【暴利】コミケ準備会スタッフ問題23【腐敗】

1 ：

コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです
※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※
過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題22【腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1327410174/

2 ：

・現状上がっているコミケ準備会の問題点まとめ
�@不透明性を隠れ蓑にした、使途不明金を含む諸種の疑惑問題
　　これについての準備会擁護派の回答
『公開義務はなく、準備会が裏で何してようが、準備会の意思ひとつである』
『嫌なら、来なくていい』
そして、まとめる上で問題なのが次の2つ。
�A規制圧力の強大化に対する今の対応で、コミケは開催し続けることができるか？
更には、この問題。
�B今のコミケ準備会は、コミケの理念を事実上放棄・逸脱しているのではないか？
�Aと�Bについては、「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>726-807当たりの範囲の
議論を参照で、良いかと。
ただ、>>817-1000に至るまでの間にも、準備会擁護派によるさすがにちょっと気持ちの悪い、
反論（しかもまともな反論になっていない）とのやりとりが続いている。
・上記問題点から透けて見える実態
（1）隠ぺい体質をいいことに、好き勝手やりたい。
（2）規制に対しても、やるべきことをやるという気がない。
（3）それと絡んで、コミケの理念さえも、廃棄してしまおう（もしくは既に棄てている）。
もしこの認識が間違っている場合は、準備会擁護派などではなく、
「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>714「暇だから物分かりの悪い君たちのためにスタッフが質問に答えてあげるよ」
の言葉に甘えて、コミックマーケット準備会の人達に指摘してほしいと思います

3 ：

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題21【腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326891704/
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題20【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/l
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題18【腐敗】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317661277/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題17【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296609929/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題16【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286271842 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題15【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283651908 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題14【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281516229 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題13【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280897931 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題12【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280173681 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題11【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274226816 [cache]

4 ：

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題10【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272136723 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1271409506/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270661194/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題7【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270465374/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題6【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270246968/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題5【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270018190/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題4【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269884416/
【ダミー】コミケ準備会・SP5問題スレ3【一般規制】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269708316/
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269526912/
【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1264073207/

5 ：

2010年3月、水戸コミケで起きた事
・スタチケ(スタッフが自由にできる通行証・サークルが持つものとは別物)無しの方針のはずが
　代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの証言。
・事前にサークルに向けて、本の搬入数を減らすよう要望があった。　
・配置担当が、あからさまな大量のダミーサークルを2日目6階（大手配置のそば）に配備。
　(ダミーサークル＝偽サークル。実際には本を書いたり売る行為をしないのに、
　なんらかの目的で館内に自分のスペースを確保する行為)
・会場内はスタチケ、ダミーとして入り込んだ配置担当の身内とサークル参加者及び徹夜組でループ
（ループとは、一人２冊等の制限を設けた本を大量に買うため何度も並ぶ行為）
・開場前、チケ無しで不正入場した者が多くいたとの目撃証言
・開場宣言後、列の先頭が入場したが直ぐに入場制限がかかり、その後の一般参加者はしばらく入れなかった。
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4〜500人）だったにも関わらず
　2日目も同じ事をやった
水戸の問題はそのままコミケの問題でもあったため、コミケに関する問題全般のスレに。

6 ：

【参考：水戸に参加した大手サークルの発言より】
・S氏のブログ
そして早朝から並んだのに変えなかった皆様、本当にすみませんでした（；＞_＜）
とにかくイベントの規模が読みきれなかったのが失敗の元というか；；；
朝の段階では普段に比べて混雑しなかったので、天候の影響であんまり人来てないのに加え
うちはグッズのみだから来ないんだろうなぁ、くらいの気持ちで限定ゆるく頒布を
始めてしまいました；；；まさかまだまだ会場にすら入れていない方が沢山いたとは；；；
・b氏のtwitter発言
一般待機列第二陣第三陣以降の入場に時間がかかったっぽくて結構ヒドくループされてしまいました。
途中気づいて一旦販売停止したんですが焼け石に水だったかもしれません。申し訳ない。
【30'sの編集をやるほど準備会内部も内部にいた、真っ黒な人間の一例】
Wiki　http://www19.atwiki.jp/akensyou/
専スレ　【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/

7 ：

【申込書＋オンライン申し込みの二重取り問題】
Circle.ms（サークルドットエムエス）とは
コミケ準備会の身内で構成されていると思われ、天下り先と揶揄されている会社であり、
コミケのオンライン申し込みはここに一任されている。
参加申し込みの際には「申込書￥1000」が必須であるが、オンライン申し込みの場合も
これが必要となり、更に申し込み一回につきシステム料の名目で￥1000〜￥1500を別に徴収する。
サークル参加申し込み
　　参加費￥7500＋申込書￥1000＝￥8500
　　オンラインではプラス￥1000〜1500
一度のサークル参加に計9500円から一万円必要という異常な事態が続いており
再三準備会に疑問の声が寄せられているが「必要ですご理解ください」で済ませている。
317名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2901:34ID:???
カラクリに気がつかない人や、1000円ぐらい仕方ないかと思うから
ボッタくられていても泣き寝入りだ。
一人なら1000円だが、それが３万3千（この夏のオンライン申し込み数）件で
コミケ一回「申し込みのオンライン手数料だけで」
3300万円　だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/＼/＼
今のままなら黙っていてもおもしろいように金が入ってくるんだから
そりゃ変えないよ…
（↓収入と経費について続く）

8 ：

【準備会の収入とコミケの経費について・1】
324名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：age投稿日：10/03/2902:11ID:???
夏冬コミケでは一回につき参加は35000サークルだよ、当選した数。
去年の夏は申し込み総数5万超え、当選が35000、落選が15000以上。
申込書￥1000×申し込み総数50000＝￥50,000,000
オンライン申し込み料￥1000×（30000〜33000）＝￥30,000,000〜￥33,000,000
参加費￥7500×当選35000＝￥262,500,000
---------------------------------------------------------------
計　￥342,500,000〜￥345,500,000
開催一回で収入３億4000万以上。これが年二回な。
■オンラインで２スペースとった時の申し込み金額
コミケ　2スペース代　15,000円
　　　　＋(申込書1,000+オンライン手数料1,500)×2＋合体手数料500（封筒一枚）＝計20,500
参考：赤豚　2スペース代　13.800円
　　　　＋申込書0円／オンライン手数料315円※／合体手数料0円＝計14,115円
両者の差は実に　6385円也。　　　※ちなみに赤豚は〆切一ヶ月前までに申し込むと手数料0円になる。

9 ：

そして件数が(現時点で)(ある程度)判明しているもの。
・(1)参加サークル数：3万5000SP (※公式より)
・(2-1')申込件数：5万1000件 (※公式より)('付き：申込書販売実数より少ない)
・(3)オンライン申込数：3万3000件 (※公式より)
・(5)カタログ販売数：11万部 (※2007年日経BPコンサルティング推定)
・(8)企業ブース出展数：184SP＋小17SP (※C77ブースマップより)
よって現時点で確定分。
・(1)サークル参加費：7500円×3万5000SP＝2億6250万円
・(2-1')申込書売上：1000円×5万1000件＝5100万円
・(3)オンライン手数料：(1000円〜1500円)×3万3000＝3300万〜4950万円
・(5-1)カタログ売上：2000円×11万＝2億2000万円
------------------------------------------
小計((1)(2-1')(3)(5-1)のみ)　　　　5億6650万円〜5億8300万円

