【政治】 橋下市長の参議院廃止論　たちあがれ・片山氏「むしろ衆議院を廃止」　社民・福島氏「多数決の原理だけで通ってしまう」　

1 ：

　永田町に波紋を広げている大阪維新の会の「船中八策」。そのたたき台で、大阪市の橋下市長は
参議院の廃止論に言及していますが、１７日、その当の参議院議員と橋下市長が会談しました。
　「廃止というか、今の参議院ではないという。新しい参議院の創設という意味合いです」
（大阪市・橋下徹市長、１５日）
　今週、公表された国政向けマニフェスト、維新版「船中八策」。首相公選制など大胆な政策が
打ち出されていますが、特に物議を醸しているのが参議院の廃止論。そして１７日、その参議院議員
１５人が橋下市長と会談しました。名目は、来年度予算について地方の意見を聞くというものですが…。
　「昨今のいろいろな発言で、みなさんにご迷惑をおかけしました」（大阪市・橋下徹市長）
　冒頭、低姿勢な挨拶から入った橋下市長。やはり、参議院廃止について質問が相次ぎました。
　「参議院廃止はどういうやり方か知らないが、むしろ廃止するなら衆議院を廃止したらいいんですよ。
それはまあ冗談なんで」（たちあがれ日本・片山虎之助 議員）
　「衆議院も参議院も廃止して、一院制にすると言ってもらった方がいいのかなと」
（自民党・山本一太 議員）
　「かなり参議院の皆さん、衆議院いらないという感じなんですね。大阪府庁と大阪市役所、ずっと
百年戦争やってきた同じ状況が国会でもあるんだなと思いましたね」（大阪市・橋下徹市長）
(>>2-に続く)
▽TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4955315.html

2 ：

(>>1の続き)
　会談後、参議院議員は・・・。
　「（参議院廃止は）憲法かえたり何かする言うたら、しばらく無理だろうな。実現はかなり道遠いと」
（民主党・石井一 議員）
　「一院制だと、ただ多数決の原理だけで通ってしまうので、国会は行政で、迅速にやればいいという
話ではなくて」（社民党・福島みずほ 議員）
　橋下人気にあやかろうという動きの一方で、維新版「船中八策」の公表以来、既成政党は警戒感も
持ち始めています。
−おわり−

3 ：

うーん参院の方が見ていて面白いのは事実だなあ

4 ：

■ネトウヨとカルトとの共通点
ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。
彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。
そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。
連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。
またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。
ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。

5 ：

そら虎が姫に退治されるわ(´・ω・｀)

6 ：

衆院廃止って
いっそ全議員いらねぇにしようぜww

7 ：

国会も国会議員も必要ない
安倍さんと麻生さんに全権を託し
オレたちのような優秀なねらーがサポートする
まず真っ先にすべての日本企業と役所を解体し
正社員や経営者、公務員や資産家といった
学歴や定職や貯金のある売国奴を刑務所送りにし
連中が溜め込んだ富と資産を国民に均等に再配分する
これこそオレたち日本国民が待ち望んだ
【美しい国・日本】の姿だ

8 ：

＞片山氏「むしろ衆議院を廃止」
その発想はなかった

9 ：

マジキチ

10 ：

　　　　　　┌自民党
　　　　　　│
　　　　　　│　 ┌みんなの党
　　　　　　│　　|　.┌──民主・他
　　　　　　│ _..-ｰ'''|l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　||　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .||　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　||　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. ||　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,||　　 　 　 　 　 　 l 　ｳﾞｨｲｲｲｲｲﾝ
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　ハシゲの党　　　　　　!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″　
　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ワンマンティーパーティー橋下
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　　　　（2012-　Japan）

11 ：

参院の機能はもう国民投票でいいだろ。

12 ：

>>8
ｗｗｗｗｗｗ
つか、２００９年以降の政治を考えれば
　　　　これほど参議院が機能したことはなかった
なら褒美でこっちだけ残すというのも手だなｗｗｗｗｗｗ

13 ：

参議院議員って天下りみたいだな。
無駄だから無くせ。

14 ：

参議院に関しては政党に縛られない政治を期待したい
立候補の基準と選出方法区分を変えてなんとかできない？

15 ：

政治家の力を弱めるだけで民主主義の死だろこれ

16 ：

今だって対して変わらん

17 ：

参議院廃止は一院制を目指すのではなく、参院のあり方を変えるということ？
それなら憲法改正は必要ないのか？

18 ：

員制度のように、市民から抽選で議員を選べばいいんだよ。
今より悪くなる事は無いだろうよ。

19 ：

社民党は政治に口を挟むなよ

20 ：

>>4
バカウヨ倭猿完敗WWW
これはバカウヨ倭猿は悔しいコピペだわWWW

21 ：

もうね、最近参議院が神がかってみえるんだよ
去年の参議院選の投票は神だよ
あの精神があれば２００９年の衆議院選挙はなかったｗｗｗｗ

22 ：

支持率0％の政党はつらいねｗ

23 ：

参議院は政党じゃねー方が良いんじゃね。
あくまでも個人の集団みたいな感じ

24 ：

今の参院自民は最強だからな

25 ：

>>1
むしろ廃止するなら衆議院を廃止したらいいんですよ。それはまあ冗談なんで
冗談の話をスレタイにするな。

26 ：

虎之助おもすれーｗ

27 ：

あり方をかえるだけ？
ならまずは問題提起を先にするべきだろｊｋ。
「問題は後付することにしてとりあえず思いつきの改革を実行しますよ」って言ってるに等しい。
２重行政が問題→都構想っていう自然な流れがあったから
大阪での橋下は一応期待してたが、ちょっと引き気味に見させてもらうわ。

