。
あと、副作用で太ったという診断書は書きたがらないだろうな。
親切に書いてくれてありがとう。
東京で該当する人がいたら、この書き込みを教えてあげるとしようかな。

605 ：12/02/20

>>604
ここまで書いちゃったので、自立支援について、もう少しだけ書きます。
１、精神疾患と因果関係があるという主治医の診断は絶対に必要だが、東京の場合、診断書は不要。
追加医療機関申請の「理由書」を自分で書いて役所に出せばＯＫ。
都道府県によって違うので、確認すること。診断書や意見書を添付する場合も多い。
２、追加医療機関の行き先は、主治医の指示がなければいけない。
実際には自分で選んで、主治医の指示ということにすればいいと思う。
３、自分は老年病科に通院しているが、老年病科で自立支援というのはレアケースかも知れない。
老年者のうつ病や認知症を診ている科や医師だったから、監査を通ったのだろう。
自立支援は普通は精神科、心療内科、小児科、脳神経外科etc・・・で、老年病科というのは少ないはず。
（少なくとも自分みたいな患者は、うちの病院で自分一人だけみたい）
とにかく自立支援というのは都道府県によって監査の基準が違うので、確認されたい。
４、精神科でＳＡＳ治療というハードルが一番高いのがもちろんだが、とまどうのが、現場の医師や病院の受付の職員、役所の職員などが、自立支援についてサッパリ解っていないことだ。
当たり前だが、制度の細かいところまで知っているわけがない。
知っているのは監査部門の人だけである。
そもそも自立支援を複数の医療機関で使えることを知らない人が多すぎ。
厚生労働省や都道府県の自立支援について書かれているＨＰなどをプリントアウトして渡すなど、こっちも自立支援を勉強して努力しないとダメ。
５、自分が重要視したのは、以下のページ。
>>598に書いてある箇所　http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T110517Q0020.pdf　これと、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/tsuuin/files/qanda.pdf
69 適用範囲
Ｑ．精神疾患が原因で無為自閉・自発低下になり終日自宅で過ごすため、肥満になり、高血圧の治療が必要な場合、公費負担の対象となるか。
Ａ・精神障害により自己の安全や健康を守る能力が著しく低下していることが原因であると医学的に判断される症例は、精神障害に起因する病態として対象となります。
↑
ＳＡＳは、これに準ずると思いました。

606 ：12/02/20

うつで太ったので次回の診察時に精神科の担当医に相談しでみよう。

607 ：12/02/20

一般的SASの話してくれないかな？
参考にならん。

608 ：12/02/20

>>607
すまん。
レスが来ない限り、自立支援ネタは、これで最後にします。
>>606
「鬱で太って発病した」という形にして申請してみてください。
精神疾患と因果関係がないとだめですので。
自分の追加医療機関の理由書はこんな感じ。
「主病名・・・の症状とリンクして、また薬剤・・・の副作用で過食、肥満症・・・kgとなり、ＳＡＳを発病、主治医の指示で・・・病院へ通い、ＣＰＡＰ治療を継続するため」

609 ：12/02/20

>>605
とても参考になりました。
久々に役に立つ情報で、2chをやっててよかったと思います。

610 ：12/02/20

>>607
たいした話題も無いし、よくある話題でループなんだから、たまにはこんなのもいいと思うよ。
多分、この人が書いたコメントと同じ情報量は他のどこを探しても無いと思う。
例え、それがこのスレの住人の大半には関係ないことでも、ログになっていれば誰か参考に
する人はきっといる。

611 ：12/02/21

>>607
自分にしか興味のないクソガキがいるな。カエレ。

612 ：12/02/21

>>611お前みたいな夜中まで起きてる不規則な生活な奴が睡眠時無呼吸症候群になるんだよ。

613 ：12/02/21

>>612
小学生かお前は

614 ：12/02/21

あらさなあでください

615 ：12/02/22

最近仰向けで寝ようとすると、寝入る直前あたりで喉が詰まって目が覚めます。
横向きなら喉は苦しくありませんが、できれば仰向けで眠りに入りたいです。
寝入ってしまえば朝まで起きる事はありません。
最近太ってきた(170cm88kg)んで発症したのかなぁと思ってるんですけど健康に影響はあるでしょうか？
また、治すには痩せるのが一番なんでしょうか？
よろしくお願いします。

616 ：12/02/22

レスピロを使用している方がいればお聞きしたいのですが、
近々個人輸入しようと思っていまして、
レスメドが輸入禁止なのでレスピロ+鼻ピローで購入を考えています。
レスピロの鼻ピローにはサイズ（ＳＭＬ）がありますが、
日本人にはどのサイズが合うのでしょうか。
ご使用中の方がおられましたら、使用感などお聞かせください。

617 ：12/02/22

>>616
日本人にはっていうより、自分に合わなければ意味が無いと思うのですが、
普通はMでいけるんじゃないでしょうか。
私はレスメドのMirage Swift IIを使っていますが、MとSを試した結果Mを使ってます。
Lは「ものすごく大きいです」って感じです。
SMLと3種類のサイズが同梱されたものも有りますから、不安ならばそういった
マスクを選ぶのも一つの方法では？

618 ：12/02/22

>>617
ありがとうございます。参考になりました。
最初は３サイズ同梱されたもので試してみようと思います。

619 ：12/02/22

>>615
影響はある。やせるのが一番かどうかはそんな情報じゃ判らん。

620 ：12/02/22

supplyで注文した品がsippingになった。
swiftFXも無事受付できたみたい。
ピロータイプのサイズだけど、おれも最初M使ってたけど試しにSを使ったらそのほうがリークも少なくいい感じなので変更した。
FXには3サイズ同梱だったんでね。
ていうか、外人どんだけ鼻でかいんだよw
おれも小さくはないがSで十分

621 ：12/02/22

ブリーズライトで治りますか？

622 ：12/02/22

>>620
FXいけましたか。マスクならいけるってことですかね？
参考に同梱はなにか聞いても良いでしょうか？
余談ですが自分の鼻は大きめですがサイズはMです。
Lを使う外人って…

623 ：12/02/22

>>622
サイズはSMLだわ
部品注文ではXSがあるみたいだけど
あの鼻の部分で30ドルだからなかなかの値段とるもんだ

624 ：12/02/22

ちなみに本体はintelliオート
薬監は別途報告する

625 ：12/02/23

サンクスです。
レンタル運用ですが、FXが入手できるなら、その組合わせ運用を考えてたところです。

626 ：12/02/23

>>624
intelliオートにFXって合うんですか？
私も当初intelliオートにしたかったのですが、
鼻ピロータイプがなかったのでレスピロにしようと思っています。
その組み合わせで行けるのなら再考したいです。