10 ：

【収支簡略化　※大きいものだけ】
■収入
サークル参加費：3億4000万
企業ブース出展料：6300万
カタログ売上げ：2億6400万
この三本柱だけでも6億6700万
他イロイロ（←これだけでもけっこうな額のはず）
■支出
BS使用料４日間：1億4465万
警備：6300万
この二本柱で2億0765万
他イロイロ
----------------------------------------------------
細かいのとっぱらってこの大きい柱だけで計算しても
6億6700万ー2億0765万＝4億5935万
この4億5935万がカタログ印刷代や倉庫代で消えるとは思えんな…
こうしてみると歴然だ。
カタログの印刷代や倉庫代が、ビッグサイト全館４日間使用料より高いわけがない
・空調は全館４日間使用で1200万から1500万と推測される
↓警備費、企業ブースについては次テンプレ

11 ：

【△での質問と回答と計算をすり合わせてみると】
Ｑ：１回のコミケの開催の収入と支出は？
　　会場費が１億１千万、それに電気代や列の場所代を加えると１億３千万。
　　机や椅子などを含む備品代に５〜６千万。警備費に６千万。
　　サークル参加費分はここまででなくなってしまう。
→サークル参加費は額面計算だけでも３億を超える。よってこれは嘘。嘘でなければ異常なまでのどんぶり勘定。
　　不足分を申込書やカタログの売上、広告費などを充てて回している。
→カタログ売上は、約2億6400万円、部数11万。これに広告費を入れたらどんなもんじゃーい。
　　今のところ、“ちょい赤字”である。
　　会議室代、弁当、腕章などで、スタッフにも一人あたり２〜３万円の経費
　　がかかっている。ほとんど黒字はない。
→スタッフ人数は3000人で一人に対し3万の経費とすると9000万。黒字はないどころか明らかに赤字になりえない数字。
【参考「コミックマーケットの代表ってどれくらい儲かっているの？」】
http://questionbox.jp.msn.com/qa567344.html
MSNに上がっていた質問。
2003年のものだが、内部の人間と思われる回答者とその内容に注目。

12 ：

【警備にかかる費用の推測】
・警備が必要な時間帯
開催時間：当日10時〜当日17時(最終日は16時まで)＝7×2＋6＝20時間
本来はこれだけで十分なはず。
（何のために行列スタッフ徹夜組対策スタッフがいるのですか？）
しかし徹夜組がいるために警備を雇ったという話も聞くので追加。
徹夜組対策：前日20時以降〜当日5時頃＝9×3＝27時間
これは人数かなり少なくて平気なはず。周辺は本職の警官も巡回してるし。その上で隙間時間も計算。
行列対策：当日5時頃〜当日10時＝5×3＝15時間
そしてビックサイト側の通常警備に追加して人員出してるかな？と思われる時間。
開催中夜間会場警備(期間内２日)：当日17時〜当日20時＝3×2＝6時間
開催時間の人数を１として、
徹夜組対策は×0.2　行列対策は×0.5　夜間警備は×0.1
20×1＋27×0.2＋15×0.5＋6×0.1＝33.5時間分
警備員8時間で2万と見て、時給2500円
警備員は2002年の時点で2社合計750人とプレス公言あり
おそらく750人を２つ３つに分けたローテーションと思われる
つまりその都度居る警備員の数は300〜400人程度であろうが多めに試算してみる。

13 ：

【警備費用とトントンと準備会が公言した企業ブース収入】
403名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2909:26ID:???
企業1スペの出展料はたしか40万
２スペースになると60万
だったはず
447名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2910:47ID:???
>>403
3日間で1スペ40万？
まあまあな価格なんだな。
マップ見る限り3スペの所あるけど、それはどれぐらいなんだろ。
C77だと
・1スペが92（壁15、島中19×4+1）
・(極小900番台が12)
・２スペが30（壁7、島中23）
・３スペが8（壁7、島中1）
・４スペが2
３スペ80万、４スペ100万と仮定して、3680、1800、640、200、
40万×92＋60万×30＋80万×8＋100万×2＝6320万
警備費＝企業ブース収入という言葉を信じれば警備代はこんな程度か。
１億２億もかかるわけではなく、ではどこに消えているのか。
総括として、
もしも余って貯蓄したりするぐらいなら、参加費を安くするべきではないのか？
もともとコミケを運営する資金が足りないといって4500円だったものを7500円に値上げしたはずだが。
値上げはするが、運用経費も収入も発表しない準備会は、会社としての義務はともかく
「主催者としての義務」を果たしていないといえるのではないか

14 ：

なんかこのテンプレ、憶測や私情混じりが多くて、傍から見ると胡散臭い。
事実関係をまとめて客観的に書き直さなきゃ誰も真に受けないんじゃないか、これ。

15 ：

大変だ、もっさん。訴えられるぞ
こんなとこに来てる場合じゃないぞ
935 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/01/31(火) 10:24:39.55 cOOATzAk
良いスナップ写真のサイトを発見したんで上げてみる
http://www.geocities.jp/lecto_000/reflection.html
941 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/02/01(水) 11:16:45.22 PEwrJkjo
>>935
「lecto_000」を含むサイトのURLは踏むな。絶対にだ。
有名なウイルス散布サイトだ。
証拠　http://www.uproda.net/down/uproda420777.jpg
942 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/02/01(水) 14:36:26.08 E3BqbdNl
>>935
どうすんだ？
素直に詫びるんだろな？

16 ：

>>15
森本のｈｔｍｌはタグが多い程度で何の問題もないから
仮になにかあったとすると訴えられるのはサーバー側だな。
そもそもがデマらしいが。

17 ：

広告タグまで一緒にコピーして何重にも広告に塗れてたことがあったなそういや。
ほんっと馬鹿で無能でモノシラズのゴミクズ親父だよね〜ｗ

18 ：

>>16
向こうの板で、そう主張してこい
ほら、早く
こんなとこにいちゃダメだって

19 ：

>>16
あ、METAタグに本名入れてる女みたいなおっさんだwww

20 ：

>>15
スレを森本で埋め尽くす工作員はいい加減にしろ
森本の話をする奴は、コミケの問題点を誤魔化したい準備会スタッフと確定する

21 ：

>>20
頭冷やせ、馬鹿。

22 ：

猟奇暦20年超の猟奇ヲタ年長者である擁護派さんのスレか

23 ：

タグが多いのではない。汚いんだよ。

24 ：

CSSやらなんやら自分で組めるとかならまだしも
時代遅れのほぉむぺぇぢしか作れないHTMLタグ使いであることは
恥ずかしすぎて口にするのも憚られるのに…

25 ：

ていうか、HTMLをOutlookで書くんだっけ、森本さんはwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 ：

