消費者庁がガチャを景品表示法で禁止と判断！

1 ：12/05/05 〜 最終レス ：12/05/06

[速＋]【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1336159963/
『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。
そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。
同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。
http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
関連
ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプ！
http://getnews.jp/archives/168116

2 ：

3 ：

サヨナラ

4 ：

各種ガチャの確率明記は当たり前にしないとな
その上で確率弄り放題だった今までのやり方だと即違法性が出てくる

5 ：

コンプガチャ被害者は今がチャンスだぞ。
集団訴訟なんか起こせば世論も無視出来ないぞ。

6 ：

現金返還は無いからお詫びはコインだな

7 ：

あげ

8 ：

そもそも違法なもん売りつけたんだし、今後それの価値はゴミくずと同様の価値しか生み出さない訳だし
損害賠償請求で会社あぽんかな
取引履歴というのも残っているし

9 ：

コンプアイテム＝一番強い
なんだから
強いアイテムを最後まで出ないように確率操作すれば結局同じじゃね？

10 ：

>>9
ならそれごと規制だな
過払い金の返金まだ〜？

11 ：

625 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

12 ：

J( 'ｰ`:)し「あの何とかガチャできないようにできませんか」
( ▼｡▼)「知りませんよ、嫌ならガチャしなきゃいいだけですし」
J( 'ｰ`:)し「無料だと聞いたのですが」
( ▼｡▼)「基本無料なだけで、そもそも全部無料でできるものなんて奉仕でもない限りありませんよ」
J( 'ｰ`:)し「子供の課金が止まらないんです」
( ▼｡▼)「そもそも未成年が課金するには、システム上で親の同意が必要なんですよ」※１
J( 'ｰ`:)し「してないです」　
( ▼｡▼)「それに子供なら月に5000円までしか課金できないようにシステム上でしてあります」※２
J( 'ｰ`:)し「40万円の請求がきてます・・・」
( ▼｡▼)「20万人が遊んでるゲームですし、あなたの管理が悪いのでは？」※３
J( 'ｰ`:)し「せめてレアをもう少し出やすくできませんか」
( ▼｡▼)「現在は非常に出易くなっております、ただ確率は公表できません」※４
J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」
※１　子供は課金前に「親は同意しています」にチェック入れるだけ
※２　子供は新しいIDを作り、そこで課金するだけ
　　　また、年齢を20歳と偽り登録すれば子供でも課金できる
※３　登録は無料なので、子供は課金のためだけに新しいIDをどんどん増やす
　　　運営は「○万人が遊んでる無料ゲーム！」と宣伝、退会ができないゲームすらある
※４　0.01％しか出ないレアを0.02％にしただけでも「レアの出現率２倍！」と謳える

13 ：

ユーザー側からだと確率操作されてるのかどうか、怪しいと感じても言い切れないし、
運営側は簡単に確率戻せてシラ切ったら終わりだから、どうしようもないんだよね

14 ：

>>11は真実だろうな
夜店のクジより露骨だからなｗ
トレード制限はこれ知って動いたんだろうな
子供がトレード詐欺してるとか騒がれたら、さらに締め付けられるし

15 ：

>>1
スレタイ間違ってるよ
ガチャじゃなくて、コンプガチャ
考えも無しにスレタイまんま引っ張るのは良くないって事だな

16 ：

悪質とかほざいてるカスいるけどよ、確立いじってる事だいぶ前からしってたんだろ？知ってて課金してたんだろ？
つまりは自分の意志でガチャするの決意して何万もはたいてコンプガチャしてたんだろ？ それを今更「集団訴訟起こすチャンスだ（）」とか・・・・お門違いにもほどがあるわwwwwww wwwwww

17 ：

>>15
社員さん乙です
これは国がガチャのアイテム電子データーを景品と認めたって事
その時点で景品表示法の法律がガチャアイテムに適用されるって事ですよ＾＾

18 ：

　　　　　　　　　　 　 ＼､
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　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

