【SE/外販メイン】ユーザー系IT企業【SIer】

1 ：

このスレッドはユーザー系IT企業で外販を主としている企業について語り合うスレです。
以下の企業の話題はこのスレでおこなってください。
━━━━━━━━━━━━━━ 企業一覧 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) CTC
大和総研ビジネスイノベーション JSOL ISID
ITフロンティア（ITF）SCSK 日本ユニシス 日興システムソリューションズ
オージス総研 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス
日商エレクトロニクス 三井情報(MKI) 日本証券テクノ JFEシステムズ
丸紅情報 住友電工システムSol
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・ユーザー系まとめサイト
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html
・ユーザー系 - Wikiepdia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%B3%BB

2 ：

乙

3 ：

>
★★【最新2013年度卒 外販ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本総研( 一部外販) CTC
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ JSOL ISID
━━━━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ITﾌﾛﾝﾃｨｱ（ITF）
SCSK日本ﾕﾆｼｽ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住信情報
JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井情報(MKI)
第一生命情報ｼｽﾃﾑ
日本証券ﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
TG情報 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
商船三井ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ
明治安田ｼｽﾃﾑ 丸紅情報 JR西日本ITSo
ｾｿﾞﾝ情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電ｼｽﾃﾑ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ ﾒｯｸ情報
中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ

4 ：

外販だけに分けてくれて嬉しいわ
内販ばかりだったからこっちの方がやりやすい

5 ：

>>3
テンプレ読めよｗ

6 ：

>>5
外販やっているところをまとめた

7 ：

>>6
いやｗ
お前の意向で決めるなよｗ

8 ：

>>3
トン

9 ：

>>3
内販のみを除くと半分くらいになるな

10 ：

外販をやっているって括りでいいんじゃないか

11 ：

これって独立系と変わんなくね？

12 ：

>>11
グループ会社、同じ財閥会社のコネや情報
ツテを使えるのとそう出ないのは全然違う

13 ：

>>11
外板でも福利厚生は親に準拠

14 ：

結局おんぶにだっこの子会社よ
チャラい学卒文系の家畜と化す悲壮な理系院卒眼鏡男子

15 ：

メガネハァハァ

16 ：

そうなんだ
福利厚生一緒なんだね
それは嬉しいかも
外販のユー子＞独立系でいいの？

17 ：

>>16
福利厚生はかなり差がある

18 ：

>>16
独立系はよほど名前を聞いたとこじゃない限りは基本的にブラックが殆どだぞ

19 ：

>>16
仕事の大きさは全然違う
むしろメー子やデー子の方が比較対象かもや

20 ：

違う会社から使われる立場になると辛いと思うぞ

21 ：

なるほど
むしろここに入ってる会社でそういう風に使われる立場の会社ってあるの？

22 ：

ここら辺に入ってる企業だったら基本的には使う側だよ
自分で作ることはあるかもしれんけど

23 ：

揺れたな

24 ：

SI関連だけでどんだけスレ分かれてんだよｗ

25 ：

こんなもんじゃね？
訂正よろ
★★【最新2013年度卒 ユーザー系子会社 外販ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CTC 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ JSOL ISID
━━━━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ITﾌﾛﾝﾃｨｱ（ITF) SCSK日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT)
ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住信情報
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井情報(MKI)
日本証券ﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
商船三井ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ 丸紅情報　ｾｿﾞﾝ情報