>>25
ｈｔｍｌメールで書いて画像を入れたりしてそれをソース表示すればできるぞ？
昔からのネット使いはやってるテクニックだ。

27 ：

>>26
やり方をしらん方がむしろ情弱かと。

28 ：

>>26
そういう問題じゃない。

29 ：

…M$のお仕着せがどれほど阿呆な仕様だったのかを知らないのか。
だから、嗤われる。

30 ：

>>26
流石に無いわぁ
頭が悪すぎるよ
やっぱり森本ってやつは知的障害者なんじゃねーの

31 ：

でもPOPサーバの設定のやり方が分からないから
メーラーじゃなくてブラウザでhotmailにログインしてるんだよな

32 ：

テクニックwww
さすが森本さんw 伊達にOutlookとOE、エクスプローラとIEを混同してないっすねwww

33 ：

>>32
それどころか
「エクスプローラ」とOSの違いすら分かってないんだぜ？

34 ：

森本って四十代半ばだっけか
その年代のオッサンなら、精薄と言ってやるほうが通じるのかな
森本は精薄ｗ

35 ：

>>33
パネェっすよ森本さん
見ず知らずの他人を情弱（どんな意味か説明できるの？）呼ばわりする人は違うなぁーｗ

36 ：

>126 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:10:46.47 ID:27sPXtym
>>>119
>おい。出産一時金は女性が健康保険に入っていれば
>既婚未婚を問わず出るだろ。
>てめえが理解してねえよ
>136 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:22:24.17 ID:Y94vBjMb
>世帯主ってわかるか？
>健康保険が只じゃないって理解してるか？
>未婚既婚の話じゃないの。
>141 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:25:01.79 ID:27sPXtym
>>>136
>この国は国民皆保険だぞ？
国民健康保険も理解できません。
本当にあらゆる面でうすっぺらで間違った知識しかないのな。
44年何を学んできたの？

37 ：

>>20
荒らしはスルー、荒らしにレスする奴もまた荒らしが2chの基本ルール
森本でもコミケスタッフでもピットクルーでも荒らしには変わりはないがね

38 ：

>>36
別に間違ったことは言ってないと思うが？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~yuandme/preg/p-9b.html
リンク先読め阿呆。日本は国民皆保険だと書いてある。

39 ：

>>38
問題！
じゃあなんで昨今貧困による無保険が問題になってるんでしょうか。
ハイ森本さんお答えください！

40 ：

>>38
ええっ！？これだけ大恥かいて未だに国民皆保険が理解できてないのかこいつ！？
マジかよ…ここまで馬鹿って存在すんの！？釣りとかじゃないのかこれ！？

41 ：

国民皆保険っていうのはタダで保険が受けれるって意味じゃないんだよガキオヤジ。
お前44年間ずっと親の扶養だろうが。お前が払うべき保険料は親が払ってるんだよ。

42 ：

出産をすると加入している医療保険より給付金が支給されます。
未婚、既婚、未成年の制限はなく保険に入っていて出産すれば誰でももらえます。
この給付金は「国民皆保険」である日本であれば誰でももらえると言う事になりますね。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
ここをすっとばしてんじゃねえよバーカｗｗｗ
保険料納めてなきゃ保険は適用されねえの。出産一時金もらうには国民健康保険に加入してなきゃいけないの。
そして国民健康保険に加入するには　
　　　　　保　険　料　を　納　め　な　き　ゃ　い　け　な　い　の　。

43 ：

>>38
貴方のおとうさんおかあさんが、もしも森本さんの分の保険料を払っていなかったら、
一時金はもらえないんだよ
ここまではおK？

44 ：

保険の仕組もわからない頭の悪さだからこそｾﾝｾｰの妄言を鵜呑みに出来る

45 ：

このおっさん　学　習　っていう機能がそっくり脳から欠如してんじゃないのか？

46 ：

まさか保険料を払わなくても保険が適用される制度と思っていたのか？＞国民皆保険

47 ：

何のための消費税だよw
森本は払っているから問題無いな

48 ：

指摘してあげてもそのうちまた(保険払ってないのに)日本は国民皆保険なんだが？とか言い出すから無駄
ハニカム構造の時みたいに一粒で何度でも馬鹿にして遊べる

49 ：

マジでこれ買っとけ
http://amazon.co.jp/dp/B004FGNCNC
寒風吹き荒ぶ中、外に放り出されても
大丈夫なようにさ

50 ：

>>46
釣りは向こうでやってねd(ﾟ∀ﾟ)
しかし、森本は、発達障害なんて言葉が一般化する前に学生終えてて良かったな
今なら教育委員会に報告が必要なレベルだぜ

51 ：

コミケ準備会ってキチガイしか居ないんだな。

52 ：

>>51
はいはいキチガイしかいないからコミケこないでね

53 ：

コミケ云々より一般常識ってもんを勉強し直して来い44歳のガキ親父さんよ。

54 ：

>>47
消費税を払っていたら保険料払わなくてもいいのか？

55 ：

底が見えない馬鹿って存在するんだな。
マジ44歳？

56 ：

さすがに>>47は釣りだろ
森本が言い出してもおかしくないセリフではあるが

57 ：

森本は消費税払ってないだろ。
ってかまさか、店で買い物したとき消費税分が含まれてる＝払ってるとか思ってるのか？

58 ：

この一般常識の欠如の甚だしさ。
最終学歴が高卒という設定すらあやしいもんだな、森本君よ。
あばらやで桃高時代の回顧録を自慢気に語っていたが、もしかしてお前は中卒ではないのか。

59 ：

「円高で困ってる企業なんて無い!! 円高万々歳!!」
とか言っちゃう人だからねぇ…。

60 ：

消費税払っているから問題ない！な社会にしたがっているのは政治家なんだがな。

61 ：

円高差益還元祭って言葉もあるから、業種によっては差益出まくりだろ。

62 ：

>>61
輸入業者はな。
日本は輸出で成り立ってる国なんだが、社会科で習わなかったか？

63 ：

「原材料を安く輸入して、国内でバンバンすごい製品組めば価値が上がるから万々歳!!」
とも言ってたんだよな。
森本さんの言うとおり国内で製品組むとして、その工賃は誰にどこの通貨で支払うのかな?
そして、円高の時に「すごい製品」を輸出したら、その「すごい製品」が安くしか売れないってことになるんだけど?

64 ：

国内生産の空洞化がなぜ起きてるかさえ理解出来ていないからな。

65 ：

スレ違いだが
>>61
ほう、今は物凄い円高なのだがキミはどこでその言葉を
具体的にいつ、どこで見聞きしたか教えてくれないかね
円高だから儲かるなんてのは昔の話
今は国外でものが売れなくなるから円高の方が困るんだよ
日本の貿易収支が３１年ぶりに赤字に転じたのは震災の影響だけじゃないし
サムスンやヒュンダイが世界でシェア伸ばしたのは
韓国がウォン安誘導政策を取ったのに対し日本は円高のままだから
ソニーはじめ電機大手が今季決算予想を大幅に下方修正した理由は何故か知らない？
買うことしか頭にない馬鹿にはわからんだろうが、円高だと国全体では大損なんだよ
お前みたいな消費することしか知らない豚は迷惑だから
コミケの前に小学校行ってくれや

