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2012年3月野球殿堂287: ★★プロ野球史上最高の監督は誰だ?2★★ (232)
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★★プロ野球史上最高の監督は誰だ?2★★
- 1 :
- 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133333106/l50
- 2 :
- 前スレ〜
1度も完全制覇を達成できなかった
「落合」の理由を知りたい
- 3 :
- ・弱いチームでも優勝させられる
・補強や外人でスカをつかまない
・くじ運がよい
・ここぞの采配を当てる
・マスコミやタニマチと喧嘩しない
・球団とも喧嘩しない
・若手を使い、ベテランを切れる
・選手に恨まれない、なめられない
・国際大会にも強い
・ファンを引っ張ってくる
これをみんな満たしてるのは誰だ?
王とかか?
森は満たしてないし。
- 4 :
- 完全制覇を達成できなかった部分は?。
- 5 :
- しっかり読んでいなかった
俺のかんちがい・・・
>>3は
もちろん落合ではないよな〜
すべて落合にあてはまらないから
- 6 :
- 何度もスマンが・・・
完全制覇達成監督(回数)
(同年に、リーグ優勝〜日本シリーズ制覇)
川上11(巨人11)
森6(西武6)
水原5(巨人4、東映1)
三原4(西鉄3、大洋1)
上田3(阪急3)
広岡3(ヤクルト1、西武2)
古葉3(広島3)
野村3(ヤクルト3)
鶴岡2(南海2)
藤田2(巨人2)
長嶋2(巨人2)
王2(ダイエー2)
原2(巨人2)
湯浅1(毎日1)
天知1(中日1)
金田1(ロッテ1)
吉田1(阪神1)
仰木1(オリックス1)
権藤1(横浜1)
若松1(ヤクルト1)
伊東1(西武1)
バレンタイン1(ロッテ1)
ヒルマン1(日本ハム1)
渡辺1(西武1)
秋山1(ソフトバンク1)
以上、正真正銘日本一になった監督計25人。
この中から選ばれるのが自然に感じるが・・・
- 7 :
- 落合は8年間に4回のリーグ優勝と5回のCS制覇、1回の日本シリーズ制覇を達成している。
資格は十分である。
- 8 :
- 「プロ野球史上最高」だからね〜(-_-;)
- 9 :
- 「日本シリーズ」が存在してなかったら
資格はあるかもね(^_-)
- 10 :
- 断然トップで落合だね。
- 11 :
- 落合が好きなんだね?
現段階の監督落合の成績で、20〜30年後も「史上最高」と言ってられたらいいね
ヽ(^。^)ノ
- 12 :
- 勝率のベストテンは、どんな順位なの?
- 13 :
- そうだよね・・・
「落合」と言いきっている方に
ここまでの「落合」が史上最高と言える数字を出してもらいたい
- 14 :
- >>13
ちゃんと前のレスを読め!
2004〜2011年の8年間に
4回のリーグ優勝
5回のCS制覇
1回の日本シリーズ制覇をした落合監督こそ最高の監督だ。
- 15 :
- なるほどね
- 16 :
- 今シーズン12球団で一番、チーム打率の悪かった中日ドラゴンズを優勝させた落合が断然トップだ。
- 17 :
- 常にAクラス
- 18 :
- 1987年の西武はチーム打率.249のリーグ最低で優勝。この年の12球団ではセ・リーグ最下位の阪神が.242。西武は12球団中11位のチーム打率で優勝。しかも日本シリーズ制覇の日本一。
この時の西武・森監督は
新監督就任すぐ2年連続日本一。
翌88年も中日を破り、3年連続日本一。
89年は熱パ3チームが勝率1厘差ずつで西武は惜しくも3位。
90年〜94年の5年間はすべて優勝(日本シリーズ3連覇)。
1979年の広島はチーム打率.257で優勝。これは12球団中、セ・リーグ最下位のヤクルト.252に次ぐ悪い数字。チーム打率11位の広島は日本シリーズも勝ち、球団史上初の日本一。広島古葉監督は79年、80年と2年連続の日本一監督。
1962年と1964年の阪神は共に12球団中11位のチーム打率でリーグ優勝。
2度、阪神を優勝に導いた藤本監督は1リーグ巨人時代に
36秋
37春
38秋
39〜42
で優勝。
日本一未経験の西本は
1960年大毎優勝(在籍1年のみ)。
阪急を初優勝に導き、計5回のリーグ優勝と73年は後期優勝。
近鉄も初優勝に導く〜リーグ連覇。
初優勝前の75年は後期優勝。
日本一未経験ではあるが
3チームをリーグ優勝に導く(うち2チームは初優勝)
- 19 :
- 2004年以降の最高監督を決めているわけではない!