26 ：

>>24
ITが全部の業種に跨ってるからしょうがないんじゃないか？

27 ：

>>24
統合スレにマリンのアンチのキチガイがいるこら無理
少しでも何かあるとすぐにマリン工作と騒ぎだす

28 ：

>>25
結構妥当だと思うなぁ。
赤字だしてるとはいえ、日本ユニシスはB+でもいいとは思うけど。

29 ：

>>28
外販企業だし会社の売上とか一人当たりの売上高とかで決めればいいんじゃないか？

30 ：

>>29
ちょっと客観的な指標がほしいよね。
エクセルでまとめてみようと思う。

31 ：

>>30
おおっ！
宜しく頼む

32 ：

愛ちてゆ

33 ：

見にくいと思うけど我慢してね。
とりあえず上のほうにある企業だけ。
JRI、DIRBI、JSOL、NKSOLは有価証券報告書が見れなかった。とりあえず外させてください。
資本金 売上高 営業利益 経常利益 当期利益 社員数 平均年齢 平均年収 売上/社員数 当期利益/社員数 当期利益/社員数+平均給与
NRI 18,600 326,328 38,426 40,073 23,188 6594 37.5 10,500,000 49.48862602 3516530.179 14,016,530
CTC 21,763 283,068 21,316 21,574 11,451 7066 37.1 7,180,000 40.06057175 1620577.413 8,800,577
NSSOL 12,952 159,697 11,076 11,397 6,404 4917 37.2 7,949,000 32.47854383 1302420.175 9,251,420
Unisys 5,483 252,989 6,527 5,833 1,073 9417 42.4 7,610,000 26.86513752 113942.8693 7,723,943
SCSK 21,152 132,840 7,076 7,343 3,803 3517 37.6 7,220,000 37.77082741 1081319.306 8,301,319
ISID 8,180 52,289 890 1,241 -849 2204 37.5 7,910,000 23.72459165 -385208.7114 7,524,791
※資本金〜当期利益までの単位は(百万円)
一番左の"当期利益/社員数+平均給与"ってのが個人的にしっくりくる指標だと思う。
"当期利益/社員数"の指標だけだと、給与を低く設定して利益を出している会社、
すなわち社員に厳しく、株主にやさしい会社も高い値をだしてしまう。
"当期利益/社員数+平均給与"の指標は個人が稼いだお金に相当する基準になるはずだから、ちょうどいいんじゃないかな？
(福利厚生費とかもろもろ費用に含まれてるから、しっかりとした値とはいえないけど・・・)
こういうデータの読み方はかじったことある程度なんで何かあったら指摘お願いします。
まあ何にせよ圧倒的NRI。
調べてわかったんだけどISIDは2期連続赤字みたいだね。

34 ：

あざっす！

35 ：

>>33
愛ちてゆ

36 ：

>>33
一番右の値だよな？

37 ：

>>36
そうそう
上の6企業だと
NRI>>>>NSSOL>CTC>SCSK>Unisys>ISID
って感じかな。この指標だとSCSKが健闘してるね。

38 ：

日本ユニシスや平均年齢ワロタｗ
年寄り多すぎだろ

39 ：

>>38
こりゃ確かにクビ切らないと話にならんわなｗ

40 ：

有価証券報告書ってそういう風に見るんだな
勉強になったわ
お前としてはランクはどうなんだ？
ISID下げでユニシスはこのままか？

41 ：

>>38
そのせいか日本ユニシスはかなり人件費で圧迫されてるっぽいなぁ。
平均給与/(当期利益/社員数+平均給与)
=0.985248095
すなわち稼いできたお金の98%を給料に使ってるってイメージ。
逆に98%も給料に回してくれて社員には優しい会社ともいえるんだろうけどさ・・・。

42 ：

>>41
なるほどなぁ
たしかに人件費にかけ過ぎなんだな
有価証券報告書の値がホントに正しいか疑いたくなるな
これは諸々の諸経費を抜いて儲けたお金の98%をって考えでいいんだよな？

43 ：

>>40
個人的な主観としては、NRI、CTC、NSSOLはそのままでいいと思う。
あとはJRI、DIRBI、JSOL、NKSOL、ITFあたりの基準がわかってないからなんともいえないなぁ。
データだけみるならSCSKは優秀なんだろうけどCSKと合併したリスクが正直怖いと思ってる。
ISIDもUnisysもどっちもどっちな感じだし。
一番いいのはエクセルで一覧表にして、どの項目ではどれが一番という風に客観的な指標の個別のランキングが見れるようにしたいなぁ。
正直このままのランキング使ってたら工作やアンチで議論の邪魔になるのは目に見えてるし。

44 ：

>>42
そうだね。人件費以外の経費を差っぴいて考える感じだね。
有価証券報告書の値については2011年3月の値だから、地震の影響とか受けてる可能性はある。
過去3年分くらい調べたほうがいいかもね。
あ、ごめんなさい。ちなみに補足するとこれグループ企業連結の値です。

45 ：

数字で比較っても
単純には比較できないし難しいね

46 ：

デー子スレより
JSOLは得意分野ではかなり、優位らしい
会社規模は小粒だが
237 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2012/02/01(水) 05:48:37.44
>>148
>>143
>JSOLだと、プロジェクトによっては
>旧IBCSやPｗCが二次うけ
日本総研ソリューションズは、全体統括を担当し、SAPテンプレート「J-Model CP」を活用
しました。日本IBMおよびIBCSでは、財務会計、連結管理会計、インフラ基盤領域を担当し、
http://www.jsol.co.jp/release/2008/080520.html
しらべてみたらガチだった・・・