627 ：12/02/23

鼻だけ寒くて起きる日がたまにあったが、ここ数週間は寒さも緩んできて
早朝にトイレに１回行く程度で後は寝れるようになった。
一時期酷い時は30分間隔で起きちゃトイレ行ったり
布団で座り込んでウトウトしてたが、機械を使ってるとは言え
症状がだいぶ改善されてきた。

628 ：12/02/23

なんだか慣れてきたからか、最近風圧がもっと強くてもいい気がする。
でも夜も起きないし朝起きて気分もいいからこのままでいいのかな。
なんか全然違和感的なものがない感じが物足りない…

629 ：12/02/23

>>626
ていうか、組み合わせとかあるん？
本体は空気出すだけだし、マスクは好みで選ぶのでは？
FXにレスピロならあうというのもようわからんが

630 ：12/02/23

この病気って精神科で見てもらうものなんだろうか？
健康診断のオプションで簡易検査を受けた所、中等度のSASの疑い有り
という結果だったのでその結果を持って呼吸器科の先生に相談したら
精神科の睡眠障害の先生を紹介されたんだけど、この病気って精神的な
ものが原因なんでしょうか？

631 ：12/02/23

>>629
組み合わせっていうか、異メーカーの組み合わせは医療機器という観点から
するとやばいんじゃないかと素人的に思ってしまう。
でも、違うメーカーのマスクがバッチリあうならそれでいいんじゃないかとも
思いながら私も使ってます。

632 ：12/02/23

>>630
icd10ではＦじゃなくＧ（精神の病気じゃなく神経系の病気）だねえ。
ＳＡＳでは精神の障害者手帳は取れない。
身体障害者の手帳も取れないんでしょ？
気道が圧迫されるから、普通は呼吸器内科で見るが、それで睡眠がめちゃめちゃになるから、精神科で研究する先生もたまに居るのでは？
ひょっとしたら、精神的に不安定になるかも知れないけどね、脳に酸素が行かないわけだからね。
wikipediaで見ると、症状の一つに抑うつって書いてあるね。
精神科で研究する理由に十分、なるね。

633 ：12/02/23

>>632
普通は呼吸器科ってわけじゃないよ。気道は耳鼻科も診る。だから耳鼻科のスリープクリニックも多いよ

634 ：12/02/24

日中でも集中してる時によく息をしてないんだけど、寝てる時もそんな感じみたいで、朝起きたら息苦しい。
回りの人によるといびきはないけど、死んだように寝てて息してないみたいとか。多血気味だしこの病気かな？

635 ：12/02/24

俺は主治医、担当医それぞれ5人の睡眠時無呼吸症候群の専門医から重症レベルと言われている。一晩検査はしたが結果はまだ。でも家族はいびきかいてないから絶対に睡眠時無呼吸症候群じゃないと言い張る。よって10万の賭けをした。

636 ：12/02/24

俺は精神科から、呼吸器が専門の内科の先生に紹介状出してもらって、その人にかかれって言われたな。
その精神科の医者、症状言ったらナルコかSASの疑いって即言ってた。
眠剤飲んでる時に舌が落ちて閉塞したりするって言う話もしてたし、抗うつ剤とかって太るじゃん。
肥満とSASも無関係ではないし、精神科の医者も割と普通に関連項目的に頭には入れてあるんじゃないかな。
あとは専門というか、詳しい医者がどの科にいるかによって、勧められる科が違ったりするんじゃないかな

637 ：12/02/25

自分は寝入り端に自分の酷い、いびきで眠れなくなり、酷い不眠症です。主治医は治療法がないってさらりといいますが自しろってことですか？

638 ：12/02/25

娘がCPAPの事を「ｼｰﾊﾟｯﾊﾟ」って言う。癒される。

639 ：12/02/25

うちも嫁が言うが、癒されたりはしない

640 ：12/02/25

処方箋書いてくれる医者はどこにあるのか…
自分で探すの面倒なのでまだレンタル

641 ：12/02/25

虎ノ門と東京歯科大市川はどっちが良いでしょうか？
虎ノ門でもマウスピース作成or歯科への紹介状とかしてくれますか？

642 ：12/02/26

>>640
3分間の診察時に頼めばよい 診断書頼むときと同じだ
医師でありながら英文の処方箋も書けないよう医者は止めとけ　ありえない
処方箋は1通3000円　pdfにしておくと便利だ　そして注文 UPSで4日で到着　消耗品も忘れるな　
今は性能も上がり5年は壊れないそうだ　元はすぐとれる　心配するな

643 ：12/02/26

>>640
レンタル開始時の控えでええっちゅうのに

644 ：12/02/26

>>642-643
ありがとう
よく見たらテンプレにもありましたね。ごめんなさい。

645 ：12/02/26

首を寝違えて痛い。CPAPしてからしょっちゅう寝違える…。

646 ：12/02/26

お聞きしたいことがあります
この病気の方で抜歯矯正をしていた方はいませんか？
私は抜歯矯正してから口の中が狭くなりこれになったみたいです

647 ：12/02/26

>>646
641です。だれからもレス頂けませんでしたが自分の分る範囲でレスします。
つい最近そのような記事をどこかで見ました。
抜歯矯正というか抜歯後の入歯をし始めてから
寝るときに入歯を外して歯が欠損した状態で
寝る事で顎の位置ずれから口蓋垂が気道を塞ぐとかで
そういう方はマウスピースが効きやすいような事が出ていました。
またシーパップもマウスピースも一生続ける一時的な処置であって
根治療法ではない為、最近では特に前述の顎の形状や
口腔内の問題からSASが起きていると考えられう場合
根治手術として頭蓋骨から上顎、下顎を切り離し下顎が少し前に
出るように再接着する術式が東京歯科大学市川総合病院で行われています。
その前に術後に噛み合わせがずれる事を防ぐ為に歯列矯正を
するみたいですが。大がかりな手術みたいですがアメリカでは
普及しているようです。保険はききますが全行程で80万ほどらしいです。

648 ：12/02/26

>>647
ご返信ありがとうございます
やはりそのような事はあるのですね。
担当の歯医者に言ってそんな人は今までいなかったと
全く理解されてません。
そういう人がたくさんいれば理解されるのでしょうが。

649 ：12/02/26

>>648
低位咬合って言って噛み合わせが深くて上顎と下顎の距離が近かったりすると舌房、つまり舌を収めるスペースが足りなくなって
舌が気道の方に押し出されて気道圧迫することがあるらしいです
顎が後退したり、矯正で歯を動かして舌のスペースがなくなっても同じような事が起きるらしい