66 ：

>>65は知ったかぶりなのか？
円高差益還元祭　2011　で検索してみろ。
セールやってた所が山程ヒットするぜ。
FXの負け組か何かか？ｗｗｗｗｗ　>>65

67 ：

いい具合に保険の話から話題が逸れたな

68 ：

>ていうか、自分は円高ドル安に対する、今回の政府側の公的介入には大反対。アメリカ側が中国問題の会議場で非
>常に懸念を表明していたんだけど、あれは当然だと思う。
> はっきり言うけれど、円が高くなって困るのはぶっちゃけ輸出産業だけなんだよね。
> ・・・・例えば。海外から食料品や作物を輸入するのに円が高くなって困るか?一切困らない。
> 国内の製造業にとって必要な原材料を輸入するのに円が高くなって困るか?全く困らない。
> 海外に生産工場を持つ国内企業が円高で困るか?一切困らない。海外に工場を持つ玩具会社は?困らない。いや、国内で
>海外から原材料輸入している玩具会社も一切困らない!!(玩具会社の場合、海外生産で輸出は海外工場から各国に輸出する
>わけだから・・・)
> ・・・・・円高で困っている会社って一体どこですか?
加工貿易ってわかりますかー？小学校の社会科で習いませんでしたかー？

69 ：

swd、FXだけはやめとけ

70 ：

>>66
今は2012年ですよ
それとネットで検索したら見たことになるの？外には出ないの？
もしかして引きこもり？コミケの日とエロゲー発売日と
アニメ雑誌発売日以外は外に出ないとか？

71 ：

年齢別無職表
１８歳　何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳　２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳　大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳　一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳　努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳　努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳　３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳　天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳　まだ生きてたの？
３６歳　もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳　働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい
４０歳　お前には地獄ですら生温い

72 ：

>何のための消費税だよw
>森本は払っているから問題無いな
…まさかこいつ、「税金」と「保険料」の区別がついてないのか!?
いや、まさかなぁ…。

73 ：

諸君、今日もご苦労。その調子でスレを最後まで森本で埋め尽くせよ。

74 ：

森本だかなんだかいう奴がわめけばわめくほど、スタッフの闇？がごまかされるのか。
うまく出来たステマだな。

75 ：

>>71
森本は振り切っているな

76 ：

森本は本気でコミケスタッフの悪行に反対しているからな。
本スレの森本叩きはぶっちゃけコミケスタッフのブラフ。
>>73にスタッフの本音があまりにも露呈しておる。

77 ：

円高差益還元祭を年頭からやっている会社は少ないぞ。
年頭のは新年セールという。
しかし差益還元でもなければ新年セールはできないからな。
円高反対厨はFX厨だろ

78 ：

いや>>73は、スレで隠蔽を図るコミケスタッフへの嫌味か
失敬失敬ｗｗｗ

79 ：

浩司君、働かへん奴は日本の道路を歩くな（今日はテレ朝さんで、私の大好きな米倉涼子さん主演のナサケの女スペシャルが有るで。諸君も、是非見てや）。
(-^〇^-)
円高の意味も知らん奴が、２ちゃんねる上で威張るな。
小蛆スレッドに２００４年の君の写真がアップされとったが、肥満児そのものやんけ。
少しは大阪の氷室京介の私を見習わんかい。

80 ：

>>66
確かにニトリとかも値下げしたりしとるさ。
しかし円高だからと言って輸入が輸出より多くなれば貿易赤字になるし、
国内に在庫が増えるし売れる数より仕入れが上回ると
在庫を減らそうと値を下げて、ますますデフレが酷くなるってくらい理解しろや。

81 ：

>円高反対厨は
７７円台、超円高に産業界悲鳴「もう限界」
ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201107280179.html
円高に悲鳴「海外移転か廃業の瀬戸際」　経産局長会議で報告
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110907/fnc11090719380017-n1.htm
↑この悲鳴を上げている産業界も、みんな「円高反対厨」だというのか?

82 ：

底辺の末端消費者にとっては自分以外の視点ってのが無いからね。
買い物するとき、自分から見える範囲で円高の恩恵のみがあればそれが全てなんでしょ。
馬鹿に貿易がどうとか生産業がどうとか言っても理解できるはずないし。
なんせ馬鹿なんだから。
大増税されても子供手当貰って喜んでる連中と同じだよ。

83 ：

>>82
森本は入試の社会科は82点とか言ってなかった？
劣化したのか、嘘なのか…

84 ：

>>83
「サノバビッチはハワイの地名であるサノバビーチが語原」とか言っちゃうくらいだし、どう考えても嘘。
他にいくつも小学生ですら知ってるようなことをドヤ顔で間違えてるし。

85 ：

入学試験で82点って決して褒められた成績じゃないと思うがｗｗ
まぁいつもの嘘なんだろう。どうせなら100点って言っておけばいいのに。

86 ：

こう書くとスレの趣旨に反するかもしれないが
消費するだけ、買うだけの、お客様にしかならない、なれない
生産性皆無な奴は社会にはいらねーから失せろってことだ
文句があるならマトモなもの作ってみやがれ

87 ：

>>72
スレ違いだけど、時効や取立ての関係で
国民健康保険の場合は健康保険料でなく健康保険税の地域が多いよ
だからって消費税払っていれば、払わなくていいというわけじゃないけどね。

88 ：

>>86
生産性皆無じゃないぞ
人探偵、R宇宙人、大量虐ガンダム、核武装仮面ライダー(全て未完)
Rマン、馬場人形(何故か、頑なに仕上げをしない)
年間三枚の落書き
どうよ？

89 ：

声が甲高いデブは幼少時からずっとデブで怠惰と不摂生の塊
喧嘩もスポーツもロクにしたことがないヘタレ
声が低いデブはある程度の年齢に達してから太ったタイプで
若い頃は運動で体を鍛えていた人が多い
当然、喧嘩も強い

90 ：

>>86
コミケだけに限らず、どこの即売会でもスタッフや参加サークル、一般での参加者などすべての人達の相互協力でイベントは成り立つ。
それを何を勘違いしたのか買い手はお客様だとか抜かす馬鹿がいるんだよな。
ほとんどのサークルは完売どころかあまり売れなくても気にしてないし、
当日隣り合わせで同じジャンルの人との交流や繋がりを重視したりしている。
コスプレにしてもカメコがいなくてもレイヤーは困らない。

91 ：

>>80
デフレが加速しているのが問題なのではなく
子会社による製造を中国韓国アジアに海外発注しているから問題だと森本は言っているよな
森本は何度も玩具製造を中国に外注している玩具会社を批判している。

92 ：

声が低いデブからは魔という印象しか持ち得ないな。

93 ：

>>90
それはスタッフの責任転嫁だからな。いわば詭弁。

94 ：

森本の声甲高いっけ？
ラジオで田中康夫と語っていた時の録音では高いと感じなかったが。

95 ：

>>72
さすがにこんな考えではないと思いたいんだけどさ。
前に「消費税は社会保険のために使われるはず」みたいなことを書いてたことがあるから、
国民皆保険と合わせて「国民健康保険は消費税が財源」と思ってるんじゃないかなぁ。
いや、それならそれで、いずれ面白いことになるのは確実だからいいんだけど。

96 ：

>>91
働いてから言え

97 ：

>>91
社会に出たことが無い寄生豚は黙ってろよ

98 ：

>>91
すげーなぁ44歳無職が国内に工場建てる金や赤字出てもカバーしてくれんだ

99 ：

>>91
>ていうか、自分は円高ドル安に対する、今回の政府側の公的介入には大反対。アメリカ側が中国問題の会議場で非
>常に懸念を表明していたんだけど、あれは当然だと思う。
> はっきり言うけれど、円が高くなって困るのはぶっちゃけ輸出産業だけなんだよね。
> ・・・・例えば。海外から食料品や作物を輸入するのに円が高くなって困るか?一切困らない。
> 国内の製造業にとって必要な原材料を輸入するのに円が高くなって困るか?全く困らない。
> 海外に生産工場を持つ国内企業が円高で困るか?一切困らない。海外に工場を持つ玩具会社は?困らない。いや、国内で
>海外から原材料輸入している玩具会社も一切困らない!!(玩具会社の場合、海外生産で輸出は海外工場から各国に輸出する
>わけだから・・・)
> ・・・・・円高で困っている会社って一体どこですか?
…こんなこと書いてるのは、どこの誰でしょうねぇ?