プロ野球史上の最高監督を決めているのだ!
しっかり読め!
- 20 :
- 落合以外全員名将
- 21 :
- 落合に巨人の監督をやらせたらたら史上最強のチームができる。
落合監督が史上最高だ。
- 22 :
- 落合
- 23 :
- >>21
野球はやっぱり巨人が強くないとつまらない。俺も落合に巨人の監督をしてもらいたいと思っている。
落合は確かに名監督だ。それは認める。だけど史上最高の監督は巨人の日本シリーズV9を達成した川上だ。これはだけは絶対に譲れない。
- 24 :
- 落合なら素人でも優勝できる
- 25 :
- 落合
- 26 :
- 一度も新人王を出せなかった落合、
リーグ優勝時の日本シリーズは4連敗で 大舞台に弱い落合、
8年連続で同一チーム監督をしながら 一度も完全制覇できなかった落合、
を
史上最高とは言えないね
- 27 :
- 結果がすべて
数字は嘘をつかない
- 28 :
- 勝率は天知よりも下
- 29 :
- 落合監督
- 30 :
- 8年間にリーグ優勝4回、2位3回、3位1回
CS制覇5回
日本シリーズ制覇1回
落合で決定だ。
- 31 :
- 落合
- 32 :
- 仰木
- 33 :
- 「落合がプロ野球史上最高の監督」とは言えない理由
※日本シリーズ進出5回以上の監督
川上11回(巨人)→11回すべて日本一
水原9回(巨人8、東映1)→5回日本一(巨人4、東映1)
鶴岡9回(南海)→2回日本一
森8回(西武)→6回日本一
西本8回(大毎1、阪急5、近鉄2)→日本一なし
三原5回(西鉄4、大洋1)→4回日本一(西鉄3、大洋1)
野村5回(南海1、ヤクルト4)→3回日本一(ヤクルト3)
上田5回(阪急)→3回日本一
長嶋5回(巨人)→2回日本一
落合5回(中日)→1回日本一(2位の時)
これでは、「落合がプロ野球史上最高の監督」とは言えない
- 34 :
- 5回も出て1回だけ
- 35 :
- 必死やのう
- 36 :
- もうやめとくよ(;_;)/~~~
- 37 :
- 今はCSが存在する。川上の時代にはそんなものなかった。川上はCS制覇などする必要はなかった。落合は8年間に5回もCS制覇して日本シリーズ制覇も一回した。やはり落合が最高だ。
- 38 :
- CS制覇は3回やん
- 39 :
- わかったよ
ドラフトさん
落合すごいね
ちなみに落合のCS制覇は3回だけどね
書き込む前に読みなおそうね
- 40 :
- 日尻の結果しか見ない池沼がいるな
弱いチームを強くする
乏しい戦力でもとにかく結果を出す
これが最高の監督
- 41 :
- 数字さえもおろそかにする人が戦力を語る資格なし
- 42 :
- ここもキチガイを弄るスレと化してたのか・・・
- 43 :
- >>39
確かにCS制覇は3回、日本シリーズ進出は5回だ。そして日本シリーズ制覇一回だ。
そして中日をついに連覇させた。
落合は監督としては、まだ若い、これから先、いろいろなチームの監督をして実績を積み重ねて行くだろう。今後の悪漢落合に希望したい。
今は、名選手名監督となった落合の解説を楽しみにしている。
- 44 :
- 川上だろ 普通に考えたら
落合は実績原以下じゃん
- 45 :
- 落合なんて他人まかせでただじっとみてるだけの監督でしょ
優秀な選手やコーチに恵まれただけ
名監督とは程遠い
- 46 :
- 落合ほどの名監督がいる分けない。