650 ：12/02/26

>>648
ですよね。
果たしてご自分がそのタイプに当てはまるか違うのか
判定できるSAS外来のある歯科大学か総合病院が
お近くにあればよいのですが。関東では東京歯科大市川という
情報を得ています。
そうでなくてもSAS用マウスピースを扱っている歯科は探すと
結構ありますのでそこでマウスピースを作成してもらうといいかもしれませんが
耳鼻科など医科からの紹介状がないと自費で6〜10万円ほど
かかってしまいますのでやはり総合病院か歯科へ紹介してくれる
SAS外来へ行くのがいいと思います。紹介状があるなら5〜6千円程度です。
>>649
らしいですよね。うちの父が突然大いびきで家族が不眠ぎみな状態です。
記憶をおってみるとちょうど抜歯を繰り返し、入歯だらけになった頃と一致してました。

651 ：12/02/26

>>649　650
良い情報をありがとうございます
マウスピースってそんなにたかいのですか
東京もいけないこともないのですが
ひとまず近くのＳＡＳ外来など探してみます

652 ：12/02/27

624で約束の報告。
ほんじつ日本郵便の配達で到着。
税金？xA5;2400
薬監必要なし。
迷ってる方、案ずるより産むが易しですよ。

653 ：12/02/27

文字化けした。
消費税2400円ね。

654 ：12/02/27

2年位前SASの診断受けて（呼吸停止が120回位で長いときが90秒とかだったと思います）
CPAPやりましたが寝たとたんに外しちゃうらしく起きたときにCPAPがついてたためしが
なく、当然効果もなし。暫く放置してましたがとにかく昼間仕事にならないのと
運転が危ないので銀座コレージュ耳鼻咽喉科というレーザー手術をやる病院に
問い合わせたら3ヶ月待ちということで、来月後半にようやく初診にいけることに
なりました。レーザーは長期的解決にならない、という話も聞くのですがここで
治療した方居ますか？その後の経緯はどうでしょうか。
また昼間眠いのはわかるとして最近気がつくと右目を閉じてしまっています。
別の病気かもしれませんがそんな症状の方居ますか？

655 ：12/02/27

>>654
もしや，イルカのように半球睡眠をされていらっしゃるのでは？
ttp://www.nature-sugoi.net/db/db_44.php

656 ：12/02/28

>>654
おれそこで手術したわ。喉と鼻のフルコース。症状よくならなかったよ。
CPAPに早く慣れるべし。

657 ：12/02/28

CPAPを使う人
Cpaper
シーパッパー

658 ：12/02/28

CPAPist
シーパッピスト

659 ：12/02/28

で、国産CPAPのジャスミンは結局どうなのよ？
買いか？

660 ：12/02/29

CPAP専用枕を使っている人いる？
高いんだけどさｗ
http://www.chest-mi.co.jp/product/cpap-pillow-%EF%BC%88%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%BC%EF%BC%89/

661 ：12/02/29

>>660
こんなのあるのかｗ
確かにCPAP始めてから寝返り減って起きると首が凝ってるんだよな

662 ：12/02/29

違法な売買をする奴等のせいで、正当な個人輸入ができなくなっては困るので、
「違反商品の申告」と質問欄からの忠告をしておくのが良さそうだね。
↓ＣＰＡＰの違法出品（未承認医療機器の販売行為＝薬事法違反）
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=CPAP&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

663 ：12/02/29

>>662
枕のパンフレットに写っているモデルに萌えたｗ

664 ：12/02/29

東京歯科大これか
http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/916/1/109_158.pdf

665 ：12/02/29

>>664
good job!
こんな詳しいのwebにあったんだ。
本屋さんで1500円も出して買うんじゃなかった。
ありがとう。

666 ：12/02/29

すみません、少し相談に乗ってください。ここ10数年日中の睡魔がひどく、無呼吸の
診察をうけました。一日入院して、一晩の睡眠状態を調べるものでした。結果は、
睡眠時間360分に対して、無呼吸の回数45回、低呼吸の回数120回
最長無呼吸時間37秒（閉塞性）　
睡眠中の一時間あたりの無呼吸/低呼吸の回数　27回/時
で、診断は、重度ではないものの、保険の対象となりうる程度の無呼吸とのことでした。
CPAPを借りて、3〜4日/週のレベルで使用していたのですが、やはり日中の睡魔は収まらず、
数カ月続けたのですが、CPAPが逆に深い睡眠を妨げてるような気がして、やめてしまいました。
教えてもらいたいのは、そもそも上記の調査結果では、睡眠時無呼吸症候群により、
日中の睡魔に襲われるレベルかどうかです。なんだか、診断したお医者さんが、
信用できないわけではないですが、日中の睡魔を引き起こす可能性があるレベルとか
なんだか、CPAPを借りさせようとしているような感じもして・・・
そもそも日中の睡魔って、無呼吸の疑いあるものでしょうか？
解決したいのは、日中の睡魔なんですが。。。

667 ：12/02/29

太るとほんと良くないことばかりだね。
また３キロ太って圧をあげてもらった。。。
太ってて良いことを５つあげよ。

668 ：12/02/29

>>666
cpapをつかってahiが60から5になっても眠いのは眠い。
表面上の現象と臨床的な症状を素人が判断できる訳がない。
信じられないならcpapやめればいいじゃん

669 ：12/02/29

>>666
睡眠時の検査入院中の血中の酸素濃度について教えて下さい。
ちなみに90％ならもう酸素吸入が必要なくらいやばいレベルです。
ちなみにオイラは55％でした
睡眠中にポックリ行ってもおかしくないレベルだって医者に言われました。

670 ：12/02/29

おいらは65%だったかなぁ？エベレストに毎日登ってるって言われたお

671 ：12/02/29

>>659
俺はジャスミンを使ってる。
他の機械を使ったことないから比較はできないが、特に不都合はないよ。
今気づいたんだが、ジャスミンというのは
ジャスト・睡眠というネーミングなのかな？

672 ：12/02/29

エベレストといえば、SASを2年ほど放置したせいで、心臓肥大しちゃったよ。
こういうのはもう元にもどらない。
CPAPを2日に1度しか使わないってのは、毎日エベレストに登るのを
2日に1度に減らしましたって話だからね >>666

673 ：12/02/29

>>668
もう辞めてます。マウスピースをつくろうかとおもってます
>>669
平均98％でした。
>>672
すみません、いまいちおっしゃりたいことがよくわかりません。

674 ：12/03/01

>>666
たぶん中等症の無呼吸という診断でしょうね。
治療が必要だと思います。
僕はあなたと同じくらいの症状でした。
やはりCPAPにはなかなか慣れませんでしたが、１年くらいで
ようやく問題なく使えるようになりました。
日中、睡魔に見舞われることはかなり減りました。
数カ月で辞めてしまうのは何とも惜しいな、と思います。
>そもそも日中の睡魔って、無呼吸の疑いあるものでしょうか？
典型的な無呼吸の症状です。