100 ：

>>93
じゃあ一般参加者は客か？ 企業ブースからしたら客だろうけどさ、
サークルからしたら場を共有してる仲間なんだよ。
ああ、仲間とか友達とか作った事が無いおっさんには分からないよな。悪い悪いｗ

101 ：

何か有ったら、魔法の言葉「オキャクサマガー」を唱えて下さい。

102 ：

> 国内の製造業にとって必要な原材料を輸入するのに円が高くなって困るか?全く困らない。
円高で安く原材料が輸入できたとしても、製品を輸出する際に高値になるだろ。
国内の製造業の生産品が全部国内消費にまわるとでも思っているのか？

103 ：

社会科82点の森本様が経済のなんたるかを教えて下さるんですね！？
春期講習ですか？

104 ：

これだけ輸出産業が打撃を受けてるのに・・・何なのこのバカオヤジは？

105 ：

何も無くても、魔法の呪文「モリモトガー」を唱えて下さい。

106 ：

森本浩司は犯罪者

107 ：

>>104
> はっきり言うけれど、円が高くなって困るのはぶっちゃけ輸出産業だけなんだよね。
と書いてるから輸出産業にダメージが来るってことだけはわかってるよ。
でも経済の身近な例は自分のヤフオクしかないから、「今物が売れなくても
安く物が買えるならいいじゃん？」って考えしかないんだよ。
経費だって数百円（あるいはタダ）しかかからないから、それが産業サイズだと
どれくらいなるかの想像もできないしね。
このスレに絡めて言えば、そういう金勘定の人が不正経理がどうこうと言ったところで
説得力がないｗ

108 ：

ドル建てで稼いても、円に変えると全然利益にならないんだよな
というか、森本さんに国単位での経済は理解出来ないのだろうか…

109 ：

今時、円高差益のシステムなんて中学生でも理解しているよ。
森本君は中卒ではなく、小卒の間違いではないのか。

110 ：

円高そのものが理解できてないんだろ。
為替ってわかりますかー？

111 ：

まだ保険料理解してなかったのかｗｗｗ
生活に支障をきたすほどの馬鹿だな、森本
それから、アンタ消費税払ってないから
ここから理解して貰おうか？

112 ：

>>108
その時々の貨幣価値は常に変動しているなんて意味が判るわけ無いじゃないですか。
お小遣い帳も付けられないおつむなんだから。

113 ：

秋山澪の中の人「てへぺろ☆」
コミケ出禁「ブフッぺろ☆」

114 ：

ステマ・・・・・・コミケは・・・・・・ステマ・・・・・・！！！！！！

115 ：

一般参加者は客だよ。それ以外の何でもない。

116 ：

まさにコミケ支持者が狂気に満ちた自己弁護を行うスレだな。

117 ：

>>115
森本「あ、それ、正解」

118 ：

>>115
なぜそうなるのか説明してくれるか?

119 ：

>一般参加者は客だよ。それ以外の何でもない。
いやもう、客だと思うならそれでもいいと思うよ。いまや「全て参加者」を理解させるのは難しい。
でもここはいわゆる一般的な「お客様」としては扱われないし、客も従わなくちゃいけないルールがあると
認識しとけ、って話だ。

120 ：

施設管理権はイベント主催者にあるんだし
不貞な輩はどんどん出禁にしたらええねん

121 ：

来る者拒まず、のところに出禁にされたというのは凄いよね

122 ：

まぁ言葉遊び的なところで言えば、「余所から来訪した者」は客だからね。
その場合でも「客」か必ず最高の待遇を以て待てなされるワケじゃないし。
そん中でも「招かれざる客」として指定されたワケだがｗ

123 ：

こいつは「客」ですらないし。あえて言うなら「疫病神」

124 ：

>>119
>でもここはいわゆる一般的な「お客様」としては扱われないし、客も従わなくちゃいけないルールがある
コミケ準備会が気に入らない人は、「お客様」ということにされます。

125 ：

>>124
別にいいじゃん。
会場を借りているのは準備会。
誰を入れて誰を入れないか、どんなルールを敷くか決める権利が準備会にはある。
それはおおもとを辿れば「サークルから委任された」ものなんだけどね。

126 ：

準備会が気に入らないのなら自分でイベントを開催すれば良い
思い通りのルールでな

127 ：

>>125
そうはいっても運営のやり方によっては、批判が出てくるのは当然のこと。
>>126
準備会の常套句か・・・
ずいぶん前にも、批判されるとそういう返答が出てきてたな。

128 ：

ここは森本スレだぜ？関係ない話は慎むように。
キーワードは
無職　　ストーカー　脱税　キセル　キ●チガイ
親し　猟奇趣味　嘘吐き　禿　人生をドブに捨てた　etc...

129 ：

>>126
それは、森本に言っているのか？
つまり、森本に喧嘩ふっかけている、と捉えていいんだな？

130 ：

もうちょい文体似せる努力くらいしたらどうだ？

131 ：

いや、森本のスレじゃねぇし。
森本も含めて、準備会の問題点を列挙するためのスレッドだ。

132 ：

それは違うな
森本の鋭い正論的指摘に対して、コミケ側が見苦しい言い訳をするスレだな

133 ：

各種イベントと一切関係ない個人の名前出さなくていいよ

134 ：

>>133
都産貿にイベント潰すための電凸した奴が、イベントと一切関係ないとは聞き捨てならんな。

135 ：

出禁になった。
本人も特に行動を起こさないし出禁になって問題が無いようだ。
何故氏と関係無い第三者が氏の名前を出して終わった話をぶり返そうとするのか。お友達なのでしたらお仕事でも紹介してあげてください。

136 ：

>>126
スタッフ擁護がよく言う言葉だが、まあその通りなんだよね
ただ勘違いしちゃいけないのは、このスレはコミケというイベントそのものではなく
一部スタッフについて不満を持っているということ
コミケ出禁の連中は「俺を出禁にしたコミケ」というイベントそのものに不満があって
似てるようでまったく違う

137 ：

>>136
>ただ勘違いしちゃいけないのは、このスレはコミケというイベントそのものではなく
>一部スタッフについて不満を持っているということ
いや、コミケ全体にかかわることについての問題も扱ってると思うが。

138 ：

2/13に川崎簡易所に所用で行ったんだけど、となりの地裁でCPSが訴えられているよ？株式会社シーピーエスって、あのCPSと同じなのかな。
確か、CPSは下北沢にあったはずだよね？別会社かな。
情報きぼん。