47 ：

ISIDなかり、高志望なんだが俺だけ？

48 ：

>>47
どういうところで高志望か教えてほしい。
ランキングの議論とかするより、そういうことを議論することのほうが有意義だ。

49 ：

■外販メインユー子のメリット、デメリット
●メリット
対内販メインユー子
•給料が高い(残業代、ボーナス )
•親会社以外の色々なプロジェクトに関われる
•内販メインに比べると転職しやすい
対独立系
•福利厚生は親会社に準拠
•親会社の系列会社、同財閥企業に対して優位、ツテ•コネがある
●デメリット
対内販メインユー子
•仕事が大変
•売られる可能性も
対独立系
•独立系ほどは自由じゃない

50 ：

>>48
フットワークが軽そうなことと
メディア系に強い社風かな

51 ：

2ちゃんでは内販好きの方がよく見かけるが
実際の就活では外販志望の方が多く感じる
なぜ？

52 ：

>>43
一人当たりの売り上げとか、利益率ってのも
単純に比較できないよ
機会メインのところとかだと、高くなる。
メインのソリューションの市場平均価格によってもちがうし

53 ：

>>51
あんまり言いたくないけど
やっぱりアレしている奴が結構いたのじゃないかと推測

54 ：

>>52
なるほど、、そう言われれば確かに

55 ：

外販メインユー子で大手じゃないけど
特定のところでは強いとかある会社教えて

56 ：

>>52
単純に比較できないのは重々承知している。
ただ売上、利益よりもわかりやすい指標を作れたらなと思ってひとつあげてみたんだ。
ちなみに市場平均価格については問題ないんじゃないかなと思ってる。
メインソリューションの市場平均価格が高かろうが安かろうが、
その人の行った仕事にどれだけの利益があるかは変わらないよね？
あと機会メインってのをkwsk

57 ：

>>49
これは良いテンプレ

58 ：

>>56
ごめん、機械を売るメイン
誤字
システムの単価って基幹系、金融勘定系、その他で全然違うし
ターゲットとする企業規模でもかなり違うよ

59 ：

そうだな

60 ：

>>25
で十分な気もするけどな
むしろ、話すなら選考とか何系ユー子が好きとか
そっちの話の方がしたい。
し、楽しい

61 ：

さて俺にぴったりな企業チャンはどれかな？

62 ：

>>61
何か条件いえよw

63 ：

どちらにしろランキングは全ての会社の有価証券報告書が得られない以上は参考に留めるしかできないよな
ただ、>>43が言うように得られてる企業だけでいいから特定の指標を用いてランキングにするのは意味があることだと思う

64 ：

とりあえず>>33が言ってる指標でいいんとちゃう？

65 ：

>>58
確かに売上は変動するけど、利益に関してはあまり関係ないんじゃないかな。
ちょっと例にしてみるね。
A君は売上5000万経費4000万の仕事を一人で一ヶ月でしました。一人月の利益は1000万です。
B君は売上5億経費4億の仕事を一人で十ヶ月でしました。一人月の利益は1000万です。
C君は売上5億経費4億の仕事を十人で一ヶ月でしました。一人月の利益は1000万です。
このとき、A君B君C君は同じ利益を生み出しているわけだから、仕事の単価が違っても指標の値は同じ。
A君は売上5000万経費4000万の仕事を一人で一ヶ月でしました。利益は1000万です。
B君は売上5億経費4億の仕事を一人で一ヶ月でしました。利益は1億です。
このとき、B君はA君の10倍割りのいい仕事をすることができたのだから、指標として高い値がでて問題ないはず。
これだけいっておいてなんだけど、
この指標が不安だと思うなら>>63のいうとおりに参考程度に考えてくれてかまわないよ。
>>60
ん、すまない。バリバリの理系人間なもので、
データから情報を得ることのほうがすきなんだ。
ちょっと自重しますね。

66 ：

>>55
かなり大手の部類になっちゃうかもしれないけど、
ニッセイITは保険の業界ではほぼ独壇場のはず。
これから日本以外での諸外国でも高齢化が進むから、
国外でもかなり伸びるってなんかの本に載ってた。

67 ：

売上高ベースの指標の問題点は今までに述べられてる通りだけど、当期純利益を使うと経営活動以外（投資活動や税金）の要素も入るから難しいよね
いろいろな軸（当期純利益-平均賃金）でプロットした画像をテンプレ替わりに使うのも手かもしれん