675 ：12/03/01

>666
そもそも睡眠時間が足りないんじゃないですか？
何時間くらい寝てますか？

676 ：12/03/01

>>675
俺の場合あんまり長い間寝てるとかえって調子悪くなるな。
いくら CPAPつけてたって、寝てる時の方が身体に対するダメージは大きい感じ。
忙しくて、毎日4,5時間しか寝てない時の方が、SAS的な不調は無いような気がする。

677 ：12/03/02

>>674
日中の睡魔からの改善が見られてるとは羨ましいです。ただCPAP 月5000円ぐらい
払うのと、毎月少し遠い病院まで診察にいくのと、あとは、やはり、寝てる間に苦しくなって、
外してしまっていて・・・辞めてしまいました。
マウスピースではダメでしょうか？
>>675
だいたい5，6時間です。

678 ：12/03/02

cpap使用から早三ヶ月、体への負担はすごく軽くなった希ガス。
血圧も下がったし、いいことづくめ。
何より会社の糞長い定例会議で睡魔がこなくなったのが幸せ。
このスレで導いてくれた皆さんに感謝です。

679 ：12/03/02

このスレがなかったら、CPAPの個人輸入は出来なかったと思う。だから感謝。

680 ：12/03/02

すみません、教えてください。
睡眠時無呼吸症候群と診断されてCPAP使い始めました。
今から、生保に入ろうと思ったら、もう入れないんですか？
ﾐﾗｰｼﾞｭｱｸﾃｨﾊﾞを使ってますが重いし…
この寝姿を男の人に見せるのも勇気入りそうです…。

681 ：12/03/02

>>680
SASで医者に通ってる間は大体の所では保険は入れない。
ただ、個人輸入でCPAP買って医者に通わない状態で告知期間(普通3年ぐらい)すぎれば
保険会社に自分がSASだと告げる必要がなくなるので入れる可能性が高い。

682 ：12/03/02

>>666
大多数の睡眠外来が何の知識も無いゴミ医者だから
CPAPと相性が悪ければ自分で工夫しなけりゃ毎月5000円を捨てる様なものだわな
>教えてもらいたいのは、そもそも上記の調査結果では、睡眠時無呼吸症候群により、
>日中の睡魔に襲われるレベルかどうかです。
>睡眠中の一時間あたりの無呼吸/低呼吸の回数　27回/時
平均2分に１回起こされてるのに、ＳＡＳが眠気の原因になってなくて
医者にダマされてるって思考　俺には判らんわ
かといって、十分な睡眠が取れてる奴でも
別に昼に眠くなるのは不自然でもない。昼寝はＳＡＳが起源って訳じゃねえしなあ。
しかし思考が後ろ向きだねえ。せっかく金払ってCPAP借りてるんだから
改善しない原因考えた方がよかったんじゃね？

683 ：12/03/02

>>680
個人輸入して、告知期間が過ぎるのを待って入る方法が一番安上がりかな
それまでの期間のつなぎ、もしくは、個人輸入は難しそうなら
１つは現在の病気（無呼吸等）を除いてカバーする保険に入るという手もあります。
Ｄｒ.ジャパン（医療保険ですが）が少し割高にはなりますが保険加入OKでしたが受け入れ終了ですね
震災による保険支払いも全額支払いに踏み切ったのも影響してるかもです
割り増しで入れる商品もあるので、保険市場のように
多数の保険を扱う店舗などで相談してみると良いよ

684 ：12/03/02

どんな病気でも患者には病状体質すべて個人差があるだろ。この薬がよく効く人がいるがまったく効かない人がいる。何年CPAPやっても効かない人がいるなら違う治療法を考えるのも医者

685 ：12/03/02

だから口蓋手術とかマウスピースとか色々あるだろ？

686 ：12/03/02

色々はないかと…

687 ：12/03/03

>>685全ての人がシーパップ療法が当てはまるわけじゃないんだよ。

688 ：12/03/03

1.扁桃や口蓋垂を切り取り、縫いつける手術（成功率50％で再発多し）
2.顎の離脱手術（CPAPやマウスピースの効果がある人には根治手術となるが、かなり大がかり）
3.鼻中隔湾曲症の手術（これが原因と診断された適応者に）
4.副鼻腔炎の手術（これが原因と診断された適応者に）
5.慢性アレルギー性鼻炎の治療（適応者に）
6.CPAP（適応者に。楽になる人もいるが相性が悪くやめてしまう人も）
7.マウスピース（CPAPが駄目な人にも効果がある事も。顎を5ミリほど前に出すので疲れると言う人も）

689 ：12/03/03

ピロータイプって締めすぎると息苦しくなるよね。

690 ：12/03/03

Pillar Procedureってどうなったのかな。あとソムノデント早く保険効くようになってほしい

691 ：12/03/04

ピロータイプ、寝返りうつと外れやすいんで、強く締めているよ。

692 ：12/03/05

俺はピローでもゆるゆるにしてる方なんだけど、
強く締めると鼻が痛くないですか？

693 ：12/03/05

CPAPで>>691-692の技術解決はまだか

694 ：12/03/05

それって技術で解決するもんですかね？
みなさん"具合い"を探って解決してるんじゃ？
かくいう私はピロー使いで装着感の調整は旨くいってますが、
あの息苦しさと、夜中水が鼻に流れ込んでくるのが解決できずとっても嫌です。
マスクはマスクで息苦しさ鼻への水注入はないものの、湿気でビチョビチョに
なるわ、ベルトが細すぎて首と頭の境に食い込んで頭の血とまっちゃうわ。
その点、ビチョビチョベルト細はピローでは解決されてます。
ピローもマスクも一長一短。優劣付けれてる人がうらやましいです。

695 ：12/03/05

>>693
フルフェイスのメット被って、
中で付けりゃゆるゆるでも寝返りで外れない

696 ：12/03/05

>>694
ベルト＝ストラップは純正じゃなくても結構いけので、
頭の形にフィットするもので、伸縮性、ストラップの幅とかで決めればいいと思うよ
それが面倒ならダイビングのマスクのストラップでも
ベルト細くて締め付けが痛いという同じ理由で接地面を大きくする商品がある
形状もいろいろあるからこれ使えばいいと思う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/divingoroshi/cabinet/01033678/img57341556.jpg
でもうまくフィットさせて、チューブ釣り使ったりすればかなりゆるゆるでいけるから
ぜんぜん痛くないよ

697 ：12/03/05

>>696 (divingoroshi)
てめーのメールボックスの中の画像が見られるのは、てめーだけだと思うぞｗ
画像は見れないが、明日から３日間、どこぞへ潜りに行くことは分かったわｗｗ