19 ：

>>16
まさにこういう感じですね＾＾
■売り上げ↑↑　ガチャ課金の現実■
('A`#)「おい！俺の修学旅行費は！？」
J( 'ｰ`)し「あなたが内緒で積立金をガチャに使ってたのよ…」
('A`#)「マジかよ？ふざけんな！そんくらいもう一度金出せよ！」
J( 'ｰ`:)し｢それと今月ｶｱﾁｬﾝのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞで40万円使ったでしょ…？」
('A`#)「あー貧乏な家に生まれたせいで修学旅行もいけねー、マジありえねー」
J( 'ｰ`:)し｢あとｶｱﾁｬﾝの財布からお金抜いてｶﾞﾁｬは本気で困るの…夕食が…」
('A`#)「るせんだよっ！あーマジムカツク！さっさとパート行けよ！」
J( 'ｰ`:)し｢…ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの金利払うもきついし…もうｶｱﾁｬﾝお金が…」
('A`#)「はぁ？！先月みたいに携帯止めたらぞ！」
J( 'ｰ`:)し｢あれは口座にお金が無くて…」
('A`#)「口答えすんな！テメーが全部悪いんだよ！」
J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」

20 ：

>>17
日本語も読めないのは頭が悪すぎるよ
アホの多い＋ですらスレタイ修正されてるのに

21 ：

>>20
株価の心配したほうがいいですよ＾＾

22 ：

>>21
反論頑張れよ、レッテル貼りじゃ頭の悪さを晒してるだけだよ
しかし、本当に社員様だったらどれだけ幸せな事か
少なくともネトゲソーシャルゲー廃人よりかはずっと上等だわな

23 ：

>>22
株価の心配したほうがいいですよ＾＾

24 ：

>>17
その法律の「景品」の定義は「経済上の利益」。
この場合、電子データ使用権が「経済上の利益」。
データの持ち主は運営側。

25 ：

>>24
まぁ国のこれからの判断見ましょうよ＾＾

26 ：

>>11
これが事実なら胸圧だな

27 ：

データの持ち主が運営側にあるなら
何回まわせばプレゼント
コンプすればプレゼント
AKBのCMでも必ず貰える
こんな表現使っておいて実はプレゼントじゃなくレンタルですって普通の店で考えたら完全に詐欺だろ

28 ：

>>11
渋谷区ということは･･･折角球団買収したのにもう手放さなきゃならなくなるかもね･･･あらあら

29 ：

やべーうちのガチャもやべー（棒）

30 ：

クソ会社もネトゲ廃人もザマァとしか言いようがないねぇ。
こんな虚業が廃される自浄能力が出た事に乾杯。

31 ：

折角とアドバイザーとかいって詐欺師と低脳左翼集めてお墨付き貰おうとしたのにね
香山リカ新清士ジョン・キムだっけｗ

32 ：

こんなのよりアプリ更新がまったくなくなったりアプリ配信停止するのをどうにかしてほしい…最近だとグリーのＤサマＤワンとか
それまでに使った金を詐欺られたみたいなものだし
コンプガチャ禁止になったらいまあるアプリも配信止まる危険もあるな
同じシステムで絵柄が違うアプリを作ればいいだけなんだから楽な仕事だ

33 ：

最高ランクの限定カード景品にして
1位だけ貰えるって形でイベントすれば良いんじゃない？
回復アイテム売れまくりでしょ

34 ：

むしろ開始3ヶ月程度で配信停止宣言出して、
カード画像だけ若干改編して別のゲームに持っていった会社ならあります
mobageのギルドメシアからGREEの騎士道に

35 ：

>>33
ランキングイベの1位取る奴は廃人クラスだから少人数からしか売れんぞ

36 ：

URLを改ざんしてアクセス禁止するのってどうなの？
URLなんて公開されてるし改ざんも可能
データは借りてるだけだから盗んだわけではない
走行可能な車を鍵付けたまま街中に放置して勝手に運転した奴が事故を起こしたって話でしょ
この場合鍵付けたまま放置した車の持ち主も罰せられるよね

