【60分2980円】関西・りらく【スタッフ監視中】

1 ：11/10/16

本部火消しに必死だなｗｗｗ
はい次ね。
コレ前スレね。
【60分2980円】関西・りらく【スタッフ監視中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1310654560/l50

2 ：11/10/17

乙（*＾3＾）/〜☆

3 ：11/10/17

委託の条件を充たすためには時間の拘束が出来ない分、多くのスタッフを入れることになりますね。
雇用を望むなら、施術以外の時間はﾋﾞﾗ配りをして貰う必要がありますね。

4 ：11/10/17

スレ建て乙
前スレ、雇用関係の事を突かれたら埋めたなｗ
取り敢えず１年以上働いて辞めた奴はハロワ行って
失業手当の申請しろよ。
ビラ配りは、やらせたくてもやらせられないだろうな。

5 ：11/10/17

業務命令に従えないなら解雇出来ますね♪

6 ：11/10/17

そう簡単に解雇なんて出来るかよｗ
即解雇なんてしたら労基の餌食だよ。

7 ：11/10/17

雇用で業務命令を聞かなくていいとか有り得ないしw

8 ：11/10/17

まあ、りらくみたいに価格破壊で成功した場合は質の高いスタッフなんて育たないし、育てるつもりもないよね。
スレにはびこるのは楽して金稼ぎたいだけの向上心のないスタッフの書き込みばかり

9 ：11/10/17

まあ、りらくみたいに価格破壊で成功した場合は質の高いスタッフなんて育たないし、育てるつもりもないよね。
スレにはびこるのは楽して金稼ぎたいだけの向上心のないスタッフの書き込みばかり

10 ：11/10/18

で、スタッフは雇用がいいのか？

11 ：11/10/18

針中野いったやつおらんのかい

12 ：11/10/19

業務命令だから何でも従わないと駄目なんて無いぞｗ
しかし何故前スレ埋めたの？
＜りらく＞に不都合なレスてあった？

13 ：11/10/20

転勤や出向なら拒否も出来るがﾋﾞﾗ配りの拒否は出来ないわw

14 ：11/10/20

程度の低いりらくのスタッフがビラ配り
行ったら帰ってこないだろ(笑)

15 ：11/10/20

クビにしろw

16 ：11/10/21

不都合なスレだらけだろｗ
従業員・田舎のFCオーナーなど誰が見ても
黒過ぎて駄目駄目。
リラク関係者の書き込みも屑過ぎたしな。

17 ：11/10/21

前スレの書き込み読んだら働くやつなんて
いないだろ。
これからフランチャイズでりらくやる土地持ち
も躊躇するしな。
埋めて当然

18 ：11/10/22

事務手数料はどうやったらなくなりますか

19 ：11/10/22

まあ、ド素人が価格破壊しただけでここまで拡大したんだから歪みは大きいわな。

20 ：11/10/23

徳山ちゃんはどうなったの？
みんなを救う事はできたの？
ヒーローになれたの？
それとも組合に捨てられた？
徳山ちゃんどうなのよ？

21 ：11/10/23

最近新規が減ったような広告出して欲しい

22 ：11/10/23

前回スレに引き続き「りらく」さんの事を調べました。
今の日本で法律無視で人を働かせ、経営者だけが利益をとる企業はありえません。
「りらく」さんの現場のスタッフさんは少し利用されてます。
「りらく」さんの契約ならば、雇用契約に訴えれば、
今までもらっている報酬分＋待機時間を金銭として請求できます。
働きにくくなるならば、辞めてから請求すれば良いと思います。
前回のスレで弁護士費用の話がでましたが、１００％勝てるに関しては
成功報酬で動く弁護士は山ほどいます。
着手金で多額を請求するなんて事はないです。
内容をまとめて行政書士に頼むのも良いと思います。

23 ：11/10/23

続き
興味本位で前回スレ行いましたが、
あんなにハッキリと従業員をバカに出来る経営者を久しぶりにみました。
正直、最低だとおもいます
今度はスタッフさんが「りらく」さんを利用すれば良いと思います。
今のまま働いて、辞める時に訴えれば良いわけです。
また、辞めた方は在籍中の待機時間をすべて金銭にしてもらえれば良いと思います。
経営陣の方からの攻撃もなさそうなので、僕はこれくらいで退散します。
何かありましたらまた・・・

24 ：11/10/23

あげゆ

25 ：11/10/23

タヒィー

26 ：11/10/24

煽っても実際にそんな多額の請求は無理w
同業者の平均賃金換算までしか無理だよw

27 ：11/10/24

1時間の施術報酬が1800円だから時給1800円ではないのかな
あと遅延損害金も合わせて請求できますね
確か時効は2年間だったような　実際雑用も結構していたような
前借りで闇金している会社だから不法行為はよくないね
所の心象もよくないでしょうね

