【ヨウ素131】水道水を8日間冷凍→解凍はどうか

1 ：

子供達を救ってくれ。

2 ：

煮ろ

3 ：

【ニョウ素69】黄金水を69日間冷凍→解凍はどうか
メコスジ野郎達を救ってくれ。

4 ：

>>1
だからそういうのはvipでやれと。
中学生の知識が全てと思うな

5 ：

半減期が８日
８日で放射能０になる訳じゃない

6 ：

ヨウ素131は揮発性なんで換気扇回して沸かせば飛ぶって、東大病院の先生が言ってた。

7 ：

ヨウ素は水に溶けるとヨウサン塩がウンタラカンタラで煮沸は効果薄いってNHKが言ってた。
信じるか信じないかはあなたしだいです。

8 ：

なら換気扇回して煮沸して、8日冷凍すればおkだな

9 ：

で、本当に冷凍で何日も置いておけばOKですか？

10 ：

>>8
放射線医学総合研究所に問い合わせ

11 ：

>>8
マジな話しで結構除去できんじゃない？

12 ：

煮沸はヨウ素の濃度が上がって危険です

13 ：

煮汁は飲んだらマズイ？

14 ：

mazui

15 ：

ほうれんそうを８日間れいとうすると
ヨウ素が６割減るそうです
ヨウ素は沸騰させると抜ける
食べるよりか気体で吸う方がよい
NHKの質問番組で言ってた

16 ：

>>15
カスミを食えと？

17 ：

>>15
> ヨウ素は沸騰させると抜ける
むしろ、濃縮されるのではｗ

18 ：

ヨウ素は加熱するとすぐ気体になるんじゃなかったっけ？
昇華性が高かったような

19 ：

水溶液を電気分解したら、電極に物質が集まるだろ？
放射性物質もコレで　集めて除去できないのかね？

20 ：

>>19
いいね、それ。

21 ：

マジレスするのもあほらしいが。以下、小学生でも
わかる理屈と思うのだけど。
放射性物質の水溶液として、水道水、河川、海水と
莫大な量がある訳ですが、それを全部どうやって電気分解しろと。
そんな豊富な電気エネルギーがあるならば、
はじめから原発なんていらんわ。
あと、土壌とか大気中の放射性物質に関しては無力だな。

22 ：

思ってたより伸びてて安心した。
皆、よろしく頼む。

23 ：

>>21
僕たちは今飲み水しか気にしてないから
原発で作った豊富な電気エネルギーで水道水だけ電気分解してほしい

24 ：

だから、その原発が今アウトで、電気分解どころか
計画停電を余儀なくされているんだろ。
釣りなのか？

25 ：

341 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 03:23:27.26 ID:b4+Pmxyt0
team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
ある方にお願いして、煮沸によるヨウ素の濃度変化を検証する実験を、
水道水中に含まれるI-131を対象に行いました。
その結果、水道水を煮沸すればするほど水蒸気だけが飛んで、
I-131が濃縮されました。
もし、煮沸しようとされている方がいれば、
直ちにやめるようお伝え願います。

26 ：

もう簡易蒸留しかないな。
1. なべを用意
2. 中央にコップを固定
3. 中華鍋でふたをする
4. 火にかけて放置
5. コップいっぱいになったら残った水は捨てる
繰り返せば純度が高くなる。

27 ：

間違えたｗ
1. 水を入れたなべを用意する

28 ：

>>25
その理屈が正しいなら蒸留がベストってことになってしまうが。

29 ：

蒸しもの料理多めでおｋ

30 ：

I-131が化学的にどの様な状態なのか仮定できないので、
煮沸も蒸留も除去に向かうか濃縮に向かうかは一義的に言えない
なんて事は化学の基礎知識、
東大病院放射線治療チーム って化け苦手で物理選んだ口だろ。