37 ：

うわああああああ
一攫千金狙ってPHPとMySQL勉強してるところだったのにいいいいいい
うぎゃああああああ

38 ：

>>37
社会で役に立つんじゃね？

39 ：

>>16
判断力がある人が大半と思わないほうがいいよ。
確率物に関しては日本人は極端に弱いんだから。

40 ：

ちゃんと一定額以上は遡及で返金できるようにしろよ…

41 ：

ﾒｼｳﾏあげ

42 ：

>>40
そのかわりカード回収されんなら俺は返金なんていらない。

43 ：

何年かかってるんだよ
おせーよ

44 ：

このタイミングで新ガチャ告知入れるディズニーさんさすがやで

45 ：

終わったなｗ
さてグリーとモバゲーどんな逃げ道出してくるんだろｗｗｗ

46 ：

課金厨涙目

47 ：

これでまたパが増えるんですね、分かります。

48 ：

>>45
物理的に50000近く課金して回復アイテム買わないとクリア出来ないイベントとか

49 ：

>>47
ああ、最近のパチ業界の宣戦布告はこういう裏があったのかね
そら天下り場所豊富なパチ取るわな

50 ：

家庭ゲーム機のＤＬＣ課金の行き過ぎも対象にしてくれ

51 ：

これは『肥やしてから狩る』パターンだね

52 ：

そもそも景品でもない架空の画像を金で売る事が問題なんだよ
カードカードと主張してるがカードならちゃんと買った人の家まで郵送しろよ

53 ：

架空の物に金払わす事が異常だな
Ａ君「昨日のＢ君の夢みた」
Ｂ君「だったらお金払えよ。」
って言ってるのと一緒だしな

54 ：

モバゲーはそんな困る気しないけど、GREEはもうダメだな。
そういうので儲けてるとこだし
ソーシャルゲームはゲーム界のトップになれるとか言ってたあのお馬鹿さんざまあm9
としか言いようがない

55 ：

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1336193274/
ガチャは諸外国では禁止とされているケースが大半であり、今後は一層の規制強化があるかどうかという点に注目がされます。
ドリランド(gree) コンプガチャシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/
実際は30万使っても揃わない人が結構出てる
アイマス(ナムコ/モバゲ)　コンプガチャシミュレーター
http://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

56 ：

その馬鹿の下で遊んでるお前らはもっと馬鹿だろ

57 ：

国が　データを景品と認めたってことはＲＭＴは合法ってことだよな？

58 ：

>>55
今そのアイドルなんとかのシミュレータを激辛でやったら18000コインでコンプできた
見なかったことにしたわ

59 ：

>>57
RMTは元々違法じゃないでしょ
ゲームの規約で×ってだけで

60 ：

>>57
レンタカー借りてそれを転売するのが合法って言うなら合法じゃない

61 ：

>>45
○月○日まで一定確率で画像の○レア当たりますという逃げ道がある
あとはガチャ一回回したら秘宝を１つ貰えて200個集めると○レアと交換とか
お前のことだよグリーのグ○モア伝

62 ：

>>60
「車を借りる権利」を転売したんだよ

63 ：

そういえば、１年ほど前にテレビで言ってたの思い出した！
盗人系のゲームの運営の話。
ゲームで遊んでいる人が難しいなどコメントしたときは
運営が難易度を変えて遊びやすくするって言ってた。
この話は良心的だけどね。
悪質なのはガチャ。
枚数管理されてそうだし、レア出現率も運営の思いのままなんだろうな

64 ：

SNS会社ってプログラマーより絵師の方が多そうだ

65 ：

違法まがいに売上といて、RMT禁止なんて勝手に決めてるんだもんなぁｗ
詐欺商法じゃんｗ
垢BANなった奴ら訴えたら勝てんじゃね？

66 ：

違法だったって事は今までガチャに使った金、全額回収できるじゃんｗｗｗ
よし、さっそく弁護士に相談しよ

67 ：

>>66
コンプガチャ分だけだろ

68 ：

>>67
GREEのガチャは90%がコンプガチャだから大丈夫ｗ

69 ：

終わったな

70 ：

サラ金の過払い金みたいに、グソーに問い合わせすれば今まで使った分の明細書出してくれるかな？
弁護士通さんと無理か？

71 ：

運営会社側は現在のソーシャルゲームの風当たりを、RMTと問題すれ変えて対処してますと必死のアピールだけどな。
RMTなんて課金ｶﾞﾁｬに比べたら大した問題じゃない。
ｸﾞﾘやﾓﾊﾞは監督省庁に課金ｶﾞﾁｬを一番規制されたくないから必死なんだよな今。

