【俺妹】高坂桐乃スレ その18【きりりん】

1 ：

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高坂桐乃（こうさか きりの）　CV：竹達彩奈
身長165cm、体重45kg、スリーサイズB82/W54/H81
ハンドルネームは「きりりん」
ファッション誌の読者モデルを務め県内でも指折りの学力を持ち、陸上部でもエースと非の打ち所がない完璧超人。
実はアニメ、ゲームなど「オタク」的なものをこよなく愛している。
兄の京介に対しては、常に高圧的で挑戦的な態度をとる。
ここは可愛い妹きりりんを応援するスレです。（原作ネタバレあり）
次スレは>>980が立てること。コレ、世界のしきたりだから覚えておいてね？
●関連サイト
　公式サイト：http://oreimo.dengeki.com/
　アニメ公式：http://www.oreimo-anime.com/
　公式ツイッター：http://twilog.org/kirino_kousaka
　桐乃スレまとめwiki：http://www44.atwiki.jp/kiririn/
　まとめwiki：http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
●姉妹スレ
【俺妹】高坂桐乃 一人暮しとか、会いに99なるじゃん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1328371071/

2 ：

●前スレ
【俺妹】高坂桐乃スレ【ネタバレOK！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1287148209/
【俺妹】高坂桐乃スレ その2【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294493686/
【俺妹】高坂桐乃スレ その3【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1298469391/
【俺妹】高坂桐乃スレ その4【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1300438687/
【俺妹】高坂桐乃スレ その5【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1302190359/
【俺妹】高坂桐乃スレ その6【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1303611512/
【俺妹】高坂桐乃スレ その7【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1305113990/
【俺妹】高坂桐乃スレ その8【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1307246096/
【俺妹】高坂桐乃スレ その9【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1309361022/
【俺妹】高坂桐乃スレ その10【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1310745892/
【俺妹】高坂桐乃スレ その11【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1312548864/
【俺妹】高坂桐乃スレ その12【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1314611072/
【俺妹】高坂桐乃スレ その13【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1316054370/
【俺妹】高坂桐乃スレ その14【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1318505857/
【俺妹】高坂桐乃スレ その15【きりりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1321775411/
【俺妹】高坂桐乃スレ その16【きりりん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1323261497/
【俺妹】高坂桐乃スレ その17【きりりん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1325852365/

3 ：

>>1乙

4 ：

「読者を不快にさせてもしょうがない」
と公言する三木が
実際に一部にせよ読者を不快にしてる事実と
それを見てみぬふりをして素知らぬ顔で商売し、公的なインタやテレビやイベントに
でてドヤ顔してる時点で結果は見えてるだろ
最後までこれが続くよ

5 ：

乙

6 ：

>>1
乙！これは良いトップＡＡ

7 ：

>>1
乙
これは素晴らしい
素敵な真理だ
>>3
詐欺師すぎるな
不快にさせない基本ができてなさすぎる

8 ：

>>3ごめん
>>4だった

9 ：

主人公とメインヒロインを追って応援・期待してきた層を不快にさせるとかいい加減にしろって感じだ

10 ：

初期の頃は近親はニュアンス的なものでって意見は多かった
だけど巻が進み10巻でもあらすじの通りに疑惑（？）の文字。
なんのってもちろん二人の恋愛関係だよね
ニュアンスなだけで恋愛はないですよってなら早い段階で明示してもいいのに今なお現在進行形
ここまで来て、そういう展開は無いですよ、はっきりさせてないから嘘でも何でもないですよだったらものすごい事になるよ
熱心に読んでいた人に冷水をぶっかけるってレベルじゃない
しているところ見せろ、腹ボテ姿見せろってんじゃなくて、二人分愛しあってるんだな今後もそうなんだなってのを期待する
まぁ破れていったキャラの抵抗がまたすごい激しいんだけど

11 ：

>>9
これがタイトルにヒロインの名前も属性も入ってないような作品
男主人公の名前や組織だけ入れてるようなのや状況タイトルなら
まだメインヒロインは誰か論争もわかるけどさ
俺妹でそれはないよね