139 ：

>>138
http://cpscorp.web.officelive.com/aboutus.aspx
川崎だね。

140 ：

>>139
さんくす。ＨＰ変わってた。
ってか、社長も変わってた。
さらに、掲示されてた名前と、社長の名前が同じだった（ような）。
の内容は・・・・覚えてない。
情報漏えい？？不正経理？？まさかねぇ。。だいぶ前だし。
次回はいつだろ。
家近いし、職安帰りに傍聴してくるかな。
そのまえに、次はいつなんだろうか。

141 ：

>>102
安く作れるから安く売っても問題ないだろKY
経済勉強しろ

142 ：

>>141
原料費だけ安くなっても意味ないだろ。
製造費は変わらないんだ。

143 ：

原料費が安ければ製造費も安くなる
頭悪すぎ

144 ：

>>143
仕事に就いたことが無いのか？
人件費や製造にかかわる必要経費は原材料費とは別に発生する。

145 ：

何で円高で輸出産業が困るのか理解できてないのか。

146 ：

社会科83点なのに、知らないとは…

147 ：

44にもなってこんな事もわからんのか・・・

148 ：

このスレはじめて見た
参加費が高くなりすぎてしばらく参加してなかったけどやっぱ高いよな

149 ：

コミケスタッフって宗教的な選民思想があって気持ち悪い

150 ：

>>148
もうちょい高くすれば応募者が減って全員当選になるよ
サークル参加費\12000くらいで良いのにwww

151 ：

>>149
スレへの書き込みでも、参加者や来場者見下したようなのがあったりするからなあ。
やるべきことをちゃんとやってくれるならそうであっても、まだしもだけど。
>>150
・・・・
使途不明金・・・・・どこに消えてるんだよ・・・(−△−；)

152 ：

>>149
どうでもいいようなところには、ホイホイ金出してたりするんだろうなあ。

153 ：

まぁすべて妄想、憶測だな。

154 ：

>>150
そのくらいにすれば、わざわざ企業スペースとか設置しなくてもOKだな

155 ：

>>149
例えば？
>>152
例えば

156 ：

１）偏見：ブータン人は選民思想がありそうでキモい
２）憶測：自衛隊はどうでもいいようなところに物資出してるんだろうな
こんな感じ

157 ：

>>152
だろうな…とか確信のないこと言われてもね
本当にお前バカじゃねぇの？

158 ：

>>157
>>152が憶測って証拠は？

159 ：

>>158
臆測で無いならソース出せって事だろ。
そもそも152は臆測とか言うより歎息だし。

160 ：

ハマーン様専用キュビレイ

161 ：

コミケ準備会は、そんなにやましいところがないなら、隠蔽体質なんてやめて堂々と
潔白を示せば、少なくともほとんどの疑惑は晴れるだろ。

162 ：

疑惑？憶測や妄想の間違いだろ。

163 ：

>>162
だから、潔白というなら、隠蔽体質をやめれば煩わしい批判や疑問の声に、いちいち晒されずに
済むようになるわけだろ。

164 ：

火の粉を払おうともしないってことは
大して熱くもないんだろ

165 ：

後ろ暗いところのない人は
わざわざ潔白を主張したりしない。
そもそも煩わしい批判や疑問の声など存在しない。

166 ：

今まで通り、疑惑が噴出するに任せる方針を続けていくのか。。

167 ：

”疑惑”って言ったって一部の人が2chでコソコソとソースも無しに思い込みを吹聴してるだけだもんな。
そりゃ痛くも痒くもないわ。

168 ：

>>165
じゃあ、このスレッドを荒らしたり、やたら「妄想だ」とか言ったりしないってことだよね。
>後ろ暗いところのない人は
>わざわざ潔白を主張したりしない。
状況によっては、潔白だからこそ動かなければならない時もあるだろう。

169 ：

>>>168
あなたはひょっとしてアホなのですか？

170 ：

>>169
何言い始まってんだ。

171 ：

スワヒリ語でおｋ

172 ：

参加者から金を集めてるわけだから
1人でも不審に思う人が現れたらそれに対してきちんと説明して納得させる義務が準備会にはあるだろ。

173 ：

>>172
2chで言ってないで準備会に問い合わせたら？
それか集会に参加するか。

174 ：

相手の目を見て話せないキモオタwww

175 ：

>>173
昔からの常套句だな。

176 ：

自分から動こうとしないキモオタwww

177 ：

おじいちゃん2chとコミケ準備会の区別もつかなくなっちゃったの？

178 ：

バカだのアホだの書いて手を抜くのは減点項目なので留意願います。
担当者は森本と為替と社会保障と増税でスレを埋め尽くす仕事に戻って下さい。
暖かい季節になったらTPP関連・政界再編等で涼しくなるまで引っ張るので、
今のうちに資料に目を通しておいて下さい。

179 ：

>>178
バカでアホの見本

180 ：

>>158
>>152の文章はソースを一切出さず、「するんだろうなあ。」で終わっているから。
これじゃ、普通は「憶測」と言われます。

181 ：

ﾎﾞｸﾁﾝの憶測や妄想が嘘でないか証拠出せって言われても
どうやって証拠出せと・・・

182 ：

自分の身勝手な妄想を
どこがどう間違っていると他人様がいちいち懇切丁寧に修正してもらえるとか思ってるんだろ。
だからアホなんだよ。

183 ：

>>175
準備会は基本2chの書き込みは取り合わないと
過去に言ってるから。
主張や質問するなら直接言わないとダメ。

184 ：

>>183
『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』
のが事実だとすれば、183の書込みは憶測や妄想の類なので意味が無い
例えば『準備会は基本2chの書き込みは取り合わないと過去に言った』根拠を
示せと183に言った場合、何も出来ないか「ソースは2ch」と答えるのが関の山

185 ：

このスレ内での揚げ足取りに必死になってるようじゃダメだろ>>184

186 ：

このスレの主成分は罵りと揚げ足取りです

187 ：

>>184
＞『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』
＞のが事実だとすれば、183の書込みは憶測や妄想の類なので意味が無い
『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』 が事実だとなんで
>>183の『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』 が妄想になるの？
日本語で頼む。
それと準備会は基本2chの書き込みは取り合わないソースは前代表の発言から。

188 ：

『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』と本当に言ってるなら
>>183の言ってることも取り合わないわけだから
『準備会は基本2chの書き込みは取り合わない』というのは
準備会が言ったことではない>>183の妄想ということになる

189 ：

>>188
で？
取り合うのか取り合わないのか、結局どっちだといっているんだ？

190 ：

基本は取り合わない。
書き込みで動くとしたら、書きこんだ人にも相応の覚悟を持ってもらう内容の場合。
過去に動いたのは警察にご協力いただいた案件だし。

191 ：

>>187
『ソースは前代表の発言』って、記録が見られる状態であるの？
死人に口なしだからって、出鱈目こいてるんでなければ実体の有る現物出せるよな

192 ：

なるほど。
基本は、とりあわないそうだ。

193 ：

>>190の返答によると、憶測やら、証拠の出せない疑問の声や、批判に対しては、
取り合わないということで、良いということ？

194 ：

>>193
うん、190によると警察沙汰にしない限り、動かないって事だね。

195 ：

で、ソースは？

196 ：

もうこのスレいらないな。
森本（禿）コウジのキセル問題について語る場にしようか。

197 ：

>>196
そっちこそ追っかけの連中込みでｲﾗﾈ

198 ：

誘導。こっちでやってろよ
【擁護派】仲間がほしい小蛆スレ803【開封派】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1329868211/

