【大阪】橋下流人事　外部面接「不適」なら部長昇任ダメ

1 ：

大阪市の橋下徹市長が「僕が人事を判断できる外部情報が必要」として外部有識者による面接の導入を
指示していた市幹部の人事登用について、市は17日、４月に部長級に昇任させる予定の幹部職員の
半数について、いったん課長級のまま「部長心得」として発令し、外部面接で適任と判断された後に
正式昇任、「不適」の場合は昇任予定を取りやめる方針を決めた。
橋下市長は「最終的な人事権者は僕」として、トップ主導の人事を断行する。
市によると、部長心得は事実上、部長業務を担当する。識者らによる外部面接で昇任が妥当と判断されれば、
６月１日付で部長を正式発令する。今春の部長昇任予定は約40人だが、人事当局が「主要ポストの人事が
遅れ、組織運営に支障が出る」などと難色を示したため、半分は従来通り、４月１日付で部長に昇任する。
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120217-OYT1T00623.htm

2 ：

船中はっさく〜
思ったより脆かった橋本

3 ：

外部がまともかどうかちゃんと示さないといけないと思う

4 ：

北朝鮮並みのトップダウン方式

5 ：

公務員を締め付けると一般人から拍手喝采を受け易いんだが
あまりに締め付けすぎると人材いなくなるんじゃないかと心配にもなってくる
給与削減とかも一時的な財政再建になっても長期的には国家公務員の質の低下を招くんじゃないだろうか心配

6 ：

>>4
日本の経営者や政治家に一番足りない部分でもある　＞トップダウン
まぁ、別に橋下を擁護してるわけじゃないけどな
これが吉とでるか凶とでるかなんて現状じゃ判別できん
その「外部」とやらも謎が多すぎる

7 ：

個人の利権＞＞公共の利益
こういう考えの人の中に「高学歴アスペルガー」がいる。
アスペを含む 発達障害は10人に1人といわれ、結構隠れている。
ja.wikipedia.org/wiki/アスペルガー症候群
高学歴アスペルガーは 公共の利益や責任感とかを理解する脳がそもそもない。
悪気無いままに利己的に行動できてしまう。
問題なのは一見すると頭のよい普通の人に見えること。
近しい関係の上司部下や、家族や友人だけが、その異常性に気づける。
学級崩壊の原因になるのは普通のアスペだが、
日本崩壊を悪気なく、本気で行えるのが 高学歴アスペ。
「頭のよさ」だけで学歴が決まるシステムでは、
アスペルガーのなかで「頭のいい」奴は高学歴になり、
そのまま社会の中でも昇進して要職についてしまうことがある。
するとそつらが社会の巨悪となる。要職につくには査定必要
そうゆう人は、成長時に、
競争型受験戦争という思想に、ドップリつかって、
その　勝者　として、人生を歩んできたので、
当然、そうゆう競争を肯定するので、敗者　に対してのケア　を知らない。
ちょうど、資本主義思想　みたいなもんだろう。
利己的な意識しかないので、制度への疑問を持てない人。

8 ：

役人の最も弱いところ付いたな
人事権を掌握したら役人のコントロールは意外に簡単

9 ：

>>5
アメリカみたいに公務員＝ナマポって世界でも動いてるから問題ないよ。
その代り、公務員専門の取り締まり機関FBIがいる。ｗ
勿論上級公務員はある程度貰ってる上に天才並みの連中をそろえていたり
もするけど。

10 ：

＞僕が人事を判断できる外部情報
市役所にいないで国政への野心ばかり考えてるから人を見る時間がありません
と言ってからなら理解する。

11 ：

> 人事当局が「主要ポストの人事が遅れ、組織運営に支障が出る」
> などと難色を示したため、半分は従来通り、４月１日付で部長に昇任する。
草の根レジスタンスの成果、きたﾆﾀﾞ！！

12 ：

相変わらず市政を人質にしてるのか
人事を据え置いたら組織運営できないんじゃ
災害時とかどうすんのかね？

13 ：

橋下氏が大阪でやることについては
「よい子は絶対マネしないで下さい!!」ってテロップいれてほしい。
大阪だけの話なら、全国の人間は、大阪は特別だからって、傍観できるが、
バカな若造の上司が橋下流をマネして、自分の職場でやられたらと思うと悪寒が走る。

14 ：

人間性を計る意味での面接はいいと思うんだが、実績や昇進試験に比べて面接って
やろうと思えば幾らでも恣意的にできるだけに、それが原因で落とされた奴から
訴えられたら負けるんじゃね？