31 ：

「一義的に言えなくても、実験したらそうなった」って話だろ？

32 ：

とりあえず、数日間、氷にしておけばいいのかね。少ししか出来ないが。

33 ：

>>1は頭いいな。
水を腐らせないで、半減期を待つということか。
測定器あるやつ実験してくれ。

34 ：

原発から飛び出したヨウ素集めて1万年寝かせても
残ったヨウ素131の半分が8日で原子核崩壊するんでしょ？
なんか不思議

35 ：

もし原子一個しかなければ、8日で終わりだよ

36 ：

>>35
なんか変だぞ

37 ：

自作浄水器
http://www.dos-v.biz/uploader/img/up00082.jpg
市販の観賞魚用のエアポンプ＋フィルタを改造
活性炭フィルターはそのまま残し（イオン化していないヨウ素、セシウム、その他の塵を吸着）
綿フィルターの代わりに「ゼオライト」というセラミックスを詰めます（陽イオン化したセシウムを吸着）
陰イオン化したヨウ素は取り除けませんが、幸いにして今回水道で検出されているヨウ素は半減期が短いやつなので
汲んでから数日置けば放射能は小さくなります
（ちなみに水道の蛇口に付ける浄水器はイオンを捕らえることが出来ないものが殆んどで、放射性物質の除去には不向きです）
これをバケツや水槽に沈めてポンプを回し続けます
こんなものでも水道水を入れて１日回すと透明度が抜群に良くなるので少ななくとも塵の類の除去は確認できました
放射線は測定器がないので確認できていません
丈夫な熱帯魚や金魚を飼っているひとはここに１、２匹入れておくとよいでしょう
暫くするとアンモニアを分解するバクテリア（好気性硝化菌）が濾材に付着繁殖し陽イオンの吸着が促進されます
ポンプを回し続けるとカルキがとんで雑菌が繁殖しやすくなるので飲食の際には念のために煮沸してください

38 ：

ふつうに活性炭じゃダメなのか？

39 ：

浄水器メーカーの話。
ヨウ素とセシウムが除かれるかどうかテストしたことがないから、断定的なことはいえない。
下は、メーカーの予想。
○普通の浄水器　　ヨウ素は、活性炭で吸着されるだろう。セシウムは、活性炭では
　　　　　　　　　吸着されない。中空糸膜でいくらかは、ろ過されるかもしれない。
○逆浸透膜浄水器　ヨウ素もセシウムもほとんどろ過されるだろう。
逆浸透膜浄水器は、高価すぎる。普通の浄水器が都内で売れているということだ。

40 ：

>>38
放射性物質が固体の状態で水中に在る場合は活性炭が有効です
イオン化してしまうと活性炭はほとんど役にたちません
電荷を帯びた粒子が炭の表面を覆ってしまい同極の電荷を帯びた粒子を遠ざけてしまうからです
セシウムやストロンチウムが水に溶けると陽イオンになることを利用し、陽イオンを吸着する素材で濾し取る方法は
原始的ですが原発の廃液処理で用いられている主要な放射性物質除去方法です
また好気性硝化菌を用いる方法も企業でまじめに研究され、特許も出ています
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2007271306/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
原発で実際に使われているかどうかは不明です

41 ：

>>40
イオン交換樹脂で吸着除去はできるわけか。
大量に処理するには、イオン交換樹脂の粒子を水に入れて
かくはんし、ろ過したうえで、もう一度イオン交換樹脂のフィルターに
通すような感じかな。
うーん、金かかるなぁ。
自然界でイオン交換樹脂の代わりになるものはないのかな。

42 ：

野菜も、よう素のみ問題なら数ヶ月冷凍しときゃいいのにね

43 ：

　　 ｱﾊﾊ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　
　　　　　（＾∀＾　）＜ 　 基準値上げたから安全です 　　　　　
　　　　　●Ｙゝ　 ヽ ＼　　WHOはｷﾃｨｶﾞｲです　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿ﾉ‖ |　 / 丿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　
| 東電 |＼￣￣
　17日
　　　　　　　ヨウ素 　　10　→　300　うＰ！　
　　　　　　　セシウム　10　→　200　うＰ！

44 ：

>>41
ゼオライトは天然にも豊富に存在し（沸石）、このような数リットルの水を何回も濾材をくぐらせて浄化する方法では量はほんの一握りあれば十分なのでコストは大したことはありません
ただ原発のような高濃度の廃液の処理には大量の吸着材が必要なため、コストを下げるための>>40のような研究が行われているようです
この文献の実施例２では下水汚泥にカビを生やしたものを吸着材に用いていますが、この結果が正しいとすると
（放射能に関してだけですが）汚いドブの水の方が水道より安全、ということになるかもしれません

45 ：

じつにおもしろい

46 ：

>>44
さすがに高濃度廃液の処理は原発の皆さんでなんとかしてほしいけど、
比較的低濃度に汚染された水を低コストに浄化する手段はどうにかしないと。
活性汚泥を使った下水浄化システムは知ってるけど、くさいです。ぶっちゃけ。
このカビを使うために汚泥が必須なのかってのもどうかなぁ。

47 ：

蒸留がダメな理由ってなに？
煮沸で濃縮なら蒸留でいけると思うんだけど。

48 ：

>>47
ヨウ素も蒸発するんじゃ？

49 ：

>>48
蒸発しないから濃縮するんじゃ？

50 ：

小学校のときやったんだけどヨウ素ってでんぷんと反応しないの

51 ：

ある方にお願いして、煮沸によるヨウ素の濃度変化を検証する実験を、水道水中に含まれるI-131を対象に行いました。
その結果、水道水を煮沸すればするほど水蒸気だけが飛んで、I-131が濃縮されました。もし、煮沸しようとされている方がいれば、直ちにやめるようお伝え願います。
http://smc-japan.sakura.ne.jp/