698 ：12/03/05

ピロー野郎です。
鼻、北島サブちゃんみたいになる日も
近いです。仰向けで寝付きますが、
ヨコ向くと目が覚めてしまいます。

699 ：12/03/05

>>697
フツーに見れたけど？

700 ：12/03/06

>>695
そのフルフェイスって顔丸ごとマスクするタイプ？
鼻と口をマスクするタイプなら寝返りでも余裕に漏れる

701 ：12/03/06

母がすごいいびきをかいて寝てる時があります。
と思ったら時たま、静かな呼吸になるときもあります。
お風呂の水を出しっぱなしにして、水を出していたことを忘れていることがあります。たまたまかもしれませんが頻繁にあるんです。

702 ：12/03/06

女性のSASは少ないけど、閉経後は女性も男性と変らなくなる。
SASを疑った方がいいんじゃないかね。

703 ：12/03/06

>>697
何言ってるのかよく判らんな
たまたま開いた楽天のショップの普通の商品画像だぞ？
http://item.rakuten.co.jp/divingoroshi/camera511/
で、今度は宣伝とか言うのかなｗｗ
>>700
いやまあ、まあマジレスされると困るが．．．
フルフェイスの「　メ　ッ　ト　」　だぞ？
（バイクのフルフェイスヘルメット）の中で付ければ外れないということ
寝返ってもマスクが寝具に触れたり、自重がかからなければ外れはしないでそ
技術的には出来る。ただ快適じゃないｗ
>>701
風呂はどうか知らんがＳＡＳ疑っていいんじゃない
つhttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51zoFfOIRNL.jpg

704 ：12/03/06

>>694
私の「湿気でビチョビチョ対策」
ホースと吸気の加温。
使ってなかった電気敷毛布を出してきて末端50センチを残して包む。（加温チューブでもいい）
また吸気口に入る空気を電気毛布を通すようにする。
さらにマスクやホースを直接外気に当てないように
顔をバスタオルで覆う、末端50センチ残したホースも覆うようにする。
これで加温加湿器を使っても結露なし。

705 ：12/03/07

最近、S9を使い始めた。加温加湿器＋加温チューブのおかげで「ビチョビチョ」
知らずの日々。今まで何だったんだろう。
技術は日進月歩。レンタル機使用者は医者に機種変依頼してみたら？

706 ：12/03/07

>>705
あー、S9 いいなあ。俺は三年ごとの交換時期はまだ一年先だよ。

707 ：12/03/07

中枢性かもしれん。
SASの検査って入院検査するのかな？

708 ：12/03/07

新製品のS9には水滴対策ありのキャッチコピーに、
いつまで旧型で我慢させるのかと業者にクレーム
して交換させた。料金は同じレンタルなんだから。
至極快適で「ビチョビチョ」 なし！　ワハハハ…

709 ：12/03/07

>>708
なんだとー
俺もS9だけど、水滴対策あるのか
加湿付いてないから、来年こそCPAPの加湿器をよこしてもらわないと

710 ：12/03/07

兵庫に住んでますが、この冬の結露との戦いは終わったといってもいいだろう。
暖房は使わない質なので、結露が溜まってホースの低いところでゴボゴボいっていたのが
2回、鼻がビチョビチョになって目を覚ますこと数回。
今年の冬はちょっと寒かったね。

711 ：12/03/07

>>707
症状にもよるけど一晩泊まりコース

712 ：12/03/07

>>708
医者経由じゃなくて、直接Ｔ人にリクエストしたんですか？
それで対応してくれるなら俺もそうしようかなあ。

713 ：12/03/07

ｳﾁの医者のとこには、Ｔ人来てるのかな？
ｵﾚが使ってるﾌｨﾘｯﾌﾟｽには同じような加温ﾎｰｽってないのかな？

714 ：12/03/07

T人じゃなくてホントよかったヨ。
「ビチョビチョ」が原因で、在宅医療の継続が困難である場合、
これは業者に機種変更で対応を求めたい。これがS9なら可能。
レンタル保守契約は業者と医療機関の間でなされているので、
快適な在宅医療を阻害する要因にはきちんと対応してもらう。
対応してくれないなら、医者に告げ口をする。サンスクミww

715 ：12/03/07

>>714
ん？業者はT人じゃないってこと？
Resmed は国内でT人以外も扱ってるのかな？
まあ俺が世話になってる先生は、俺が代えてくれって
リクエストすれば、業者にちゃんと指示してくれるだろうからなあ。
今月言ってみるかな。

716 ：12/03/08

睡眠時無呼吸症候群て診断されてからCPAPをレンタル出来るまでどのくらい期間かかりますか？

717 ：12/03/08

お前ら何を医者に遠慮してるんだよ？！オレはAutoOneを10ヶ月レンタルした
後にS9に変えさせたぞ。
「加温加湿機能がAutoOneよりS9が優れているから、機種変します！（きっぱり）」
どうせ医者なんか使ったことないんだから、ユーザーのリクエストを通さなきゃね。
それにしてもレスピロ何も言ってこないな。しまいには貰っちゃうぞ！

718 ：12/03/08

レンタルして３年になるんだけど
そろそろ個人輸入しようかと考えている．
そこで質問です．
１．CPAP使用同意書（患者控）の日付が３年前のものでも大丈夫ですか？
２．本体のみの購入でもOKですか？
　　帝人は年に一度送ってくるので，まだ未使用ホースとマスクがあるから，
　　今使ってるものもまだいけそうだし．

719 ：12/03/08

zzzPAPのautoにしようかと思ってるけど，絶対やめとけってところありますかね？
今はレスメドのオートセットCです．
intellipap autoが無難でしょうか？

720 ：12/03/08

>>718
昨年cpap-supply.comで2年半前の使用同意書で購入できましたよ。
最初は本体のみで、その後マスクだけの購入も出来ました。
まさにzzzのAUTOを買いましたが、日常的に使っているレスピロの
System One REMstar Autoと比べるとやはりブロアーの音が聞こえますね。
本体からも少し聞こえるし、空気の振動？脈動？、よくわかんないですが、
ホースを伝ってやってくる音も少しあります。
気になる人は気になるかもしれません。