15 ：

厳し過ぎ

16 ：

>>5
そういう観点からは一般人にはあまり知られていない、公務員特有の優遇を撤廃するのが良いよ。
すぐに思いつくのが有給休暇や長期休暇の長さ、謎の手当、平ポストでも定年退職まで延々と上がり続ける給料表など。
まずは外部有識者と選定理由を公開すべき。
橋下に投票したが、決して全てを白紙委任したわけじゃない。

17 ：

其の外部組織はどうやって決めるの？
まさか維新の会とかｗ

18 ：

どんどん橋下の橋下による橋下のための組織になってるな

19 ：

能力の無い連中ほど批判するよな。

20 ：

>7
日本では銀行や証券など金融界に多いな
次いで地方公務員

21 ：

>>14
いろいろやれば、落とすときの理由付けがしやすい

22 ：

橋下が市長の間はともかくとして
退任した後満足に機能するのかあやしいな

23 ：

外部有識者とか一番あてにしてはいけない連中なのに

24 ：

>部長昇任予定は約40人
部長多くね？そんなにいっぱい○○部って有るのか

25 ：

これはすばらしい。

26 ：

>>24
北チョン軍には、将軍が70数名、大将に至っては２００名ぐらいもいるそうだから
にたようなもんだろ

27 ：

いいぞーー
やれやれー

28 ：

>>4
北朝鮮とかヒットラーの例えばかりで辟易してるのだが、橋下の政策に有権者がNOをつきつけることは可能。
次の選挙で落とされる。

29 ：

橋下は手を拡げ過ぎなんじゃね？

30 ：

もしかして吉本ですか？

31 ：

>22
そうおもう
有能な人物に権力を与えるのはいいが、
無能な人物に権力を与えたら最悪だ
そのためにも
しっかり選ばなきゃ

32 ：

民間の外部の有識者に「幹部として有望!」って認められたら、
市役所の公務員なんかやってないで、
民間の新興の有力企業に転職するいい機会だととらえると思うのではないか?。
ヘッドハンティングのいい漁り場を提供するようなもの。

33 ：

>>3
まずは示す方法を示してもらおうか

34 ：

>>33
ええーーー

35 ：

昇進予定が40人て、いったい何百人の部長がいるの？

36 ：

>>13
よい子じゃなくて馬鹿は絶対マネしたら駄目。

37 ：

大きく改革してくれ。
日本は大胆に変革すべき時だな。
橋下幕府を大阪に作っても良いぞ。
将軍様にお仕えする譜代の旗本を選ぶだから厳しくやれ。
将軍様に逆らえば生首ぐらい飛ばせよ。

38 ：

>>28
別に、次の選挙を待たずとも"リコール"という手段もある

39 ：

今までが異常だっただけの話し
世界から見たらハシゲは普通の事してる

40 ：

>>38
そこが北朝鮮と違うとこか
あそこにリコール制度なんてないし

41 ：

>>31
候補者に有能な人物がいればしっかり選べばいいが、
そうじゃない場合が多いから怖い。
過去の都知事選候補見てみろ。
石原以外は、いつもドクター中松とかマック赤坂とか外山恒一とかだぞ。
去年は東国原と和民もいたけど、それもなあ。

42 ：

>>1
ホンマ橋下さんは神やでｗ
自動的に昇格とかアホやろ。
こんなことが疑問視されてこんかった役所やから腐りきってたんじゃ。

43 ：

>>33
外部がまともかどうかを面接して判断する外部を用意する。

44 ：

国家公務員資格を持たない人々に
専門知識や一般常識を持たない人々に
食い荒らされる、大阪市

45 ：

　　　　　　　　既成政党はマルッキリ駄目だから、日本国民は石原・橋下連合に賭けるしかないのです。

46 ：

若くて有能なのをどんどん上げてやれ

47 ：

僕が決めないと嫌なんでちゅ！僕が！僕が！僕が！

48 ：

外部の方は公務員ではないので、
面接の前には「お心付け」が肝要かと存じます。
維新の会の公認で立候補する際も、公認取得にお心付けがものを言った政党ですので、
「外部」＝お心付け　とお考え戴くと、この政党の本質が見えてきます。

49 ：

オレも基本、橋下は筋が通ってると思うが
やりすぎると>>5の懸念。
労組関係の締め上げあたりは行き過ぎ感がある。
そろそろ落とし所を双方探るのが吉。
「こんなんばっかやってるから」ってなり始めると支持率は下がっていく。