68 ：

>>67
そうだね。投資活動や税金に関してはまったく触れてないね。
そこら辺は難しいところ。

69 ：

>>68
基本的には３３みたいに素なデータを用意して、いろんな角度（尺度）から判断していくほうがいいと思うんだよね
あと、>>33のデータに付け加えるならば資産規模や純資産規模のデータがあった方がいいかも
資産１００億の企業の儲ける１億と１０００億の企業の儲ける１億は違うから

70 ：

主要株主の持株の割合もあったらいいかも
親会社が主要株主なんだろうけど割合によってどれだけ独立出来てるかを知ることが出来ると思う

71 ：

いろいろ考えてみたけど、単純比較やっぱりムズイな

72 ：

単純比較が難しい以上60が言うみたいに
>25のランキングでしばらくいいと思う
おおよその平均学歴順、平均給与別になっているし

73 ：

結局、おおよその平均学歴と給料、業界でのインパクト
って話になるな

74 ：

みんな何エントリー位してる？

75 ：

内販と外販やっている会社ではどれ位給料に
差があるのだろう？

76 ：

>>75
規模が同程度であれば基本給自体はそんなに変わらないんじゃないか？
やはり残業が増える分高くなるイメージだな

77 ：

>>75
CTCだと若手で年50〜100万の差

78 ：

>>77
そんなに違うのか！
どこから情報仕入れてきたの？

79 ：

>>78
研究室の先輩
残業時間と残業代の差からそれくらいになる

80 ：

>>79
月にすると4-8万は違うことになるぞ
何時間残業してるんだろ？

81 ：

>>80
親会社系システム担当はゆるいとこだと
20〜30時間
一般向けで厳しいところだと50〜100時間

82 ：

>>81
40000/50=800(円/1時間)
…えっ

83 ：

>>82
あっ先輩は60時間、残業代1500ちょっとらしい

84 ：

>>83
良かったよｗ
60時間なら一日三時間も残業しなくていいんならそんなに大変じゃなくね？
それとも俺の感覚がおかしいのか？

85 ：

一日3時間って言ったら、いつも８時終わりだぞ
普通に大変だと思う

86 ：

俺の先輩はメー子なんだが、新人研修終わった後に配属されたプロジェクトで毎日タクシー帰りだったらしい。

87 ：

マジかよ…
楽だといわれる会社に入っても配属プロジェクトによっては大変なんだろうな

88 ：

配属は運

89 ：

>>88
配属時に面談やってくれるもんじゃないのか？

90 ：

面談のとおり配属されるか分からないから、結局運ということになる

91 ：

>>90
結構説明会の時に面談しますとかキャリア相談とか言ってるところ多いぞ
ただやるだけであんまり参考にされないのか？

92 ：

>>91
結局は各部署の受け入れ枠に新入社員を割り振っていくだけの作業
全員の希望通りの割り振りなんて絶対無理だし、不本意な配属なんて社会人にとっては茶飯事
最初はイメージで選んでしまうが、不本意な部署でも配属されて慣れてくると意外と楽しかったりする
もうすぐ入社2年目になるユー子社員より

93 ：

>>92
アドバイスありがとうございます！
社会人になったら会社のために働くんですもんね
最初は理不尽だと思いましたが納得しました
今はやりたい仕事に関われるような会社を探してみます！

94 ：

いやユーザー系は将来ないから止めとき

95 ：

>>94
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

96 ：

>>94
こういう奴ってなんでこのスレ見て、しかも書き込んじゃうの？
よっぽど人格がアレなの？

97 ：

いや、IT産業自体がオワコンだよ･･･
給与は福利厚生はどんどん削減されてるし、
仕事量は増える一方･･･
コスト削減と言ってる癖に非効率な仕事は全くやめようとしない･･･
お金は貯まらないのにストレスは溜まる一方だよ･･･
今回の震災の影響で親の給与がカットされたら道連れで削減されるんだろうな･･･
今後、ユーザー系職員の待遇は今よりも悪くなるよ。
良くなることはまずない。
だから、今の待遇で判断するんじゃなくて、10年後、20年後を見据えて会社選びはした方がいいよ･･･

98 ：

あっそ

99 ：

仕事できないから給与は低い
非効率な仕事しているから仕事をこなせない
非リアだからストレスを解消できない
道連れもなにも使えない社員はそもそも切られて当たり前
就活失敗した社員の話は何の意味もない

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