あれだけ打てない中日打線でペナント連覇。
普通んら、ありえないよ。
- 47 :
- >>43
たしかに。
今後、落合が日本シリーズ制覇を3回〜4回と積み重ねていった時に
初めて「落合がプロ野球史上最高の監督」と叫べばよい。
その時まで待とう
- 48 :
- 45
優秀なコーチって誰?辻石嶺苫篠田村上田高柳も無能で森近藤ぐらいだろう良かったのは
- 49 :
- 日本シリーズ優勝回数での順位(※日本シリーズ進出5回以上の監督)
川上11回(巨人)→11回すべて日本一
森8回(西武)→6回日本一
水原9回(巨人8、東映1)→5回日本一(巨人4、東映1)
三原5回(西鉄4、大洋1)→4回日本一(西鉄3、大洋1)
野村5回(南海1、ヤクルト4)→3回日本一(ヤクルト3)
上田5回(阪急)→3回日本一
長嶋5回(巨人)→2回日本一
鶴岡9回(南海)→2回日本一
落合5回(中日)→1回日本一(2位の時)
西本8回(大毎1、阪急5、近鉄2)→日本一なし
- 50 :
- 最多勝利監督の鶴岡一人
- 51 :
- 落合さんはピッチャーに何が嫌か聞きました
ピッチャーは得点圏にランナーがいるのが嫌だと答えました
落合さんは打者は誰も信用出来ないからとりあえず送りバントさせました
一切口を出さずコーチに全て任せた優秀な投手陣がふんばれば何とかなる!
これが落合の野球www
- 52 :
- 落合も残り監督人生僅か
セ・パ2球団を3年×2回(6年)やるのがいいが厳しいでしょう。1球団を4年やれたら奇跡か
江川は・・・
- 53 :
- >>46
別に打てなかったのは今年だけだしねえ
それまでは普通に打てるチームだよ
- 54 :
- 8年間で4回のリーグ優勝、3回の2位、一回の3位と全て中日をAクラスにさせた落合監督。
今年は福留がいてくれたらってしばしば思った。
- 55 :
- 落合は中日球団に限定すれば最高の監督だろ
- 56 :
- 和田も森野も酷かった。こんな絶望的な打線でチームを優勝させた落合は断然トップだ。
ONのいた巨人を優勝させた川上より数段上の監督だ。
- 57 :
- 落合は優勝させたというより優勝させてもらったって感じだな
- 58 :
- 特にこれといった選手を育てたわけでもなく
絶対的な投手陣には一切口を出さず何から何まで全てコーチまかせ
頼りない野手陣を最後までどうすることもできなかった
守り守りと言ってる割に守備に口を出して守備が崩れるわ
どうせなら守備や野手陣にも一切口出さないほうがよかったね
- 59 :
- >>56
1961年の就任最初の年の川上は
チーム打率最下位 防御率3位で日本一になってるよ
王が覚醒前で長嶋一人頼み
エース藤田もダメだった年
落合は打率最低だけど防御率はトップ
でも日本一にはなれなかったよね
- 60 :
- 巨人を率いった川上にはONがいた。落合は川上巨人から数段劣る戦力の中日を8年間で4回優勝させ、中日史上初の連覇を達成した。落合こそ最高の監督だ。
- 61 :
- >>57
それは川上について言えることだ。王や長嶋がいたんだから川上は優勝して当たり前だ。
- 62 :
- . ' _ 二二 _ .、
/ /´ -‐…‐- .`\
/ /´ i !`ヽト、
. ,ヘ ,' i ! ! | |i |ハ i ヽ キリッ
/ ゝ! ノ| ! !::__!::ノ ´  ̄ i::.i |!