721 ：12/03/08

>>713
加温ホース対応の新型SYSTEM ONEが、最近リリースされたようだけど、
承認手続きの関係で、日本でのリリースは１年後くらいになると思う。

722 ：12/03/08

輸入したＣＰＡＰが税関で通関差し止めくらってしまった。
どう言うことか、これから訊いてみる。

723 ：12/03/08

>>722
差し止め？

724 ：12/03/08

>>720
どうもありがとうございます．
cpap.comのreviewにもzzzPAPは音がうるさいってのがいくつかあったので
やっぱり！って感じです．
わたしはいつもホースを一度敷き布団の端っこに挟んで
取り回してるのでホースを伝わってくるのは大丈夫そうです．
いつもマスクかぶったら１０分と待たずに眠りに落ちますから
きっとブロアーの方も大丈夫でしょう．
機能的には全く問題がないのですよね？
これに決めようかと思います．
最近，ドルが盛り返してきているので
今のうちに買ってしまおうと思います．
ありがとうございました．

725 ：12/03/08

税関で止められることもなく無事に届いた
運が良かったのかな

726 ：12/03/08

>>722
前にこのスレで見たんだけどこんな面倒くさいやりとりになるんですかねぇ？
どうなったか結果を教えてください。

727 ：12/03/09

>>726です
リンク付けるの忘れてました。
ttp://mukoq.com/entry11.html

728 ：12/03/09

だいぶ期間が空きましたが自分なりに色々と調べて納得できたので手術を受けることにしました。
手術内容は副鼻腔炎、アレルギー性鼻炎、肥厚性鼻炎、鼻中隔湾曲症の根治とUPPPで鼻と喉の気道を確保するという内容です。

729 ：12/03/09

鼻の症状はどれも酷いものではないのですがCPAPをするにしても鼻が通ってないと効果が低い(口呼吸で使うものもあるが苦しい)とのことだったのでどちらにせよやったほうがいいとのことでした。
UPPPは術後大変そうですが無呼吸に対する有効率は60〜80％とのことです。自分的には期待を持てる数字だったので受ける決意をしました。
今週末にCT等の画像診断を受けて5月に手術を予定しています。

730 ：12/03/09

睡眠時無呼吸症候群の検査結果出ました。いびきはあるが全く無呼吸はないとのこと。健常者との扱い。でもその粗捜しするのが医者の役目？なのか、

731 ：12/03/09

要薬監になるとマジで疲れる。
書類を揃えるのはもちろんだが、
申請が通るのか通らないのか郵便が帰ってこないとわからないので、
延々と気を揉むことになる。
オレは薬監提出は覚悟していたが、再提出になり、まぁ時間のかかったこと。
円安方向に動いているので、あせっている人もいるだろうが、
心配性な方はよく考えた方がいい。
薬監を覚悟しているのなら今すぐポチれ。

732 ：12/03/11

なるべく口呼吸にならないように
鼻呼吸を心がけているが、
この時期、花粉で鼻づまりになるので、
やむなく口呼吸にせざるを得ない事情。
睡眠時にはガムテープで口から顎まで頑丈に塞いでいるが、知らず知らずのうちに剥がしてしまっている。

733 ：12/03/11

体脂肪率28％あるんだけど、
これって肥満なの？

734 ：12/03/11

>>732
鼻詰まりにならないように耳鼻科などで薬をもらって対処したほうがいい

735 ：12/03/12

>>732
絆創膏いいよ！ドラッグストアで１００枚３００円くらいで売っているのでいいから。
俺も最初はネルネルっていう口閉じテープ使ってたんだけど、糞高いから違うのを探た。
ガムテープやサージカルテープは簡単に剥がれてダメだったけど、
絆創膏は覚醒状態で意図的に剥がそうとしない限りは剥がれなかった。

736 ：12/03/12

無呼吸で月いち通院してるけど、住宅ローン組むのにどれくらい影響ある？
保険の見直しは、無呼吸の診断受ける前に完了したんだけどな〜

737 ：12/03/13

シーパップスレで鼻洗浄しない馬鹿いるの？

738 ：12/03/13

みんなは睡眠時無呼吸症候群と自分で気付いた人はいるの？

739 ：12/03/13

>>735
絆創膏を縦に貼ったらうまくいった。
ありがとう。
ネルネルネは無意識に剥がしてしまうくらい粘着弱いわ。
しかも高い。

740 ：12/03/13

>>737
おれ鼻洗浄してないわ。
やってる人レポ頼む。

741 ：12/03/13

>>馬鹿
鼻洗浄はハナノワ使えば良いよ。
俺の場合は風呂入った時に、手鼻で鼻かんでからハナノワを片方づつ注入
上を向きながら付属のミニ哺瓶で少し鼻の穴に落とす。
そのあとは鼻息を噴き上げるようにして鼻うがいをするよ
最後に鼻の穴からのどに落として口から吐き出す。これは練習しないと
うまくいかないよ。
寝る前には、東京鼻科学研究所の鼻しっとりジェルを麺棒に塗って
鼻の穴に塗る。これは、馬油なんかと違って鼻の加湿、兼　保湿で
今まで使った薬？の中で一番良いよ。決してステマではない。
駄目駄目なのは、ドライノーズスプレーだな。
枕元には、同じく東京鼻科学研究所のぐ〜グリーンを置いておくと良いよ。
夜中に寝付けなくて目覚めた時なんかに、鼻にぷしゅっとスプレーするんだ。
即効性の鼻加湿剤。気持ち良くなる。あまり使い過ぎはやめたほうが良いね。
部屋には当然、加湿器はあるよね？　
とにかくイビキは鼻の乾燥から原因の一つだから、いかに乾燥を防ぐかも
考える必要はあるよね。シーパップはあまりにも直接的すぎ。出来れば
使わない方が良いに決まってるし。マウスピースもそう。
タバコ吸わないとか、基本中の基本だよ。

742 ：12/03/13

人それぞれの治療法ってのがあるんだよ。医者からそんな説明も受けないの？

743 ：12/03/13

>>741
お前SASじゃなさそうだな

744 ：12/03/13

前にも書かれていたけど、「ハナノワ」じゃなくて「ハナノア」だよな？

745 ：12/03/13

>>738
自分は2ちゃんねるの方に教えて頂きました。
それまでは、どの内科に行っても「良い睡眠が取れてないですね。安定剤を処方します」って言われるだけでした。

746 ：12/03/13

cpapを使用する為、今月の終わりに一泊入院する予定なのですが、酷い花粉症で只今悩まされています。cpap利用されている方で花粉症の方っていらっしゃいますか？cpapを利用しても効果があるのか教えてください。よろしくお願いします。

747 ：12/03/13

花粉症でCPAPは地獄だよ。ちょっとした拷問。
その旨を伝えて対処してもらった方がいいと思うよ。

748 ：12/03/13

わかりました。ありがとうございます！

749 ：12/03/13

自分の病名を２ちゃんに聞く馬鹿いるの？

750 ：12/03/13

>>741
長文ステマ　ウザイ。

751 ：12/03/13

>>749いるよ＼(^o^)／

752 ：12/03/14

ネムネム、100均絆創膏でようやく睡眠時の鼻呼吸が出来るようになりましたが、
昼に眠くなり、10分くらい仮眠を取るのは変わりません。
日中、クルマの運転をしてるからでしょうか？