199 ：

>>196
賛成だ
犯罪犯して、堂々と居直る辺りがイラっとする

200 ：

巣でやれ

201 ：

>>200君､
お前も浩司君の隠れファンなんやろ。
男の癖に、けつの穴の小さい事を言うたらあかん。
私らと一緒に、浩司君の馬鹿ぶりを楽しもうやないかい。
(^0^ )

202 ：

森本叩きはいつでも知障の集団だから相手にしない。

203 ：

取り合わないというか、２ちゃんでコミケ擁護レスをしている最大派閥はコミケスタッフだしｗｗｗ

204 ：

>>191
隠蔽体質で、使途不明金のことをはじめ、疑念の声があがっているというのに。
信頼得る方法でも考えれば？
まあ、疑惑があれば批判の声が上がるのも当然だし。
当のコミケ準備会が、２ちゃんねるの書き込みごときには取り合わない、と言っている以上、
準備会擁護派も、あまり戦闘モードになっても意味ないだろう。
>>203
状況厳しくなると、さらに「召集」かけたりするのかな？

205 ：

疑念の声なんてどこにあるんですか？

206 ：

ここで妄想と憶測だけで適当なこと語ってる奴こそが
信頼得る方法でも考えればいいんでないかな？

207 ：

スレタイに関して、動画作ってる奴見つけた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16723676

208 ：

>>207
伸びてなさすぎﾜﾛﾀ
それはともかく，自サークルの宣伝目的だろこれ。
ややセコい感がある。

209 ：

>>191>>206
完全な証拠が出たら、疑惑ですらないがね。
それに、疑惑について突っ込んだり、議論したりするなと禁止される筋合いもないし。

210 ：

>>207
値下げとかはしてくれないのかなあ。

211 ：

>>209
なぜ疑惑を持ったのか
そのソースだせと言ってるんだけど？

212 ：

ソースは、森本だろ

213 ：

じゃあ疑惑とか言ってるのはただの妄想だね。

214 ：

>>211
5日以上書き込みも無しで「言ってる」ってオカシイだろ、キチガイかお前は

215 ：

>>213の言い訳がそれかよ。
規制で書き込めなかっただけだ。

216 ：

ただの想像を「疑惑」と呼ぶのはマスコミがよくやる手口だからねー
最近だと野田谷垣の密談疑惑（）とか

217 ：

>>215
それじゃねーよ
お前の書き込みが言い訳ばかり
今回は「規制に巻き込まれました」
次は「アンカ間違えました」とか続くのか？

218 ：

>>216
ああ、それはとても良い例だね
野田谷垣の密談が有ったかどうかは疑惑
コミケ準備会スタッフに利益隠しを含む問題が有るかどうかも同様に疑惑

219 ：

遅レスで質問したかの理由を書いたことのなにが言い訳なんだ？

220 ：

疑惑を妄想と言い放つのはなにか後ろめたいことがあるから
これこそ証拠だな

221 ：

>>219
次は日本語が怪しい事を突っ込むと「慌ててた」とか言い訳をする

222 ：

>>211はそんなところを執拗に突っ込み続けて、何がしたいのかね？

223 ：

そうだね5日以上前の書き込みに突っ込んでるのは執拗だね

224 ：

晒しあげ

225 ：

ここまで執拗だと疑惑がもたれると困るのかも

226 ：

>>225
さらに言えば、準備会擁護派が大荒れしたのは、今回の分を除いても、もう既に何回か事例があったりする。

227 ：

発表してないけど毎回救急車が来てるようだしな。

228 ：

コミケの運用試算出したときか

229 ：

>>227
来てるも何も、待機しとるがな。

230 ：

あんまりかわいそうなので>>207の話をしてあげると，参加費について
C82　　　　　　　　　　　　　 7500円
SUPER COMIC CITY21 　6900円
COMITIA100　　　　　　　　5800円
COMIC 1　☆6　　　　　　　5000円
なのを見ると，シティとの価格差がこれしかないのは不思議に思える。
規模や開催実態からして，コミケが不当に高いならシティも同程度に不当なはずだが，
「シティが不当に利益を上げている」という「疑惑」は出ないのか？

231 ：

ヒント：応募総数

232 ：

>>230
必死すぎ（）

233 ：

>>231
抽選落ちは還付だから、応募総数の問題には集約できないだろう。
参加サークル数の意なら理解できるが。
そこに来てシティが「2日間計24,000スペース」、コミケが「（3日間）約３５，０００」なのだから、大差ない。
もちろん他の要素もあるので一概には言えないが、
コミケはこれだけ叩かれまくる一方で、
「シティは高い」というスレやレスをまったく見ないのが純粋に不思議なのだが。

234 ：

>>233
ここはシティのスレじゃないから、シティのレスが無いのは不思議でも何でもない
お前さんはコミティアやコミイチやコミコミや例大祭の話が出ないのは
不思議だと常々思ってるんだよな？

235 ：

応募総数と言ってるに参加サークル数に問題を差し替えようと必死（）

236 ：

>>235
真面目に検討したいだけなのになぜ茶化すかな。
それとも論理的な説明ができないのか？
>>231は「応募総数がコミケのほうが多く，しかもコミケが単価が高いのだから
その分過剰に収益を得ているということになる」という趣旨だと思われる。
しかし，それは当てはまらないだろうという考えが>>233なわけ。
>>234
そりゃ思うでしょ。
>>207は「コミケは値下げすべき」と主張しているのに
他イベントについては言及してないのが不思議だ，という話なんだから。
>>207の話題だって最初に言ってるじゃん。
準備会に少しでも正当性を与えるような発言については
お前らは人格攻撃しかしないのか？
それって批判者として適切な態度とは思えないし，同志を集められないように思う。

237 ：

>>236
スレ違いの話をする奴を叩くのは人格攻撃と関係ない。
あと前半。コミケだけ申込書で収益を得てるのを知らないとは言わせんぞ。

238 ：

諸々の経費のなかでも来場者対応の費用が大きな差だろうなぁ。
ハルコミなんて１０時に待機列にならんで１０時２５分に入れたぐらい、
「来場者が少ない」
それに比べたら徹夜組とかの対応含めて費用はかさむだろうね。

239 ：

>>237
申込書の収益は確かにあるな。
ただ，抽選漏れの分の事務作業費用は参加費から徴収できないから
その分を転嫁している要素はあるだろう。
この点はシティの抽選率が分からないと比較が難しいと思う。
あと，コミケの申込書一式の内容物はシティのそれとはだいぶ違うところとか。
（内容を省略して安くしろ，というのは別論として）