72 ：

つまりガチャによって得られたデータは景品なんですよね
じゃあ勝手にその景品を消したり取引できなくしたり果ては垢BANなので使えなくするのはどうなんですかね

73 ：

俺この前がチャから出たカード売ったらＢＡＮされたから　グリー訴えたらかてるかね？

74 ：

今んとこ槍玉に挙がってるのはコンプガチャだけな
スレタイや見出し作る奴がわざとそうしてるのか曖昧大袈裟転じて嘘ってのが多過ぎる

75 ：

>>74
アフィリエイト用の記事を作るには
分かりやすい見出しを付けないとな

76 ：

>>75
なるほろ
しかしヤフートップにもなってるこの話題
ゲハやν速で勢いあってもこの板で伸びてないのはちょっと恐ろしいな
というか本当に被害に逢ってるのはこんな所も見てないんだろか

77 ：

このニュース知らないで今でもコンプガチャ回してる人も結構いるからな
知っててもコンプガチャ最後かもしれないって回してる奇特な人もいるし

78 ：

>>77
コンプガチャなら今回してる分も全額返金されるからそれで回してるんじゃないかしらｗ？

79 ：

知ってて今ガチャってる奴は金目当てっぽい
ここが盛り上らないのはまだ工作員が来てないから
工作員常駐してるスレはゲーム放ったらかしてこの話題で論争してる

80 ：

全額返金って言うほど簡単な話じゃないぞ
額的な意味じゃなく

81 ：

こちらのスレ立てお願いします
【GREED】探検ドリランド本スレ・無軽課金　B184F
探検ドリランドについて語るスレです。ある程度の節度を守ってご利用下さい。
>>950を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
前スレ
【GREE】探検ドリランド本スレ・無軽課金　B183F
http://c.2ch.net/test/-/sns/1336018768/

82 ：

「世界のGREEへ」　(笑)
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s04510.jsp?p=gree&fr=greegcontent&vos=nynmbgcgreeb00002&__m=1

83 ：

Webマネーと携帯払いで30000使ったんだけどグソーさんから返金くる？？

84 ：

返金はねえよ
ざまあああああwwwwww

85 ：

>>83
自分の意思で買ったものを返金請求って馬鹿だろおまえｗ

86 ：

相談(は)無料の弁護士とか19歳で世界一周した司法書士とかに相談してみてはどうJARO？

87 ：

返ってくるとしたらコインだけど
そんな事態になって使う奴居るのかって言うw

88 ：

返金は無しでいいが、ドリで使った分秘書コレの回復で返してくれや、異種トレ禁止で困ってんだよ

89 ：

>>87
そうだよなwだからコインなんてワンクッション置いてるんだもんな

90 ：

ガチャなんて10円でいいでしょ

91 ：

>>81ほら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1336206462/

92 ：

>>86
そうはいうが過払い金も自分の意思で納得して借りた金利が法律違反だったから何年も遡って返ってくるんだぞ
まーグソーが潰れてもコンマイが独自で月額制でｲﾝ率に応じてｶﾞﾁｬ引けるSNS立ち上げればﾄﾞﾗｺﾚ、ﾄﾞﾘﾅｲ、ﾄﾞﾘｲﾚ、秘書は潰れないよな

93 ：

消費者庁がガチャの結果得られるものを景品と認定したわけだから
それを用いた個人間の異種トレを禁止したりあまつさえその景品ともどもBANするのは違法なんじゃないの？

94 ：

>>93
異種トレ禁止は少なくとも異種トレ禁止規約が追加される以前に取得していたアイテムについては禁止にできる根拠がないと思うんだけど

95 ：

そもそも金出したﾕｰｻﾞｰの財産って認めてないんだよね
だから平気で異種トレ禁止とか同ゲームですらないトレ禁止とか
商品取引の常識上ありえん事してくる。

96 ：

>>95
貸してやってんだよスタンスだからね
文句あるならアカウント消すよ

97 ：

景品てことは資産価値が出たってことだよね
十分勝機あるんじゃね？

98 ：

返金とか裁判で勝つとかゲハより程度低いな

99 ：

>>92
は？

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