12 ：

現状終わりが駄目でgdgdしてるようになっちゃってるのは駄目だけど
ある意味幼馴染という存在の麻奈実をガチでぶつけるよりぽっと出を当て馬にしたのは成功とも言える
幼馴染というのはかなり切ないことになるからな

13 ：

殊、俺妹に関しては初期京介氏のくどいきりりんsage、地味子如来ageがあったせいで
他の後出し女に幼馴染(男側)がNTRる作品みたいなこいつ気づいてねえって不快感がなかったからなあ
それ+徹底的に外堀埋めもやってたくせに肝心の自分からのアクションがなかった地味子への同情はまるでわかない
きりりんが幼馴染的な誰より最初から好きなのに気づいてもらえないポジションも兼ねていたのも大きいんだろうが

14 ：

>>10
はっきり言ってここまできたらただの兄妹で終わらせる方が難しいと思う
読者ってのはヒロインと主人公に永遠性を求めるからね
このままだといずれそれぞれにパートナーが出来、離れる日が来るという事を
作中で示してしまったからにはその永遠を可能にする事を示さなければ読者は納得しない
恋人にも勝る絶対的な兄妹関係なんて、そんな概念を描くのは不可能だし、多分存在しない
ここまでの積み重ねは最後に桐乃が全てにおいて報われるためだと思うし
その為に構築してきたものを放棄しようものなら、まあもの凄い事になるだろうね

15 ：

結末がよくてもどうしても途中経過が許せない
我慢とかの問題を通り越してる、だからこの作品気にはなるけど
自分にとっての神作品だと断言できないのがとても悲しい

16 ：

>>14
多分も何も、作中で恋人好き好き言って桐乃苦しめて絶対的じゃないの示されてるし
その後で「ただの兄妹だけど絶対ですよ」なんて説得力の欠片も無い、いつかNTRれると言ってるも同然のただのBAD ENDだよ
恋人の概念の意味を落とすにしても、心も動かさないデートもしない触りもしない2人で話もしない事務的な関係にするくらいじゃないと駄目だし
そうなるとそれは既に恋人でも何でもない

17 ：

見直してみたけど
1巻〜2巻で兄妹恋愛かそうでないかの議論ばかり
地味子がいるから地味子とくっつく、桐乃は第一妹なんだから
これは妹モノであって近親部分も十分に段階的になっている等
桐乃地味子で話が進む中で3巻の黒猫かわいいかわいい、今のあやせや加奈子あたりのポジションか
4〜5巻あたりで地味子売れないと踏んだのか地味子不要、黒猫恋愛派が色めき立って双方で地味子派叩き出す
6巻で小競り合いしつつ、あのヒキでやはりとかとうとうとか釣りだろとかでわいわい
7〜9巻で御覧の有様
昔から同じような話ばかりで、似たようなこと言ったり言われたりしているわけだけどさ
それでも京介と桐乃の感情がここまで積み重なってきていてお互いに兄妹だけじゃない感情抱いている内容を見せつけてきたんだから
きっちりやってくれと言いたいね
黒猫神輿の次はあやせ神輿とかが出張りだすなんてことは無いだろうが心配だわ

18 ：

あやせ神輿までやったらさすがにキチガイだな
地味子と屑の共通点としてきりりんを見ていない、見てるふりでも自分の望む構図内に当てはめてるってのがあるんだよなあ
だから、アンチ近親やきりりんアンチの神輿たりうる言動になっていた

19 ：

祖父も桐乃が迷惑がっている事も知らずに、無理矢理お年玉を渡そうとしてたそうだしな
地味子に関しては田村の血筋なんじゃないのかね

20 ：

だいたいが当時は地味子との言い合いで終始してたから黒猫はドスルーではあった
兄妹に擦り寄ってたし、桐乃の気持ち見抜いてるように「好きなくせに素直じゃないわね」的描写で茶化してたし
8巻出るまで結論分からない、黒猫はそんなキャラじゃないよとか結構意見あったろ
見事バックアタックされたわけだけど