52 ：

濃縮を信じるよ派→蒸留水を飲め。
蒸発を信じるよ派→煮沸水を飲め。

53 ：

冷凍して、数日間置き、解凍して、水を飲もう。

54 ：

>>52
蒸発派の発信源が後から実験して否定したのさ
だから濃縮でFA

55 ：

十数年前に買ったバッテリー液(精製水)は腐ってない。匂いはない。
飲める。
灯油缶に水道水を貯めて煮沸すれば飲める。煮沸だけだから、濃縮はほとんどない。
浄水器でろ過したものを貯めればもっと言い。
水は腐らない。水に僅かだけ含まれている有機物がくさるのだ。たいしたことは
ないのじゃない。死にはしない。死んだときは、死んだとき。

56 ：

金魚の水遣りに塩素抜きする為に日向水やるだろ？
ヨウ素入りの水も日光に曝したら紫外線その他の光線エネルギーで
ヨウ素を上手く昇華させて抜く事は出来ないかねぇ？
だれか計器類持ってる人確かめてみてよ

57 ：

>>56
全く効果無し
本当に物理板住民か？

58 ：

原子炉が緊急停止してから2週間が経ったわけだが、
当時原発の中にあった放射性ヨウ素の量はそろそろ1／4に
なってきたということでOK？
それとも、まだ核燃料から放射性ヨウ素がせっせと量産されている
状態？

59 ：

質問なんだけど、↓って微妙に採水地情報を変えてるけど検査法が違うから測定結果２では検出できなかったけど測定結果１ではばっちり出たということ？
ttp://www.pref.gunma.jp/04/d6900015.html
測定結果 1　（環境放射能水準調査委託実施計画書（文部科学省）による測定法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨウ素131　セシウム134 セシウム137
３月２４日 衛生環境研究所（水道水）　　　　　　　　　　　 ８．０ 　　０．２７ 　　　　０．２８
測定結果 ２　（緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法（放射能測定法マニュアル（文部科学省））による測定法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨウ素131　セシウム134 セシウム137
３月２４日 県央第一水道事務所（水道水） 　　　　　　不検出 　　不検出 　　　　不検出
３月２４日 新田山田水道事務所（水道水） １５ 不検出 不検出
３月２４日 東部地域水道事務所（水道水） ６２ 不検出 不検出
３月１８日 県央第一水道事務所（水道水） １４ 不検出 不検出
３月１８日 渡良瀬川（みどり市塩原浄水場原水） 不検出 不検出 不検出
「環境放射能水準調査委託実施計画書（文部科学省）による測定法」と「緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法」の違いを知っている方がいたらよろしくお願いします

60 ：

>>58
減る要素がない
ﾅﾝﾁｬｯﾃｗｗ

61 ：

震災後、一番笑った。

62 ：

ワカメを煮た水を飲むのが安全と言う話が真しやかに伝わって来ましたが
本当ですか？

63 ：

>>62
味噌も放射能汚染に効くらしいから
どうせならわかめの味噌汁にしたほうが…

64 ：

てか、逆浸透膜を浄水場につければ全て解決じゃないの？

65 ：

さっきテレビで逆浸透膜の動画を見たけど。。。
25気圧かけて流量が「ポタリ、ポタリ・・・」だったぞ

66 ：

日立製作所が持ってる特許
放射性ヨウ素の除去法 および　その装置
放射性ヨウ素を、３価以上の価数を有する金属元素と反応させることによって、ガス中あるいは、溶液中から除去することを特徴とする　放射性ヨウ素の除去方法　
↑コレ　今使えるんじゃね？

67 ：

デンプンでヨウ素を吸着出来ます。放射性ヨウ素も同じです。
http://square.umin.ac.jp/jin/text/poison.html
コーンスターチや片栗粉と混ぜて、片栗粉沈殿させ、上澄みだけ利用すれば良い可能性あり。

68 ：

分留か逆浸透膜のどっちかを安価で実用化する方法考えろよ!!