753 ：12/03/14

CPAPの効果が体感できるのが即日の人もいれば1週間ぐらいかかる人もいるみたいだね。
俺は大分良くなったけどそれでも昼間に気付かないうちに寝てしまってる事態が時々生じた。
そういう人は医者に相談すれば場合によっては眠気をとるモディオダールとかの薬を処方して
くれることもあるらしいがかなり厳しいようだ。
俺はもらえなかったのでマカとか半夏厚朴湯とか飲み続けたらよくなった。
この辺は人によって効果が違うだろうが。

754 ：12/03/14

レスメドのＳ９を個人輸入したいんだけど、レスメド製は日本への直送はNGなんだよね？
なら・・・
cpap-supply.comとかに注文→アメリカの知り合いに発送→日本に発送
であれば、うまくいくかな？

755 ：12/03/15

>>752
昼眠いのが全てＳＡＳのせいだとすると
シエスタある国は相当なＳＡＳ率ってことか？ｗ
>>754
メーカーがショップに圧力かけてるだけだからＯＫ
>>746
効果ガタオチだから、先に対策したほうがいいよ
下手すると入院検査も無駄になるから、その医者ともよく相談したほうがいいよ

756 ：12/03/15

睡眠時無呼吸症候群の軽症はシーパップレンタル出来ない？

757 ：12/03/16

>>754
そんな、小学生でも分かるようなことが判断できないのなら、
止めとけｗ

758 ：12/03/16

cpap.comから機械届いた！　ジャスト1週間。
薬監の準備もしておいたんだけど、
通関で止められなかったから、無駄骨であったｗ

759 ：12/03/16

そういえば、プロバイダ・ガイドも別途入手しておいたのに、
最初から同梱されてたんで、超肩透かしｗ

760 ：12/03/16

うおォン
CPAPって本当に効果あるのね
３日間使って寝覚めの感じは今までと変わらないけど
日中に本当に眠くならない
どうしてみんな眠くならないんだろう・・・といつも思ってたけど
ちゃんと睡眠取れてれば当たり前の事だったんだね
こんな凄い物が手軽に手に入り辛い状況はもったいないなあ
普及すれば自動車事故件数とか減りそうなのに

761 ：12/03/16

だからなんで軽症の睡眠時無呼吸症候群の人にはレンタルされないの？おかしくない？

762 ：12/03/16

レンタルは可能。ただし保険は利かない。

763 ：12/03/16

患者が苦しいなら軽度でも無呼吸がなくても医者なら病状を軽減させる為にシーパップ治療をしてくれると聞いた。

764 ：12/03/18

>>763
だから治療はする、ただし保険が効かず自由診療だって言ってんだろこのカス野郎
頭悪いなぁ

765 ：12/03/18

いくらなんでも無呼吸がなくてもってことはないだろ。
無呼吸が少なくてもならわかるが。

766 ：12/03/18

軽度や低呼吸でも症状が辛いなら保険対象になるよ。病院でそう言ってるんだから。

767 ：12/03/18

>>766
だから、それは不正なことだって。
本来なら１０割負担だけど、レセプト病名を付けて３割負担にすることなんて、医療現場でいくらでもあるだろ？
オメエの主治医も、そういうことを言ってくれてるだけなんだよ。
少しはその足りない脳みそで考えろ。

768 ：12/03/18

足りない脳みそ？賢い選択だと思うけどな。不正？患者が実際病状があり苦しんでるのに不正とはいかが？あなたのようなマニュアル人間が患者を苦しめてるんですよ。

769 ：12/03/18

何なんだよ、オメエはよ。>>768
>>761からここまで、他人と自分の書いたことを、もう一度、「声を出して」読んでみろ。
まあ、分からねェから、そんなアホなことを書いてるんだろうが。

770 ：12/03/18

２ちゃんごときで青筋たてて怒る馬鹿いるの？ｗ

771 ：12/03/18

>>769お前少しは落ち着けよ。バカなんだから。釣られたこともないのか？

772 ：12/03/18

釣りねえ、これまた懐かしい誤魔化し方だな。
釣ったことも釣られたこともあるよ。
オメエは、>>761からここまで、声を出して読んでみたか？
誤魔化そうとしても、保険とCPAPのことについてクダランことをオメエが書いたのは消えねえよ。

773 ：12/03/18

なに黄昏てんの？バカじゃねえ？

774 ：12/03/18

どっちも馬鹿だ

775 ：12/03/18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

776 ：12/03/18

最後に、まとめて終わりにしましょう。
お騒がせしました。
抽出 ID:yho6yJsBO (4回)
766 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 20:55:20.42 ID:yho6yJsBO [1/4]
軽度や低呼吸でも症状が辛いなら保険対象になるよ。病院でそう言ってるんだから。
768 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 22:17:55.49 ID:yho6yJsBO [2/4]
足りない脳みそ？賢い選択だと思うけどな。不正？患者が実際病状があり苦しんでるのに不正とはいかが？あなたのようなマニュアル人間が患者を苦しめてるんですよ。
771 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 23:00:49.81 ID:yho6yJsBO [3/4]
>>769お前少しは落ち着けよ。バカなんだから。釣られたこともないのか？
773 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 23:26:58.54 ID:yho6yJsBO [4/4]
なに黄昏てんの？バカじゃねえ？

777 ：12/03/19

お騒がせはアンタだよ。自分の意見だけ正当化すんな。

778 ：12/03/19

もう、その話はやめやめ。

779 ：12/03/19

目糞と鼻糞以下だな

780 ：12/03/19

>>678
俺も、CPAP使いはじめて、こんなにグッスリ寝たの小学生の時以来だと思った。

781 ：12/03/19

最近、喉が詰まって寝苦しいんだがもしかして前兆？
横になると喉を圧迫されてるような感じになる

782 ：12/03/19

cpap supplyでzzz-pap auto をポチった．
値段はcpap.comが50ドル安かったけど
送料が高かったので結局supplyにした．
Priority Mail Internationalってのが最も安かったので
それにしたけど．大丈夫だよね？
何事も無く届くことを願うよ．

783 ：12/03/19

>>781
そんな一、二行で診断できるエスパーはいないよ。
医者に行け。

784 ：12/03/20

>>781
嫁ハンを疑うのが先決だろｗ

785 ：12/03/21

>>781 ♪来〜る〜きっとぉくぅ〜るぅぅ〜

786 ：12/03/21

>>781前兆じゃなくて重症レベルだろ

787 ：12/03/21

痩せてるが顎が小さいのが原因と思われる無呼吸だと最近判明
マウスピース作ってもらったんだけど効果がイマイチなんだよな
cpap試す予定だけど痩せてる無呼吸に効くんかなとちょい不安