21 ：

>>1乙乙
見ていないと言えば
麻奈実も黒猫も偽彼氏事件を直接見ていないな
麻奈実は聞いてすらいない可能性があるし
黒猫は8巻の暴露合戦見るに惚気話と認識してるくさい
この二人は桐乃の恋愛感情の“強さ”を見誤ってるんじゃないかな
桐乃派が7巻読むまでああまでガチとは思わなかったように

22 ：

5巻から入った口だがガチでってのはあったかな
ただ描写がまだ薄い、火種はあったけど他との三角とかないだろうからこのままぬるぬる進むのかなと
そうした意味じゃ京介と桐乃の気持ちが強いシーンを入れてくれて良かったよ
なあなあで終わらせられたらそれこそだし

23 ：

>>17
>きっちりやってくれと言いたいね
ぼかして終わると思う。近親にしろ義理にしろそこをうまく書けると思えない。

24 ：

そもそもちゃんと終わらせられるのか？
ひとつも書ききった作品なんて無いだろ

25 ：

まあともかく、燻った思いで俺妹のキャラ可愛い可愛いを次回作でしないように
兄と妹というテーマで後で○○しとけば良かったなと思うことのないように全力で書ききって欲しい
終わっちゃったら作者でも本編には手を入れられないんだしさ

26 ：

>>23
その辺は腕次第ってところかね

27 ：

>>23
思うとか思わないとかじゃなく、もうそんな半端して終ったらただの金騙し取りだから許される事じゃないよ

28 ：

確かに
あそこまでやったんだし、ふさ的にもやりきるつもりはあるんじゃないかな？

29 ：

今までは打ち切りみたいなもんだったしねえ。読んでないけど
自分で作った過去のキャラが大切なのか知らないが
ひくべき一線はちゃんと守ってもらいたいわ

30 ：

むしろ、大切ならそっちの作品でやってろっていうね
新作とキャラの両方のためにならんだろっていうね
ToLOVEる！のヤミ気取りか
作品そのものが売れてなかったのに

31 ：

そろそろ桐乃が地味子にブチ切れる話がくる気がする

32 ：

先に糞猫に切れろよ

33 ：

そういえば、桐乃って真面目やシリアスな場面じゃ
京介以外の相手に直接的に怒りをぶつけたことがないような気がする
友達思いって言えばそれまでだけど、桐乃ばかりが叩かれるのもなんか変な話
そういう意味じゃ桐乃が京介以外の相手に切れる（かもしれない）のは新鮮かも

34 ：

>>32
確かにwwww

35 ：

二巻であやせにもざけんな！ってキレてたけどね
それよりも京介の前以外では絶対泣かないな桐乃は
いつもひっそりと一人で泣いてるんだろうけど唯一京介の前でだけは涙を見せるんだよなあ

36 ：

母親をのぞけばそうだろうな
言うなら佳乃さんは桐乃のことよく分かってるんだな
疑惑(？)は京介にじゃなく、桐乃へって展開もある

37 ：

思えば確かにそうだな
疑念(？)を晴らすべく一人暮らしをって言うから京介のことばっかり考えてたけど
疑念を持たれる原因が桐乃のほうにある可能性もあるんだな
現時点のあらすじでは