50 ：

>>国家公務員資格
彼らに監視させるの？
資格を持つってのは雇用されてる人でしょ？

51 ：

>>49
橋下が居なくなったらまた同じ事するぞ　労組
今きっちり線引きしとかないと

52 ：

わざわざアウトソーシングする意味がわからん
名目だけでその「第三者」に税金垂れ流したいだけだろ

53 ：

「外部有識者」
怪しい。
第三者機関、有識者
ＫとかＢとか

54 ：

自分の職場に置き換えてみたら、出世して欲しい上司は、
一緒に現場で汗をかいた寡黙でも話が通じる上司。
逆に、腹立つのは、ヒトの仕事にまで口を出して、小言ばかりが目立つ上司。
一見すると、そういうのが口が上手くて、まっとうなこと言ってるように見えるが
経験不足の批評だけ。そういうのが橋下のまわりに一時的に集まる人事になりそうな予感。

55 ：

一度はやる価値があるのでは？
民間目線がすべて正しいのではないが。

56 ：

本来は”降格”に“減給”が狙いなんだろうけど
申し訳ないがコレじゃ、意図してる効果は得られないだろうねぇ
パーフォーマンスには最適だけど

57 ：

橋下やりすぎてんじゃないかな
昇進で外部審査なんて民間でもやらんだろ
業務に精通してるならまだしも昇進審査なんてそんなもんじゃねえよ

58 ：

市役所の公務員の仕事ってそんなに能力いるの？

59 ：

>>57
読む限りは市役所内で昇進候補を絞ってから、面接で駄目なら取り消しだろ
まあそれでもこんなことやってるとこほとんどないだろうけど

60 ：

痴呆公務員がどうなろうと知ったこっちゃないけど
普段の仕事っぷりを見てない人（橋下）が評価するってのも微妙だね

61 ：

どんなに厳しくしても民間よりは楽だからな
やめることは無いが他の自治体にいってしまうことはあるから
全国規模でやらないと

62 ：

細かい指示施策が色々でてきて、
なんか今週あたりから橋下への評価の流れが変わってきたと感じるんだが？
おれだけ？

63 ：

外部の面接官を決める外部の面接官を決める外部の面接官を決める外部の面接官を決める外部の面接官を決める外部の面接官を決める面接

64 ：

>>13
神戸市の公務員が必死だな
反吐が出るわ

65 ：

>>51
その線引きがある程度の落とし所ってことだよ。
公務員は叩かないと自浄作用がないから叩きまくるべきだが
公務員たたきと公務員いじめは違うだろう？
行き過ぎるといじめに見えてくる。
橋下を応援したい無党派層は愛想つかしはじめるぞ。

66 ：

教育改革もアメリカの落ちこぼれ法案のパクリって言ってたし
教師を締め付けて経費カットが目的になって質の向上には正直繋がらなかったてテレビでしてたな
どうも思いつきとか私的な怨念が相当あるんじゃね？

67 ：

>>58
いらない、国家公務員ならともかく、地方公務員の仕事なんて中学生でも出来る

68 ：

市役所の部長とかはんこ押すだけだけだから派遣さんにやってもらえばいいんだよ。

69 ：

外部の識者をどう選ぶのかが問題

70 ：

>>65
問題無い、もっと徹底的にすべき、橋下はまだまだ甘すぎる
星人関与した公務員そして、それをm知恵見ぬ振りしていた公務員が
市民への裏切りとし、全職員切れ
地方公務員の代わりなんざ〜いくらでもいる

71 ：

>>66
橋下の教育改革はマジでヤバイ
無能ってレベルじゃない
無難なこと言ってるように見えて過去に失敗したものばっか

72 ：

>>67
やってみせた中学生がいたら紹介してくれ。
ついでに言っとくと公立学校の先生も地方公務員。

73 ：

>>68
その派遣代すら勿体無い、今地方自治の多くは借金地獄に陥っているんだから
高校生の社会経験の一環として、感謝状一枚で仕事をしてもらえばいい

74 ：

>>72
馬鹿かお前は、誰が警察の仕事をしろなんて言ってるんだ
カチカチとパソコンいじって、書類をプリントアウトする仕事なんざ
中学生でも出来るといってるんだよ

75 ：

>>70
アンタみたいに過剰反応する人騙されやすい人なんだろうね
事の本質を見誤るとあとで自分に返ってくるよ
全て橋下のやることは正しいとか馬鹿そのもの

76 ：

>>71
これだけ学生の質が落ちてるのに、今のままで良いってか？ｗｗｗｗｗ
とことん救えない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：

>>75
いつ俺が橋下のすることが正しいなんて言った？神戸市の職員さんよ〜ｗ
俺はまだまだ甘すぎる！と逆に責めてるんだけどね〜ｗ

78 ：

>>68
はんこを押して、押した責任はとらないもんな
誰でもいいよね

79 ：

>>5
所詮は地方のパブリックサーバントに
そこまで優秀な人が人が必要なのかどうか？って点も考える必要があるわけで
そりゃ、
無能は困るしスキルフルに越した事は無いけどね
逆に考えれば、
優秀な人を地方のパブリックサーバント如きに招く事が本当に正しい事なのかどうか？
って話もあるわけで
まぁ、考え方次第ではあるのだけども
少なく事も、”どううあるべき”や”どうなったほうがいい”ってコンセンサスの無い中で「ドッチがいい」なんて言っても
答えの無い話だったり
なんてねぇｗ