\ .| .:i i :i i |´ \ / `!、ハ:!
`ヽi 从 i i | ニニミ .ニニ !:::::|
. | YハiハN {r::リ` ´{r::リ '::::N
. | ヽゝ ´´ ``ハ!`
. |∧ Y! ′ ,':::|
j/∧ _!::} 、 ⊂' ..イ:::::|
///∧´ ∨ ` ,.... ィ´゙Y:::::|
. /////∧ ヽ {ト、∧ |::::::!
,< ̄ ̄∧ } `ヽ >''} { ̄`ヽ
. / `ヽ:::::::::Y´ヽ i´`∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
_ ___
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
/: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\ <じゃっておwww
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ! <ダメじゃこいつ、はようなんとかせぬとwww
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト
ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ハ ミ ミ ミ
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| / / /:弋こ \ヽ __,. } (⌒)/ / / //
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ヽ / ヽ ヘ,、 _「 |::!:::::} / / バ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ; -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒_(⌒)⌒)⌒))
- 63 :
- >>59
防御率は上とほぼ同じで打率も全チーム僅差
得失点差は一位。優勝しても普通1961巨人
- 64 :
- 王や長嶋に優勝させてもらったのが川上だ。
中日球団史上初の連覇を達成したのが落合だ。
落合>川上だ。
落合こそ史上最高の監督だ。
- 65 :
- 王を育てたのは川上だけどね
落合は育てるの下手
結局一切口を出さない投手陣に勝たせてもらってるだけ
- 66 :
- >>65
王を育てたのは荒川。嘘をついてはいけません。
- 67 :
- >>56
中日の投手陣は球界NO.1だけあって終盤もスタミレ切れせずに踏ん張ってくれた。
昨年も同様。今年のヤクルト同様に阪神も終盤落ちて来るのを待って勝ち取る。
落合が優勝させた印象が強いのは2006年だな。
- 68 :
- 全く情けない森野 和田
お話しにならないグスマン
12球団中最低のチーム打率
落合はこれでよく中日を優勝させた。
今シーズンの優勝は川上巨人の優勝の10倍の価値がある。
現在、独立起業を計画しているが、落合に学ぶべき点は多い。
- 69 :
- てめーはキモ腹でもマンセーしてろよキチガイ
- 70 :
- 落合
- 71 :
- 栗山英樹の予定
- 72 :
- 絶望的な打線でも全く表情に出さずにチームを優勝させた監督がいる。落合博満中日監督だ。
落合こそ史上最高と言える監督だ。では
- 73 :
- 巨人落合監督なら10連覇できる
- 74 :
- 川上監督とか正直どんな監督か知らないから最高の監督だって言われても違和感ないけど
落合はどんな監督か知ってるだけに最高の監督言われると失笑してしまう
- 75 :
- >>74
お前のようなゴミが笑おうが喚こうが落合はびくともしない。
12球団中最低のチーム打率の中日を優勝させた落合には正直、感服させられた。
落合が巨人の監督をやたら巨人は毎年日本一だ。
- 76 :
- 71
そうかそうか
- 77 :
- 川上11回(巨人)→11回すべて日本一
森8回(西武)→6回日本一
水原9回(巨人8、東映1)→5回日本一(巨人4、東映1)
三原5回(西鉄4、大洋1)→4回日本一(西鉄3、大洋1)
野村5回(南海1、ヤクルト4)→3回日本一(ヤクルト3)
上田5回(阪急)→3回日本一
落合5回(中日)→1回日本一(2位の時) 短期決戦に弱いんじゃね?