38 ：

桐乃への疑念を晴らす為という意味だと
エロゲーは桐乃のものじゃなくて自分のものだと言い張った1巻の時と
同じ流れで庇うことができそうじゃあるね

39 ：

>>35
御鏡もいるところで泣いてた
リアがいるところでも泣いてた

40 ：

>>39
御鏡のいるところでも泣いてたけどさ、ニュアンスは分かるっしょ？
でもリアいるところでも泣いてたっけ？

41 ：

>>40
リアにリベンジ喰らって悔し涙をにじませてた

42 ：

そうか
桐乃を庇うために進んで一人暮らしするって可能性もあるのか
まあ理由が疑念を晴らすためにじゃない可能性も高いのが玉にキズだけど

43 ：

>.>39
どちらも京介いるじゃんｗ

44 ：

わざわざ一人暮らししなくても「ホモです！」って言えば大丈夫そう

45 ：

瀬菜ちゃんハウス

46 ：

「この前家に来た桐乃の偽彼氏いるだろ？俺あいつと、御鏡と付き合ってるんだ…」
こんな事言ったら一人暮らしどころの騒ぎじゃないぞｗ

47 ：

ホモか妹と付き合うかと言われたら両親はどうするんだろう？w

48 ：

>>42
兄妹なんだから別にいだろーで追い出される
桐乃の様子を通して追い出される
はたしてどちらがキズとなるか

49 ：

御鏡が偽彼氏だって事、両親は知らないよね？
偽だった事が佳乃さんにバレたら当然何でそんな事を？、って事になる
プリクラの件もあるし妙に鋭いところがある佳乃さんが桐乃の心情を疑わないはずもなく・・・
疑念(？)が桐乃に対してのものだったらこの展開はつかみとしてありそうな気がする

50 ：

>>43
京介いないところで桐乃が他人の前で泣いても
京介一人称ではわからないけど

51 ：

よくよく考えてみれば今までの行動から疑念が向けられるのは桐乃の方が自然なんだよなあ
例の偽彼氏事件も、あのプリクラだって他人から見れば桐乃の方から引っ付いてる絵になってるわけだし
佳乃さんに作品上ご都合の鈍感がないとすれば上に挙げた以外の諸々でも疑いの目は桐乃に向かうはずなんだよなあ

52 ：

>>50
逆に言えば
京介視点なら京介が誰の前で泣いてるか？は分かるな

53 ：

>>51
そうだよな
実際のところ佳乃さんの前で京介が桐乃に見せてる態度はｷﾞﾘｷﾞﾘ兄貴の範疇出てないと思う
それを踏まえれば疑念を向けられるのは桐乃のほうが自然かも
プリクラも誰が張ったかなんて多分佳乃さん知らないはずだし
仮に偽彼氏のことが両親の知ってるところになっているとすればなおのこと怪しまれるのは桐乃だろう

54 ：

佳乃さんから見れば桐乃はいくらでも選べる立場なのによりによって京介はないわーと思ってるはず
大介は長男として一目置いてるとは思うがそれに比べると佳乃さんの評価は低そう

55 ：

普通の母親なら、清く正しく麻奈実と付き合えばいいのにと思うんだろうな

56 ：

佳乃さんの京介評価の低さは異常だからな
桐乃の方を怪しみながら京介を責めそう

57 ：

>>53
プリクラを冷蔵庫に貼り付けた件に関しては誰が貼ったのか把握してないことはないんじゃないか
冷蔵庫に貼ったくらいなんだから当然誰が貼ったか聞かれるだろうし
聞かれたら京介って答えるだろうし
そうなればプリクラに関して言えば佳乃さんの認識としては桐乃のほうから引っ付いたプリクラを京介が冷蔵庫に貼り付けたってことになるわけだ
そこから桐乃が〜、京介が〜、じゃなくてこの兄妹仲良すぎない？って流れになるのかもしれないな

58 ：

京介が冷蔵庫に貼る前に桐乃が既に貼ってた説でも唱えてみるか
それを佳乃さんが剥がし、麻奈実に持ちよって相談され、そのままあやせに流れた
それこそが、あの一枚だけプリクラを持っていたあやせの真相という考え方
肝は、京介がやったことは桐乃が既に通った道という感じ
ケータイの待ち受けとプリクラは、京介へのあてつけでやったものだと強弁してる桐乃だけど
その実、京介がやる前に桐乃がやっちゃってましたとすれば、いよいよ言い訳がきかなくなる