28 ：

愚者の民主政治と賢者の独裁政治どちらが優れているか？
橋下を支持している人の多くは、
もう国会そのものが要らないって思っているのでは。

29 ：

参議院は年収５００万くらいでいいよ
供託金減らして選挙に金がかからないようにすればいい

30 ：

社民党の意見は聞かなくていい。

31 ：

参議院を廃止するにしても、まず憲法を改正しないと。
参議院を廃止するための憲法改正ができるくらいなら
もっと他のことをいろいろやれてるとおもうわ。

32 ：

俺の議席さえ守れればいいでおｋ？

33 ：

てかいま日本をぎりぎりのところで支えてるのは参院だからな
虎之助もいい仕事してるし参院自民は最強だ

34 ：

民主主義=多数決社会
例え49:51でも、多数派が"民意"
社民党福嶋は、民主主義を否定した

35 ：

参議院は、国民からランダムに選んだりしたら面白いな。

36 ：

福島だけ、おもしろくもねー別次元の発言してるなw

37 ：

一院政賛成　働いてなさそうな人がいっぱいいるから早く議席を減らしなさい

38 ：

一院制はいいが、首相公選＝首相なしの大統領制との併用は論外。

39 ：

参議院の機能として衆議院の暴走を止めるということもあるが、ブレーキになってることも多い
どういう結末にもっていくのかまだまだこれからの発言を注視したい。

40 ：

>>14
すでに立候補の基準と選出方法区分は衆議院と違いますがw

41 ：

基本的に多数決が民主主義議会のあり方なんだが、みずぽは
何考えてこの発言してるん？
参議院が機能した例なんて近年殆どないじゃん。
首相公認制とセットだから。

42 ：

＞多数決の原理だけで通ってしまう
民主主義の否定か？
だったら選挙は当確の原理だけで当選しないようにすれば？ｗ

43 ：

これだから福島は

44 ：

谷垣がマスゴミとミンスをかわしながら選挙で勝ち続けてるんだよな
なんであれだけ有能な軍師なのかと思ってたら、祖父が汪兆銘をかついだ
陸軍中将だったんだってなｗ
なるほどと思ったよｗ

45 ：

>>4
コピペなの？
どちらにしても、主張は短く適格に！
２行目で読むのを断念してしまった。

46 ：

では元老院を

47 ：

3分の1を有識者(政治学専攻)
3分の1をランダムに国民から選出
3分の1を選挙で選べばよい

48 ：

片山、これは覚悟があっての発言だろうな？

49 ：

片山虎之助ｗ
通信利権の親玉
橋下と正反対の男だな

50 ：

参議院を廃止もしくは一院制にするにしても憲法改正が必要だろ。すると参議院でも2/3が必要だから、参議院を2回以上改選しないと
実現しないし。うまくいけばの話だけど。

51 ：

地方議会廃止すればいいじゃん(いいじゃん)

52 ：

２００７年以降自民党政治を行き詰まらせたのも
２０１０年以降民主党政治を行き詰まらせたのも
参議院議員選挙の結果なんだよね

53 ：

一院制・首相公選制賛成→馬鹿か工作員かどっちか

54 ：

>>27
地方の首長を議員と兼任させるとかそういう案も橋下と維新からは出てたはず。
ちなみにドイツはそんな感じでやってる

55 ：

政治家ってバカばかりだな福島みずほとか**過ぎて親泣いてるだろ

56 ：

片山氏「むしろ衆議院を廃止、冗談ですけど」（爆笑）　
橋下「参議院のみなさんは衆議院がなくなればいいと思ってるんですね」
と、笑いながらも一瞬で斬り返した橋下コワイわ！

57 ：

オレも参議院はいらないと思っていたよ。
2009年までは。

58 ：

>>34
おまいの民主主義観は幼稚すぎる。
とりあえず「戦う民主主義」ぐらいググれ。

59 ：

>>40
政党に縛られない、の文字が見えんのか

60 ：

>>1
これｗｗｗ
ニュースで見たけど、まるで橋下さんが首相みたいだったじゃないかｗｗｗ
錚々たる顔ぶれが橋下さん１人と意見交換てスゲーよこの人ｗ
マジで天下取る日も近いぜ。
既存政党も喧嘩じゃなく協力できる部分は強力して欲しいわ。