788 ：12/03/22

痩せてても効きますよ。

789 ：12/03/22

鼻腔に異常がなければ通気するから大丈夫
あとは相性とか慣れでしょ
うちの父は鼻腔に問題ありそうで鼻中隔湾曲症や下甲介肥大
などの手術を終えてからCPAPになりそう

790 ：12/03/22

顎変形症スレから誘導されてきました。
3年半ほど前に受け口を治す為、下顎を奥に左右10mmほど移動させたんだけど
以降から、あまりよく眠れなかったり若干睡眠障害がでるようには
なっていました。でも、加齢のせいなのかな？なんて思ってそのまま
過ごすうち、ここ最近になって寝ている時に心臓がバクバク動悸がして目が
覚めたりする事が何度かあり、先日は胸が痛くなって目が覚めました。
起き上がって数秒するとすぐに痛みはなくなったのですが、以来眠る
のが怖くなりました。また足先がピリピリしたりするのは
無呼吸関係ありますか？自分の場合、顎がせまくなったせいで舌の根が
詰まるようになったのが原因なのですが、舌の縮小手術をさすることで
良くなるのでしょうか。

791 ：12/03/23

>>666
1年前に某呼吸ケアクリニックで睡眠時無呼吸症候群と認定されて、
原因部位の特定すらせずにすぐにC-PAP渡されたけど、合わなくてすぐやめた。
そもそも検査もずさんだし、医者もなんだか胡散くさいっつーか、C-PAP使わせたい感じがプンプンしてたんだよな。
ちなみに、そこでの「精密検査」の結果はあんたのと同じレベルだよ。
んでも無呼吸のことは気になってたから、つい最近
無呼吸扱ってる大学病院の耳鼻科でMRIやCTまで撮って、アプノモニターで二日分の簡易検査やったけど、
「全く問題なし。つーか、なんでこれで睡眠時無呼吸って診断出たんだ？」
って、先生が首をかしげるような検査結果だった。
金儲け目的でC-PAP患者を無理矢理作り出そうとしているところって絶対あるよ。
一度大学病院みたいなとこで検査してもらった方がいい。

792 ：12/03/23

睡眠時無呼吸とハゲって関係あるとおもいますか？

793 ：12/03/23

>>791
666です。参考になるご意見ありがとうございます。お聞きしたいのですが、大学病院で無呼吸の診察を受ける方法を教えてもらえません？
自分は日中の睡魔がなやみなんですが、791さんは無呼吸でないと診断されて根本的な悩みは解消されたんでしょうか？

794 ：12/03/24

いびきだけで検査してくれるし

795 ：12/03/24

intellipapのスマートリンクの説明書だけど12言語もあるのに日本語は対応していないって...

796 ：12/03/24

名古屋で信頼できる睡眠時無呼吸の病院をおしえてください。

797 ：12/03/24

>>790
＞無呼吸関係ありますか？
逆に、無呼吸が関係ないと考えれる神経が凄いと思うが。
というか、症状からして命に関わるような状況なのに、何故医師の診断を受けようとしないの？
失礼ながら、こんな所で素人の意見を伺ってる場合ではないと考えるが…。

798 ：12/03/25

>>796
金山駅近くのとしわ会とかどう？若い先生だけど評判いいよ

799 ：12/03/25

794
激しく同意
あとピロータイプはシンプルなデザインが一番だわ。

800 ：12/03/26

782だけど，今日商品が届きました．
福岡
Zzz-PAP Auto個人輸入
関税なし
消費税あり (1200円)
薬監なし
拍子抜けするくらい簡単でした．
設定等してみたけど，とりあえず正常に動きそうです．
使用感，後日アップします．

801 ：12/03/26

>>800
無事入手おめ。
薬監なしで一発で届いたってのはいいなあ。薬監で止められるかどうかは運次第なのかなあ。
マスクとクッションだけで薬監で止められて、しかも会社の住所に送ってたりしたので、さらに
グダグダになって、結局クッションは全部OKだったけど、マスクは一個だけで残りは捨てた
経験がある俺からすると、ほんとうらやましい。

802 ：12/03/27

会社の住所に送付っていうのは個人利用として見られなくてダメだったというオチはない？

803 ：12/03/27

>>802
会社っていっても、自分ち会社なので宛名は個人名。薬監の手続きでの
医師の書類は自宅住所になってしまうので食い違ってしまう。
単に受取易さから会社の住所宛にしただけだったんだけど。
その他製品名がどうだらこうだらと何度もやり直せといわれているうちに
忙しかったのであきらめた。

804 ：12/03/27

>>802さんの言うところが正解じゃないかな？
バイアグラ系の薬も受け取りを会社宛にしないでくださいという話もある。
私も家の家業を継いでますが、自由がきくため追跡状況をみて自宅待機して待ってました。
某サイトより転載
１．会社宛への個人輸入
会社、商店、ビル宛ご住所へのお届けは、税関にて個人輸入とみなされず、
関税の支払を求められる場合があります。
スムーズに輸入品をお受け取りいただくためにも、
なるべくご自宅でのお受取をおすすめしております。

805 ：12/03/27

結局、どのCPAPがいいですか？＞＜　個人輸入してみようと思ってるのですが、処方箋は持ってません。

806 ：12/03/27

Resmed s9 + HumidAire 5i

807 ：12/03/27

resmed は個人輸入大丈夫ですか？　処方箋無しで突入しようかと

808 ：12/03/27

S9が圧倒的にいいのは間違いない。もう圧勝だよ。これ。
prescriptionなしでいけるということは、無理をやってくれるということで、
そういうとこならresmedとか関係なくやってくれる可能性はあるんじゃね？　しらないけど。

809 ：12/03/27

>>807
勝手にしろ

810 ：12/03/27

>>808
S9いいなあ。来年の交換では絶対にS9にしてもらおう。

811 ：12/03/28

S9がないと眠れない。クセになってきた。極めて安定的。
こんな状態でも、相変わらずバカバカしい月１の通院。
SAS患者が増えるほど医療費の無駄も増える。
S9を個人輸入することがどれ程国のためになるか。
制度的に改善しようという動きはないのかね。

812 ：12/03/28

個人輸入というか、低周波治療器やマッサージチェアのような感覚で
近所の家電店でも購入出来るように・・・

813 ：12/03/29

利用人口が多くならない限り無理

814 ：12/03/29

あごの小さい人が多いこの国では潜在的な需要はでかいはず
下手に利用者が増えると今までどおり殿様商売できなくなるところが邪魔してるような