59 ：

あやせがプリクラ持ってたのって7巻2章だろ
あの時点で、桐乃が冷蔵庫にプリクラ貼ったりするわけないだろ
偽彼氏事件も起こしてねーのに
妄言が過ぎると思う

60 ：

あやせがプリクラもっている謎はインタビューのネタで消化されちまったからな
確率で言えば、エロ本に挟んであるプリクラを母親が発見
しかもなぜか桐乃の部分がカピカピ

61 ：

え？プリクラの件って原作外でもう補完されちゃってんの？
あそこの話いまいちわかってないんだが
あやせもなんか意味深なこと言ってるし

62 ：

未だに伏線回収すると思ってるのかおめでたいな

63 ：

伏線としてもはやあまり意味の無くなったものは回収しない、もしくは回収済みの扱いだろうな
例えばプリクラがあやせにいつ渡ったかや、喫茶店であった美咲さんが本物かどうか、なんかが
これに当たると思う
ただ、その時に後で使う予定として置いておいた伏線と、兄妹の関係に大きく関わってくるであろう
伏線では扱いが違うだろうし、後者はいずれきっちり回収はすると思う
プリクラの件があまり意味が無いというのはその後の経過で桐乃の心情
京介に対する想いが作中で示されたからであって、この件を軽視してるわけではないので誤解無きよう

64 ：

アルバムはどうなるんだろうな

65 ：

ハゲって桐乃がかわいいって言ったことあったっけ？

66 ：

義理とか黒髪とかじゃない素のきりりんにはない、わしの記憶では
どこかの重病人みたいにきりりん、ぶひいいいいいいいいいいいいいいくらい言ってもよかろうに
まあ、いくら竹達さんが頑張っててもあのクズ脚本のアニメにぶひいいいいいとは言いようがないか

67 ：

桐乃はブヒるっつか早よ京介と幸せになっちゃいなよ、ニヤニヤしながらみてあげるからさ的なもんかな
>>64
義妹ルートへの分岐点てことになるのかねぇ
もしそうなら、
あんまそういうことせず、きちんと回収して欲しいなったら思うけど

68 ：

>>66
8話がほんと屑過ぎた。
桐乃はいっけん高飛車で生意気だけど、十分裏打ちされる考えや努力があるからで
だからふさも桐乃の考えやスタンスを書いてるにも関わらず全削除
しかも11話は黒猫が言われてるのを庇っての流れをわざわざそこだけは京介のモノローグを持ってきて流れ変えたり
あいつらはほんと氏んで良い

69 ：

エロゲ的に考えたら義妹ルートへの分岐点って事がありうるな
でもこのお話はエロゲじゃなく一本道のはずなので、そういうフラグ潰しはせず
アルバムもきっちり描ききって欲しい
あそこで見てたら義妹、見なかったら実妹ってのは何かおかしな感じがするしさ

70 ：

やっぱ桐乃視点で一冊書いて欲しいな
>>63の挙げた伏線も自然に回収できるし

71 ：

完結後になるだろうけど、縛りを解いた桐乃視点は是非読んでみたい
一冊どころか新シリーズで出しても絶対買うし、売れると思うんだけどなあ

72 ：

きりりんの首をﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）

73 ：

>>67
レモンちゃんぶひいは一見ハーレムだし男のサガでとかに反応することもあるけど
精神面がちゃんと一途なあたりは今の中村さんの忠告兼願い虚しく屑に近寄らされてる京介とは雲泥なんだぜ
>>71
俺後()なんか比べものにならないくらい売れそうだな
ただ、沙織には悪いがきりりん視点・裏とかされてもつまらんので
表を書ける人材補強が必要だな
いっそ、きりりん超好きであやせさん、かなかなあたりが次に好きな女性作家捕まえてきてふ監修とか

74 ：

お前ら公式になんて質問した？

75 ：

銀さんろうそくも入れてなかった？

76 ：

そろそろ移動すればｗ
MF文庫Jが誇る大人気ブラコン妹ラブコメ、
『お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ』
の特設サイトがOPENしました！！
『お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ』特設サイト
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/oniai/index.html