28 ：11/10/24

アフォだろ。業界の平均給与換算しか無理だから時給換算で1000円いかないw

29 ：11/10/24

それがさぁ
求人に40万稼げますて出してるんだよな(笑)
突っ込み満載の求人だぞ。
研修中は無給はアウト。

30 ：11/10/24

雇用認定されたら研修無給はアウトの可能性ありだな。
素人を適当に使って価格破壊したつけだな

31 ：11/10/25

何故労基に違反してるのに求人誌に掲載出来るんだろうか？
不思議だよな。
今、求人見たけど３０万貰えるて掲載してるけど
計算すると１カ月に１００００分仕事しないと３０万いかないんだよな。
１日８時間ずーと休まず働いて約２１日掛かる。
休まず休憩入れずに働くのは不可能だろ？
なのに何故求人誌は見逃すのだろうか・・・
＜りらく＞みたいなのが出てきた一因に求人誌の責任もあるんじゃないのかな？

32 ：11/10/25

一日8時間なんてざらだよ。週一休み12時間勤務で休憩なし。それくらい忙しいから稼げる。

33 ：11/10/25

＞一日8時間なんてざらだよ。週一休み12時間勤務で休憩なし。
４時間残業か・・・
これ雇用関係が認められたら残業代も追加できるなｗ
１２時間ずーとモミモミしてるの？
これは労基問題ｗ
ありがとうスタッフｗｗｗ

34 ：11/10/25

知り合いの紹介で、再来月からりらくさんにお世話になろうと思ってます。
友人にその事を話したら、もう少し考えろと言われ
ネットで調べていたらここに辿り着きました。
完全歩合制という物に引っかかっているのですが、やはり厳しい雇用形態なのでしょうか・・・

35 ：11/10/25

雇用じゃないよ。請負業。12時間でも24時間でも働ける。

36 ：11/10/25

逆に雇用を希望するなら最初から雇用で契約をすべきじゃないの
？
契約書にサインしといて後から残業代払えとか揉めるより最初から雇用契約すればいい。
また、請負業が嫌になったなら雇用契約への切り替えを希望していけばいいだけの話です。

37 ：11/10/25

偽装請負w

38 ：11/10/25

請負業は契約の細部で雇用に該当する条件がどの程度含まれるかが争点とはなりますが、法的に禁止されているものではありません。
だから、契約前に雇用ではないことを確認して契約に納得して請負業をするべきです。

39 ：11/10/25

でも契約書に書いてない仕事や土日は強制出勤。遅刻などに罰金。最近の安全管理費や
保険の強制聴取なども契約書にないですね。警察OBかも知れんが
弁護士法違反じゃないのかなぁ。民事の話をしてたような

40 ：11/10/25

契約書外の口約束や依頼に関しては、雇用と判断される内容であるか強制であるか否かなどが問題にはなります。
請負業をしている側から納得いかない内容は交渉すればよいと思いますよ。
会社は雇用主ではなく取引先であるとの認識はありますか？

41 ：11/10/25

あと、外注だから事故を起こしたら請負業側が全責任を負うから共済には最低限入らないと…

42 ：11/10/25

偽装請負
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

43 ：11/10/25

で、源泉徴収をされてないのは確定申告してるの？まさか、脱税？

44 ：11/10/25

実態が派遣であるにも関わらず業務委託（ 個人事業主） という名目で契約をしてしまった場合は、処遇に応じ て労働局、労働基準監督署、国税庁、税務署、社会保険 事務所に速やかに通報することが肝要である。
労働関連諸局による斡旋は強制力がなく、労働団体によ る団体交渉も実効性に欠ける。現状としては、所に て地位確認（労働者認定）を行う以外、有効的な救済法 はない。
労働者にとっては数ヶ月から数年と長期間を要 し、さらに弁護士費用・当分の生活費など、ハードルが 高く、あきらめざるを得ないケースがほとんどである。
最も重要な論点とされる指揮権問題については、企業側 によって「相談」「指導」「随時発注」などと、巧妙な 言い回しによって誤魔化されるため、明確に立証できる ケースは極めて少ない。ゆえに偽装請負が堂々行われる 根本原因になっている。

45 ：11/10/26

りらくとの契約は効力無しだよ。
お互いがハンコ押して提出するだけだもん。
印鑑証明すら添えてないから法律的にも
なんの効力無し。

46 ：11/10/26

契約書や口約束ですら効力はあります。
無効になるのは違法な契約だけでで長期間争わないと無理だよ

47 ：11/10/26

で、結局はみなさんは何がしたいの？
リラクゼーション業界潰したいあま師や
柔整師の人達なの？

48 ：11/10/26

単にこの会社が率先して価格破壊したからあはき、柔、リラクゼーション、税務署、労基署、組合の全てから目をつけられているだけ。

49 ：11/10/26

>>47
司法の者ですが何か?