69 ：

海藻食ってる魚介類食って利ゃ生物凝縮されたやつだから完全勝利ぢゃね？

70 ：

>>69
ほほぉ..φ(．．)

71 ：

>>69
つクサフグ

72 ：

放射性物質が含まれる水から放射線出るだろ？
危なくね？

73 ：

体内に入らない前提でなら問題にならないレベルだろ
飲用だから問題なわけで

74 ：

ペットボトルのプラスチックって、中の水を放射能被曝から護れますか？

75 ：

日本語でおｋ

76 ：

>>74
水は全く問題ないけど
水の中の不純物が放射能化するよ
天然水はやばい

77 ：

台所にあるもので出来る鋭敏な検査方法。
片栗粉を入れて混ぜる。青紫色になったらダメ。

78 ：

目視できるほどの濃度が入ってくるの？

79 ：

8日待たずとも7割凍らせて残った水捨てればよかろ
ほとんどの不純物は液相に取り残される

80 ：

>>79
おお、物理化学的に一番かっこいい説明だｗ

81 ：

ゆっくり凍らせないと不純物が逃げそこなうな

82 ：

上手く７割だけ凍らせる技術を持ってる人だからゆっくり凍らせることなど朝飯前なんですよ

83 ：

汚染された食べ物は加工食品にして冷凍保存でOKってことになるな
捨てるの勿体無い

84 ：

>>83
何十年保存するつもり？

85 ：

>>37
アクアリウムやってる者です。
今回、アクア用品での水質浄化を考え、念の為に新品を余分に準備してます。
物理板の観点から見て、以下の用品の中で、活性炭やゼオライトは
ズバリどれがいいと思われますか？
最近はアクア用品の中でも、ちょっと疑問に感じる用品もあるので
参考までにお聞きします。
http://www.shopping-charm.jp/Items.aspx?tid=14&catId=1113000000
特定の店のサイトを貼ったりして…と思われるかもしれませんが
この店はアクアやってる者では知らない者はないという通販の最有力店で
アクア板の住人から見ても、別に異論は出ないと思います。
個人的には、投げ込み式と底面式の併用で、
投げ込み式フィルターに活性炭を入れて回し、
ゼオライトは底面で使うのが有効かな、と思ってます。
大型外部フィルターなら両方入れられますが、設置に少しコツが必要。
水槽が４本あり、今回の地震ではだいぶ水がこぼれて後始末が大変でしたが
水位を下げ、丈夫な魚だけにして設置し直してる最中です。

86 ：

自分　大学でDNAを高分子として扱った研究をしてた
DNAはマイナスに帯電しているから、有機色素や重金属を吸着する性質をもっていた
これってつかえないかな？
DNAのナトリウム塩は、水を含んでゲル化するから
一定時間吸着後、除去もしやすいと思うんだが…
ただ、高い放射線をDNAが浴びることで劣化分解すると吸着もしなくなると思うから
どうだろうか？

87 ：

テレビで専門家がゼオライトがセリウムを除去する。ゼオライトは日本でたくさんとれる。
観賞魚用の水槽に入れるやつでいいと言ってた。1時間で水を綺麗にするらしい。

88 ：

×セリウム
○セシウム

89 ：

蒸留すればよくね？

90 ：

普段、グリルで魚を焼く時に水を張るけど、ネットで水の代わりに敷く石が売ってて
それがゼオライトって名前だったけど、それにも何らかの効果があるのかな？
まだ買ってないけど魚の脂とかを吸収して、
使い終わったら園芸の肥料になるとか書いてあったような。

91 ：

↑大きさはマチマチだが同じ物
観賞魚用が一番コスパいい感じ。浄水場で使ってくれると助かる。

92 ：

ゼオライト、観賞魚用に使う時はバクテリアをなるべく多く活着させる目的で
飼育水で軽く洗うだけで半永久的に使うけど、
セシウムなどの除去の目的で使う場合は使い捨てだよね。
どのくらいの量をどのくらいで交換するんだろう。

93 ：

うちの方の浄水場では粉末活性炭を使ってヨウ素を吸着して取り除いているらしい
ゼオライトなら更に吸着させられるってことかな？

94 ：

中性子線を照射すれば、核が崩壊して安全になら無いか？汚染された原発の除染にも応用できそう。

95 ：

狙ってない原子核に当たったらその原子が不安定な中性子過剰核になる可能性も０ではないな
そして核が崩壊する時に熱が出て木亥火暴

96 ：

走召木亥火暴！！！！！！！！！

97 ：

こわ〜い((((゜д゜;))))

98 ：

>>93
陽イオン化したセシウムやストロンチウムを吸着する
活性炭はイオンの吸着性は低い
ちなみにヨウ素は陰イオン化するのでゼオライトで吸着できない

99 ：

スーパーの給水機がヨウ素を消した！「寺岡精工」の逆浸透膜ろ過給水機
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110402-OHT1T00047.htm
これがホントなら・・海水淡水化するやつ使えばいいんじゃね
同じ逆浸透法使ってるやつね

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