- 78 :
- 川上巨人には王と長嶋がいた。日本シリーズ制覇は当たり前だ。
落合は今年12球団最低の打線で戦力ナンバーワンのホークス相手に第7戦まで持っていった。
さすが落合だ。落合こそ史上最高の監督だ。
- 79 :
- 川上巨人には城乃内邦雄がいた。エースのジョーがいたんだよ。
この城乃内がロッテのスカウトとして見いだしたのが三冠王を3回獲得する落合なんだ。
- 80 :
- 大人しくベンチに座って使えない選手使い続けてるんじゃ短期決戦で勝てないわなw
落合は他人任せの監督だから自分の力で勝たせることが出来ない
- 81 :
- 落合博満これにつきる。
- 82 :
- >>80
そんな事はベンチの当事者以外わからないんだ。
お前は嘘つきだ。
- 83 :
- 落合
- 84 :
- 中日の高木新監督が落合について「趣味が野球な人」と言っていた。
自分の仕事が趣味なのは幸せなことだ。俺も仕事を趣味にしたい。自分自身の仕事をしている時に幸せを感じるのが最高の人生だと思う。
日本人史上最高の監督は落合で決定だ。
- 85 :
- >>84
全く同意
- 86 :
- 落合は、日本シリーズ優勝1回だけだろ? 雑魚じゃん。
川上は、ONがいたからとか書いてる無知がいるようだが、川上の監督就任時の巨人は弱かった。
強打者は長島一人で、王は覚醒前、だから、ドジャース戦法とかをいち早く日本に導入した。
それが送りバント、とにかく2塁におくって長島に回す作戦だった。
当時は、他球団の選手や巨人ファンからも笑われたり批判されたが、勝つことでそれらを封印した。
川上が今の日本野球を作った。
- 87 :
- >>86
いい加減なことを言うまな。川上監督時代のほとんどで王と長嶋が打撃三冠を独占していたんだ。川上など王と長嶋に優勝させてもらった監督で全く評価出来ない。
選手としても監督としても落合の方が数段上だ。
- 88 :
- 城乃内邦雄も川上巨人の中心だ。あれだけ活躍したエースのジョーをもっと評価しよう。
- 89 :
- 金田400勝の手口と吉見の最多勝の手口の汚さには呆れる。
川上と同じことをやったのが落合だ。
- 90 :
- >>87
それは王が覚醒した後のことだよ。
王の覚醒する前は、巨人は弱い時代だった。
また、ただ好きに打つ野球から、チームとして機能して勝つ野球を確立させた。
送りバント、機動力、城之内のクローザー選任、ドジャースの戦法の導入、すべて川上から始まった。
日本野球の基礎は、川上野球から生まれた。
- 91 :
- 落合曰く「この世界は結果が全て。だから最高の監督は川上さん」
- 92 :
- >>90川上巨人のほとんどの期間で王と長嶋が打撃三冠王を独占している。王がブレイクする前のほんの数年を強調するのは見当はずれだ。
川上は王と長嶋に優勝させてもらった監督なんだ。焦点をぼかすんじゃない。
- 93 :
- >>91
確かに川上とか森を監督として評価していたな。そういった謙虚な姿勢も落合から学ぶ必要がある。
やはり落合こそ日本人史上最高の監督だ。
- 94 :
- このスレ熱烈な落合信者が一匹いるね
落合落合でくだらないスレになるから勘弁してほしいな
- 95 :
- ドラ糞ワンはキチガイだし元々落合貶してたから嫌がらせでしょう
- 96 :
- 悪漢落合が慕っていた稲尾にも一票入れておく。落合が長時間にわたるバッティング練習を終えて指が感覚を失いバットから離れなくなってしまったことがある。
その時物陰から姿をあらわし指をゆっくりと離してあげたのが稲尾だった。
稲尾は落合の練習をずっと見守っていたのだ。
- 97 :
- 三原、水原は?
- 98 :
- 山本工事でええやん
- 99 :
- 及川奈央でええやん
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