50 ：11/10/26

まあ、求人とかも個人事業主を強調しだしたし、税務申告を推奨しだしたのを見ると組合を巻き込んだ問題ももう終わりだろうね。
委託が何かをわかってないやつが騒いだのが原因だからね。

51 ：11/10/26

そっか、でも今までの価格帯で業績伸ばせてる所なんて他店舗展開してるとこで無いでしょ。りらくじゃなくとも遅かれ早かれ何処かがやってただろうね。
雇用で安い給与でノルマやビラ配りとか余計な気を使う環境と、変動はあるけど働いた分貰えて、うるさい管理者もいない環境、どちらを選ぶかだね。働く側か。

52 ：11/10/26

ぷら

53 ：11/10/26

次はりらくの経営モデルを摸倣したとことの価格競争という地獄だよ。

54 ：11/10/26

田原本店勤務のスタッフ、電車内で痴漢行為現行犯逮捕されたらしいね。
他の店舗でもセクハラ男性スタッフいてた。
女性は安心してマッサージ受けれないね。

55 ：11/10/26

最低だな

56 ：11/10/26

価格競争はほぼ限界でしょ。
利益は食べていけたらそれで良い個人オーナーで身内で数店管理してるとか、
家賃がべらぼうに安いとか、他の事業で利益率あるからトントンでいいっていう
位じゃ無いと、収益上げるならもう大幅なプライスダウンは無理。

57 ：11/10/27

そういう生業店の逆襲もあるだろうな

58 ：11/10/27

前はちょこちょこ利用してたんだけどな…
スタッフも安いから来てるんだろ。みたいな感じが
して行かなくなったな。
久々にホムペ見たら増えててビックリした。

59 ：11/10/27

癒しの思い出を記憶に残します・・・。
http://pp-pinpoint.net/index.html
なんて所もある

60 ：11/10/27

まぁ二年分はさかのぼって請求できるから、退職金代わり
に請求しつつ、失業保険貰うのがベター？

61 ：11/10/27

履歴書に無職だったと書けるならそうしたらいいんじゃないかな？
履歴書にりらく勤務とか書いたら調査で労働争議やってるのわかるし、無職と書いても経歴詐称になるな。

62 ：11/10/27

>>57
これのことか?
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000040750

63 ：11/10/27

ここまでの規模での偽装請負はないんじゃないの？
そろそろ国税が動くだろうし、連動して労基も動けば
リラクも終わりだろうな。
FCのオーナーからの損害賠償とか大変そう。

64 ：11/10/28

どうなんだろうね。
一応、かなりの数の人間に仕事を与えてる訳だし、税金にしても全く収めてない訳じゃないから、潰して貴重な税収と仕事の提供場所を無くす事を行政が強引に行くかな？

65 ：11/10/28

潰す訳じゃないから税務署は必ず動くだろうね。
それと大きい小さいは関係ないよ。
最近だとマクド●ルド、すき●辺りは徹底的に
やったからね。

66 ：11/10/29

>>65
マクドは社員が社員とは名ばかりで相応の給料貰ってないから行政指導、すき家は防犯指導じゃないのか？？

67 ：11/10/29

税務署が動くと言っても、前に税務署が動いて雇用と判断されたのとはちょっと違うからなぁ。
マッサージ業界での業務委託と一口に言ってもみんな契約内容も実態も税務処理も違うからなぁ。

68 ：11/10/29

>>66
マクド・すきやは残業手当不払い。
残業手当払って、修正申告した。

69 ：11/10/30

歩合があがると嬉しい　指名料もあがると嬉しいです　指名料200円でハード
コースだと割りあわない

70 ：11/10/30

鼻糞みたいな別報酬が嬉しいとでも思っておいでかｗｗｗ

71 ：11/10/30

歩合を上げて、その歩合には、雑用＝歩合を発生させる施術に必要な雑用も含む、でいいんじゃないの？
汚いタオルやベッドではできない、その為の洗濯や掃除等がある訳で。

72 ：11/10/30

歩合を下げて価格をあげて、受付、雑用入れたらいいんじゃないか？

73 ：11/10/31

わーわー言わずに技術を磨きなさい、素人達。あきらかに下手くそが多いし、向上心がない。
素人で雇ってくれてるだけ感謝せなあかんと思うよ。少なからずりらくのおかげで収入があるねんから。
そんな歳ではどこも雇ってくれへんよ。そこでりらくに提案。指名の数が多い人程歩合を高くしてくれまへんか？
そうしてくれたら皆がんばるやろう。指名のせいで稼げへん時が多々ある。どないでっか？りらくはん。
技術の差がありすぎて腹が立つ。なんやかんやで俺もわーわー言ってしまいましたとさ。