80 ：

最も福祉に向かない高学歴アスペを排除する仕組みは必要だ。
たとえば「後期高齢者」とかネーミングする公務員とかな。

81 ：

ID:1V9xcKio0
www

82 ：

>>79
今地方の子供達、小学生が一番なりたい仕事は何だと思う？
男女共に、断トツで１位が公務員だ、小学生の男女共にね
子供達は正直だよな〜、楽で大儲けできて自分の時間も十分あって好きなことが出来る
本当に子供達は良く見てるよ

83 ：

>>71
まさにそうですね多分失敗すると思うわ
>>76
本質を見誤ってるよ
そもそも文部省のゆとり教育が間違いだった訳だろ
それと教育に関しての無関心親っていうか放棄したクズ親が多くなったのが大きいな
学生の質が落ちてるのは家庭での躾に大きな問題がある

84 ：

こんなにもおいしい地方公務員の仕事を、橋下のように締め付けられるたらたまらんよな〜
地方公務員平均給与全国１位の神戸市の職員さんよ〜

85 ：

これは当たり前。

86 ：

ID:1V9xcKio0
凄いキチガイだな何も判ってない・・・
少しは外に出て社会と接して見ることをお勧めする

87 ：

>>83
学生の質が落ちてるのは今の教育制度がおかしくなってるからだよ
家庭のせいなんていわれても、父親はこんな不況の世の中で家庭を守るために必死に働く
母親も共働き、子供には手がかけられなくなっている
または母子家庭が増えてて、子供を食わしていくために必死に仕事しないといけない
こんな状況で子供の勉学まで構えられるかよ、しつけをするので精一杯だ

88 ：

>>82
合理的な理由での主観に思いは、そりゃ否定はしないさ
実に正しい選択とも言える話で
それが、社会として日本国として”あるべき姿”や”将来に向けて良い話なのか”とか”理想的なのか”って話だよ
”質の低下”ってのが元々の話で、そこから派生した話として書いた内容だからね

89 ：

>>74
パソコンいじってプリントアウトする書類を「書く」のも公務員の仕事なんだがな。
橋下に提言してみたら？　「職員を中高生と入れ換えたら安上がりだよ」って。橋下が採用してくれると良いね。

90 ：

>>86
はい出ました、反論できなくなると、人格批判
本当、２ちゃんで橋下批判をしてる連中のレベルの低いこと低いこと
たまには議論で俺を黙らしてみろっての
リアルで橋下を批判してるのは、香山リカや薬師院のようなクソばっかだけどね〜

91 ：

>>89極端な例にマジレスみっともない。

92 ：

>>88
地方公務員がどれだけ腐敗しているか、知ってる人は知ってるんだけどね
大阪府や大阪市だけでも、これだけ腐ってる、他の地方は大丈夫！ってか？ｗ

93 ：

>>89
やってほしいもんだね〜ｗ
役所勤務の地方公務員の仕事がどれだけ単純なものかはっきりとわかるよｗｗｗ

94 ：

ID:1V9xcKio0
マジかれてるな
無視しよっと

95 ：

>>87
全体の施策として、ゆとり政策が失敗だったのは明らかだが、既に文科省は撤回したからな。
これとは別に、大阪のガキの学力が低いという問題もあるが、
これは相対的な問題にすぎず、大阪の自己責任なわけ。
何でもかんでも文科省のせいにするのはお門違いだよ。

96 ：

>>90
それほど自信があるんなら、まずは橋下に提言だな。「職員を中高生に置き換えて人件費減らしましょう」って。
君の発言が本当なら副市長に生え抜きの総務局長宛てた橋下の人事にも重大な疑問がつくが。

97 ：

上が人事きめるこれ普通だろ。

98 ：

地方公務員どもが腐るのも仕方ないのかね〜中央がこれだけ腐ってるんだから
日本を食いものにし血税を好き放題にする民主党の支持母体自治労とｱﾝﾁ橋下の公務員組合労組
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
　この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
　職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
　給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
　男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
　この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
　各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。
　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。

99 ：

>>64
俺、公務員じゃないよ。
公務員なら、きっと「結局、最後に泣くのは市民だから」って思ってる。
ああいう上司がきたら、俺でさえ、上役に上げるいい数字のデータだけを捻出して、
問題が改善されたような見せかけの仕事をするわ。
橋下氏のようなドラスティクな改革は、悪い芽よりも良い芽の方も一緒に摘んでしまう。

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