77 ：

何その偽妹ラノベ
二ノ宮くんの頃からそうだったが、その作者メインヒロインや展開そのものを誰得にしか書けないからなあ

78 ：

http://hissi.org/read.php/anichara2/20120218/c2ovZ2F3OWQw.html
屑猫厨がマルチポスト荒らし始めたか

79 ：

猫厨こそ“俺妹”のメインヒロインフラグ描写ぶち壊しの作品台無し化に固執してないで
いくらでもいる他の黒髪パッツンなり邪気眼なり千夜子なりに出て行けよマジで

80 ：

向こうはスレへの書き込み数の大幅な減少が顕著だしな、寂しいんじゃね？
つか、まとめの管理人もいなくなったみたいだし相当に移動してるっぽい
残ったのが一部の過激主義者ってのがアレだが

81 ：

千夜子とかＮＴＲキャラもだが作品のっとりキャラじゃねえか

82 ：

なんか、前臨也アンチスレに書き込んだＩＤのまま帝人スレに書き込んだアホがいて
すぐバレてたんだけど
もしかしてこの人なんじゃないかって気がしてきた
帝人への期待のかけ方とか盲目っぷりや気合の入りぶりが半端じゃなかったし

83 ：

桐乃が妹だから応援してるわけじゃないんだよなあ
桐乃と京介だから応援してるわけで
この二人だったらたとえどんな関係であったとしても応援してたと思う
だから他の妹モノとか読もうとはあまり思わないな
唯一無二のこの二人だから読みたい、それだけだな

84 ：

まあ、でも、妹だからさらにいいってところはある

85 ：

きりりんウェディング

86 ：

>>84
兄妹だからこそそれが許されないなんてのを押しのけるほどの強い愛が感じられるつうのはある
世間の目に流されて潰れるならそれだけの想いだったのねってことになるが

87 ：

兄と妹の背徳恋愛好きです

88 ：

>>86
出来ればそんなことにはなってほしくないなあ
桐乃がどうしようもないと諦めても、理屈を無理無茶で吹き飛ばすのが京介の役目だったわけだが
そういった問題はなんとか二人で協力して乗り越えて欲しいかも
それがパートナーってもんだと思うしね

89 ：

>>88
京介が桐乃を助ける→桐乃が京介を助ける→二人で助け合う
美しい流れやね

90 ：

あり得んからな
嫌だと泣くしか無いって言ったり、俺以上に大切にするところ見せろといった先が諦めとかだと残酷にも程がある

91 ：

今まではずっと桐乃を京介が助ける、恋愛編では京介を桐乃が助ける
その流れを受けての新章プロローグと言えるウェディングでは
二人が固く手を握り、望む未来をつかむため歩き出す、待ち受けるのは地雷原
今後はどちらかが助けるじゃなくて二人で共に問題を乗り越える展開になるのは
もう間違いないと思うな

92 ：

つか使い分けていたけどこういう話題も含めてキャラスレでやらん？
なんか最近アホがアホなこと言うのがあり得んわ
何が文芸スレでやれだよマジで

93 ：

>>91
なんたって二人で乗り越えるっていうのは夫婦だからこそだしな
ウェディングの後にそういう展開になるのは容易に想像できる

94 ：

仕切り魔かよ

95 ：

それはある
でもあっちは耐え切れない弱い人が多いのもまた事実
許してやろうぜ

96 ：

>>94
仕切ってるつもりはないよ
たださー本来どこでも話題にしていたでしょ？
アニメとか見ていた人にも楽しんでるところに遠慮したりしてた背景もあるけどさ、
原作の話題やらに対しても今なんてちょっとしたくらいで荒れただの文芸スレからきた荒らしだのとか、どうなの？って思うわけさ

97 ：

ここはゴミ箱みたいなスレだし、しょうがないだろ

98 ：

下手くそな煽り乙

99 ：

>>96
俺も今日キャラスレにいたけど、文芸から来た荒らしってのは確かによくわかんなかったｗ
ただ、やっぱあっちは考察やら抜きにして桐京に萌えたいって人が多いだろうし
荒れそうな話題に耐性が低いってのも確かだからねえ
俺みたいに両方大丈夫って人と、どっちかが合わないって人がいるんだろうし
スレの空気感みたいなものも考えたら現状のままがいいんじゃない？
どっちとも全くその話題がＮＧってわけでもないんだしさ

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