74 ：11/10/31

独立しなされ

75 ：11/10/31

業務委託　と　雇用　の件は、業務内容に関わらず、
勤務時間を束縛、または金銭においての束縛をした時点で雇用関係がみとめられます。
そして、雇用者だから何をさせても良いというのも違います。
「りらく」さんが行っている行為は、スタッフさんをバカにしてるか、
よっぽどの無知かの２拓だと思います。
週２休みだと最低３２万〜
週１休みだと最低３８万〜
日に８時間以上　時間拘束されていると　それ以上です

76 ：11/10/31

>>75
それだけ貰えるとこ紹介して。

77 ：11/10/31

貰っていない方は、雇用を訴え出れば良いだけの話ですが、
スタッフさんは職人さんというかプロというか　そういう人達と勝手に思ってましたが、
バイト感覚の方が多いみたいでビックリしました。
パートさんやアルバイトでは、行動するのはためらうでしょうね。
たぶん、そういう風になるのが「りらく」さんの狙いなのでしょうね。
脱帽です

78 ：11/10/31

また、朝鮮労働党の出先組合がやって来たなw

79 ：11/10/31

だいたいここのスタッフは無免許の土素人

80 ：11/10/31

しかし、組合費で生活している労働貴族って本当にカスだな

81 ：11/10/31

雇用を訴えれば、月に30万以上貰えるんだ。すごいなぁ。
魔法の言葉だね。

82 ：11/10/31

とんだけお花畑w

83 ：11/10/31

本部が長引くのを嫌がるから少し高めでも和解できるかも

84 ：11/11/01

そうやってデタラメばっか吹聴する組合員（笑）
そして躍らされるＴ山くん（笑）

85 ：11/11/01

まぁ違法委託業務を野放しにしてるから、
りらく擬きが沢山出店してる。
ある程度肥らせてがっつり行くんだろうな。

86 ：11/11/01

組合費の集まりが悪いんですね分かります

87 ：11/11/02

踊らされてる徳yくん元気かな？

88 ：11/11/02

我慢出来ずに＜りらく＞管理者が出て来たなｗ

89 ：11/11/02

田原本店の痴漢で捕まった方ってお名前とかわかりますか？
午前中にいい感じの男性のスタッフさんがおられたのですが9月ぐらいに
辞められたみただし、そんな痴漢するような方がおられるお店なんて気持ち
悪いというか怖くて行けないです。

90 ：11/11/02

ぶっちゃけ労働形態としては整骨院の方がひどいよ
柔整学校に通う学生なんか
朝７時〜１２時(学校)１７時〜２１時で、月末のレセプト入力がある時は夜中の２時３時は普通だよ
それで給料も技術の勉強代、下宿代という事で月３万円〜５万円とかあるよ。
ひどいとこにもなると昼休みは交代制で３０分もないとこもあるし
免許持ちにもなると休憩とかほぼ無いからね〜

91 ：11/11/02

組合の皆さん！接骨院に組合員勧誘にいきましょう！(・ω・｀=)ゞ

92 ：11/11/03

組合はややこしいから少し調べて直接交渉してみては、
口止め料込みの和解できなければ。金額によっては
司法書士でも出来るので安くつくかも

93 ：11/11/03

本当にアホが多いね。
そんなんだからいつまでもふらふらと職を
転々としなきゃいけないのがわからないのかな？

94 ：11/11/05

ラフィネもりらくと同じ形態だよね？

95 ：11/11/06

組合はリバース東京に突撃しろ

96 ：11/11/06

>>95
突撃して何か意味あるか？

97 ：11/11/06

面白い

98 ：11/11/06

組合から謎のFax来て以来、何か進展ありましたか？よければ教えて
下さい。雑用に何百円か各店舗に振り分けるのはもっといい方法はなかった
のだろうか。あれでは意味があまりないような気がする。
時給換算しても最低賃金下回るし、こんなんでは偽装請負覆せないと思う。

99 ：11/11/06

請負業に最低賃金は関係無いですわ

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