61 ：

むしろ、国会議員のリコールを認めるようにすれば良い。

62 ：

>>54
うん、さらに論外ですよね、それ。
橋下が市長やりながら議員にもなりたいだけじゃん。

63 ：

>>45
ネトウヨ批判してるようにみえるけど
実はネトウヨを寄せ集めするためのコピペだよ。
ステマくさいからスルーしてるが。

64 ：

なんだ・・・老害の抵抗勢力か

65 ：

>>41
だってほら（笑）社なんだか党の人だからでしょ（笑）

66 ：

>>56
我々国民もそう思うと斬り返して終わりだけどなｗｗｗｗ

67 ：

今は衆院が機能して無いもんなぁ・・・・

68 ：

多数決否定したら、選挙も成り立たんけどな

69 ：

橋下の好きな対案ｷﾀｺﾚ

70 ：

首相公選と参議院廃止は憲法見直しが必要だし、
首相公選にして果たして今より良くなるか？というとどうかなあ。
同じく公選の知事職なんかでも横山ノックとか青島幸男とかに
票入れるやつがいっぱいいるんだもん。

71 ：

政治家を廃止しろ

72 ：

一院生制と首相公選制がセットだな。
つまりは官邸が今の衆議院のように優先だが、ブレーキ役の議会が暴走を食い止める。

73 ：

それを変えるのが国会議員なのに　何で市長に文句言っても仕方ねーだろｗｗｗ

74 ：

定数４７都道府県×２でいいだろ。
二人とも死なない限り補欠選挙はなし。

75 ：

代議士も廃止しろよ

76 ：

衆議院廃止って……意味解りません

77 ：

首相公選性なら衆議院廃止して今の衆議院の位置に首相をおいて、首相に優越性を持たせ、
議会は解散のない3年ずつ半数改選の参議院方式が理想に近いんだと思うけど。
片山は冗談だと茶化す必要のない、いいこと言ってると思うけど。

78 ：

みずぽ多数決が民主主義の基礎なんだよみずぽ

79 ：

>>50
衆院定数を1にするというウルトラCはあるぞ
唯一の衆議院議員＝公選首相と、
参議院＝事実上の一院制　の出来上がり

80 ：

>>62
基本は知事だろうけどな
しかし橋下は議員になんか興味ないだろ。たとえ参院改革が行われても一議員では大した影響力ないし。
橋下は維新が連立与党なったら総務大臣を兼任するだろうな、そっちが狙い

81 ：

多数決を否定って
これさらっととんでもないこといってんな

82 ：

民主主義だからこそ多数決は基本じゃね？

83 ：

>>52
ミンスの暴走を食い止められてて結構なことじゃないか
>>79
その発想はなかったｗｗｗｗ

84 ：

>>1
これだけは瑞穂たんが正しい
今回の民主みたいに、
一度数だけ獲ってしまえば、
公約違反でも何でも
やりたい方題されてしまう
危険な話だよ
だけど参院に多いタレント議員は
実にくだらないゴミだね
修正しないといけないのは
あの辺だろう

85 ：

>>80
他人を疑わないどころか美化までしてしまう精神、すばらしいですね。

86 ：

> 　「一院制だと、ただ多数決の原理だけで通ってしまうので、国会は行政で、迅速にやればいいという
> 話ではなくて」（社民党・福島みずほ 議員）
そら社民党はそう言うわなｗ

87 ：

>>1
また出たよ。
橋下お得意のトークが。
「廃止する」と言った次にそれを問い詰められると、「廃止しません」とは言わず、「新しい参議院の創設」と別の言葉に置き換える。
すべてがこのこの繰り返し。

88 ：

党議拘束かけて投票しているのだから議員なんてたくさん要らんよ

89 ：

>>78
みずぽこそが独裁したいんだろ

90 ：

民主主義とは多数決の原理ですが・・・

91 ：

>>88
100人くらいでいいんだよねホント

92 ：

>>62
主張はあれだけど国のかたちをこうしたいってのはまあ伝わってくる
今は議員の数減らすとか選挙制度変えようって話でてるけど
既存の政党の人たちは技術的な部分に注目しててそーゆー部分が足りない

93 ：

>>87
首長に兼務させろと言ってる

94 ：

地方の首長みたいにいきなり選挙で権力を握った方が手っ取り早いてのはあるよね。無所属でも
総裁選に出られるのかね。

95 ：

参院は人減らさないとな
仮に50：30：20の割合の人数で三党あったら
どうせ党議拘束かけるんだし
5：3：2でいいとおもうんだ

96 ：

>>70
アメリカだとレーガン大統領とか州知事のシュワちゃんか
あと最近ではブッシュもバカだと言われたが二期も勤めた

97 ：

社民党の建物、耐震大丈夫か？

98 ：

>>85
んそもそも
＞橋下が市長やりながら議員にもなりたいだけじゃん。
これ自体、おまえの妄想じゃん。
その妄想に付き合ってやっただけで美化なんてしてないが？
それとも議員になるより総務大臣を狙うほうが『美化』したことになるの？
理解できん

99 ：

多数派は往々にして間違った選択をするが世の中はバカが９割だ
１割は賢人でも、正しくて、少数しかいない

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