240 ：

光熱費だけで結構な額だしね。
警備員や各種設備使用料とかもかなりのもんだし。
勿論、会場費や事務手数料等も別途かかるし。

241 ：

税務署にタレこむだけでおｋじゃね？

242 ：

税務署にタレこむだけでおｋじゃね？

243 ：

>>241
脱税しているかということと
適正と感じられる程度を超えて利潤を得ているかは別の問題。
前者なら税務署にタレこめばやってくれるだろうけど。
売上高そこそこあるし社会的影響も大きいと税務署も考えているだろうしね。
（多分，既にある程度税務署は注目して見ているような気はする）

244 ：

むしろ、税務署のチェックが入っていないと考える方がおかしいだろ。

245 ：

おかしいけど、見過ごされてる事もあるけどな
オリンパス、AIJ、エルピーダとか立て続けだよ

246 ：

>>245
その三社は税務署は関係ないだろ。

247 ：

>>246
そう言われてみると確かにないな。
・オリンパス：良い方向に粉飾（過大申告については税務署はスルー）
・AIJ：良い方向に粉飾（同上）
・エルピーダ：普通に経営して普通に行き詰まり（税金以前の問題）

248 ：

>>241
脱税の挙証ができず、匿名じゃ、相手にされるわけなかろうもん。
>>244
そのとーり

249 ：

>>248
証拠出してね

250 ：

>>249
刑事法（脱税準用）
刑法172条「虚偽の罪」　判例：最決昭３３・７・３１
　虚偽とは客観的真実に基づかない（）であると解し、これを罰する。
　客観的真実とは・・あとは判例集読んで。
　高卒レベルの漢字が読めれば、理解できるはず。
匿名では、にもならない。証拠は同上。

251 ：

>>250
そっちじゃなく
＞そのとーり
のほう

252 ：

専業の同人作家のところに税務署が行ったりしてたんだもん、
イベント自体もチェックされたっておかしくないでしょ。コミケだけに限らず。

253 ：

>>252
証拠は？
ﾎﾞｸﾁﾝそう思ったじゃなく

254 ：

証拠証拠言いまくってる人、ここしばらく居座ってるけど、いったいなんなんだろう。
あんまりそれだけを繰り返されてもなあ。
証拠なんてなくとも、十分に可能性として考えられるなら、そりゃ普通に考えて
それについて言及されるだろう。

255 ：

森本も、だからこそ言及してるしな

256 ：

税務調査の実態なんて国税専門官でもなきゃ
やられる側の我々は業界の噂程度にしかわからんのに「証拠は？」とか・・・
まあ自営業やればなんとなくわかると思うよ。
（有）コミケットは確かにマークされる部類だと思う。

257 ：

税務署と社保庁で職員の質に差が出る理由を思いつかない
税金も年金と同じぐらい、ぞんざいなのではないか
「マルサの女」などを作ったのは『税務署はこんなに怖いんだぞ』と
国民を騙すためだったのではないか、最近こんな事を考えています

258 ：

自分らは疑惑に思ったソースはソースはと言ってるくせに
自分らが言われると「考えりゃ分かる」
なにこのダブスタ

259 ：

>>258
ソースを要求されるのは断定調で書くからだろ。
かつその内容が常識に照らしてにわかに首肯しがたいものであるときは特に。
「〜かもしれない」にちゃんと止めておけばそれは疑問として存在しえるのに
「絶対こうに違いない！違うこという奴は全て敵！」みたいにするから無駄に荒れるんだよ。

260 ：

コミケ準備会は基本ダブスタだからな
基本じゃない時はトリプルかそれ以上

261 ：

準備会の肩を持つつもりは更々無いが、コミケに因縁付ける奴って何でこうも馬鹿しか居ないんだ？
ネガキャンにすらなってないぞ。

262 ：

「息を吐くように嘘をつく」
「馬鹿・異常者など人格攻撃に終始する」
「内容についての説明は一切なく、ネガティヴイメージのみを植えつけようとする」
ガイドラインをまとめておいた方が良いかもしれんね

263 ：

>>257
税務署と社保庁は採用ルートやその後のキャリアパスが全然違う。
社保庁は2000年までは地方事務官制度のため
国家公務員だが指揮監督は都道府県といういびつな体制だった。
（これによる社保庁の問題点はwikiの「地方事務官」にも記載されてる）
税務署は原則として国税専門官採用試験（�U種相当）＋�T種キャリア組で
国家公務員の中でも更に特殊。

264 ：

スレ違いの話題には嬉々として詳細に答える

265 ：

>>264
何を言ってるんだ？
自分の知ってる話題になったら嬉々として蘊蓄を傾けるのはヲタの基本属性じゃないかｗ

266 ：

>>265
>>263だが図星すぎて反論できねぇｗ
確かに霞が関関係のお仕事に縁があるがよ。

267 ：

>>261
>コミケに因縁付ける奴って何でこうも馬鹿しか居ないんだ？
ただ「馬鹿」と言われても。

268 ：

疑惑を持ったソース出せ
言うほうがバカだろ。

269 ：

>>268
まさかとは思うんだが、疑惑が嘘である証拠を出せ、とか反論と称して言い出すのかね、真顔でw
流石に、そこまで馬鹿とは思えないけどな…

270 ：

5日以上書き込みも無しでソース出せと言ってるといって
5日間書けなかったのは規制とか言い訳する知章に言われても（）

271 ：

「ソース」と「証拠」を連呼する人って、何かつながりあるのかな・・

272 ：

153名無したちの午後 [sage] 2011/10/23(日) 11:36:33.34 ID:7v/hV/aQ0
yokotamamoru 横田守
はあはーい！十時半会場だったらしく、もう売っちゃダメいわれたので、会場いきませんです。
無駄なんで。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
スタッフの方、並びに、きていただいたかた、場所を譲渡していただいた方、本当にもうしわけない、、、
またやらかしたのか。
154名無したちの午後 [sage] 2011/10/23(日) 11:44:03.09 ID:Ocr493140
販売停止撤回できないってｗｗｗ
155名無したちの午後 [sage] 2011/10/23(日) 12:56:41.06 ID:RHpudTc+P [1/2]
[977]10/23(日)11:20 Yus0UcfeO(3)↓
ちなみに横豚は販売禁止くらったってｰ
[978]10/23(日)11:27 ID:0↓
身ﾊﾞﾚしてもいい
yktは混対関係ないﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙの島中ｻｰｸﾙにｺﾋﾟｰ本委託と当日朝予告
そのあと遅刻したのでもう売りませんとか
当ｼﾞｬﾝﾙの者としたらすっげえええ迷惑
yktも委託した奴も常識わきまえてくれよ

273 ：

3/19、CPSの傍聴して来た
毎週月曜に所に掲示板見に通ったよ
職安通いでヒマだからorz
なんか、平成24年（ワ）3号　株主総会議決取消請求事件？とかいう事件だった。
原告らしい知らない人は出廷してたけど、M地？は欠席していたよ
順番も後回しにされてた
に来ないとは、相変わらずいいかげんな会社なのか
それとも、来なくてもよいのか
最後までM地は来なくて、1分で終了
欠席になるのかな
教えてエライ人！
横浜地裁川崎支部
次回は4/23　10：00から開廷だそう
暇なヤシ、一緒にどうよ？
タダだしー

274 ：

>>273
それがコミケとどんな関連が？

275 ：

CPSも村地も、クリエイションからもコミケ準備会からも切られたから、
今では直接の関係は無い？