議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID議論隔離スレ part184
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1334704140/
なお「歌ってみた」「」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
http://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
http://www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC
http://www32.atwiki.jp/mickmiku
デＰ曲の使用について -簡単なまとめ-
http://takepod.accela.jp/contents/permit.html
「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」
「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」
「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」
「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」
「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」
「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」
「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」
「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」
「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」
「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力？」「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク？」
「元動画に遡って利権」「実験させていただいた」「CGM詐欺」「巡、つまりループですね」「マグロ？」
「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」「ショップ委託」「養殖は難しい」
「エイプリルフール」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」「至高(当社比)」 「トレパク」「Lily」「VY1」
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(スレへ)
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Jll「 !l ,,_ !,'|||u＿....、
_nulll┴ llｙ ..ヾl| ﾞ''''┴ぅu..､
ujl「 ]ll |l! !l| ﾞ'ヾlu..
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lll´ モ |l !ll ヾll,,
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∃´ ∃' ll,, 九_ ヾl|、
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./ll |||[|||lllllllllヾlt||| ∥ ﾞ|||､_｀―''‐￣ ____..uｮ|||"’
ヾll__ "‐"ア"‐ |||’ ７ 刀lｫｙ..ｫ|||lll|||l~~
"ゞl'マlｫｫｫｫｫｭ....................|||......ｫｫｫｫ|||l!''テ￣" ヾl !′
モ llﾞﾞﾞﾞ゛ ..ｭ ! ∫
_n弋 |l ∥..∥
ull゛ ヾl.. ′ .... _ｙl|l| !ゞl..
..jll゛ ヾｙ ├llu..､ ﾞﾞ’ ﾞﾞ’ ..ｙl"’ !l ∥ ﾇｭ、
_|||’ ヾl.. llｭ 勺┴ｩuｭ.... ,,ｨl!ﾞﾞ |||丁 ﾞ|||
,,|||′ ﾉllｌ..〈lｒ ∥ ﾞ''''^''' |ll| 弋ll ヾlｙ
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アナタはギロンな心をお持ちですか？
GIROKAKU G CLUB ギロカククラブ
当店は、ギロンな心の持ち主だけが入店できる会員制のお店です。
お客様には、魅力的なホストガールの前でたのしくギロンして頂き
心身ともにまっぷたつにされて頂くのが当店のサービスとなっております。
当店でどんなギロンをし、どんな体験をするのか……
それはすべてお客様次第となっております。
ご理解いただけましたか？ それではギロンなひとときを
ごゆっくりお過ごしください。
ギロカククラブへ、ようこそ！
http://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0179.jpg
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
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エンドユーザー使用許諾契約書：サプライヤー各社
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/eula.html
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/end/index.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
http://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/index.html
ライブラリ・キャラクター利用のルール｜1st PLACE
http://1stplace.co.jp/vocaloid/rule.html
i-style Project キャラクター使用に関するガイドライン
http://i-style.surpara.com/?f=guideline
ボカロ小学生 歌愛ユキ - VOCALOID2｜キャラクター使用ガイドライン
http://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/charactor_guide.html
AH-Software 個人・同人サークル 有償配布申請ページ
http://www.ah-soft.com/licensee/
正直、なんで卒業まで待たせなかったんだとは思う。
大人の責任は重いぞ。
とはいえTYWはつべのCMソングだし、今回の件で初音ミクを検索し始めるユーザが増えるから
最終的にはGoogleの勝ちか。
NHKのバラエティ番組的にはそういう活動が取り上げやすかったんだろうな。
作曲も素人にやらせてみればよかったのに。
見栄を張って有名Ｐに外注する番組が後を絶たないのは残念。
NHKにミク好きがいるんだろうｗ
だが、もういいよ
http://2ch-ranking.net/index.html?board=moeplus
MSの企画も全然話題になってないし、他人のものにただ乗り出来るものでないと
一般相手に曲を作ってる実力派アーティスト様は食いつかないのか？
twitterを調査した方がよくねｗ
萌えニュース+板は勢い最高のスレで400の所ボーカロイド関連のスレッドは2桁とか1桁ですね。
ただ、CGM云々という発想から言えばボーカロイドそのものが勢いを持つ持たないという解釈じゃなくて、
「萌えニュース+板の利用者はボーカロイドに対する興味が薄い」とするほうが適切かもしれません。
本当に影響力を行使しているのは消費者一人一人の意思の集合ではないのかなあと思う今日この頃。
twitterを調査してもtwitter利用者がボーカロイドに対する興味を持っているかが測定できるに過ぎないのじゃないかなあ。
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51712348.html
>>15
ツイッターの勢い調査ってどこでわかるかな
一体何を聴いてるんだろうという疑問はあります。
ちょっと古い記事ですが・・携帯音楽プレイヤーの売り上げは下がる傾向だけどヘッドホンの人気は変わらず・・という話。
スマホ普及で転機迎える携帯音楽プレーヤー ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E1E3E2E3918DE1E3E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E6E3E0E0E2E2EBE0EBE4E5
>■雑音除去、ワイヤレス、防水など豊富に
> 一方、「ヘッドホン・イヤホン」のアクセス数は増加が続いている。周囲の雑音を除去するノイズキャンセリング機能を
>備えた製品や、本体をかばんなどに入れたまま音楽を聴けるワイヤレス製品の品ぞろえが充実してきたことが背景にある。
>家電量販店でも防水機能に優れたランナー向けなどの売り場がにぎわいを見せている。
>
> スマートフォンに取り込んだ音楽を聴く場合、付属のイヤホンを使うより高性能イヤホンを使う方が音質は向上する。
>イヤホンの充実が、携帯音楽プレーヤーからスマートフォンへのシフトに少なからず影響していると言えそうだ。
別にオーディオ趣味が復活という話でもないと思いますし。
自分自身の一部をボーカロイドに受け渡しているからじゃないのかなあと思ったりします。「ワシが育てた」と言うだけじゃなくて。
ボーカロイドは誰かの創造性を喰わないと生きていけない。
そのぶん自分の人格とのつながりが強いというか。精神的に血がつながった相手のように感じるというか。
その感覚を理解できない扱いを見ると不快感を感じるというのがいわゆる前スレでの歌ってみたへの反感の
理由の一つじゃないかなあと思ったりするのです。
それ以外はなんともわかりません。
裏マンPはある程度予測できてたがIAがあれだけ豪華面子で目新しさもあったのにふるわなかったのは
雑用の今後の展開にも影響及ぼしそうだ
VOCALOIDキャラは
作り手にとって、
人格の一部を仮託した物語の語り手
ってことかな。
だから「ミリしら」とかは
自分の人格の一部を軽く扱われたように感じ、
当然反発や不快感もあると。
>それぞれの大きさより、各企画が複雑に絡み合うのが問題ですね… RT @0oCLOUDo0 どんだけデカイことを···？ ざわ···ざわ···
>クラウドさんへの返信
>58分 crypton_wat @vocaloid_cv_cfm 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
>こうなる予感はあったけど・・・保険として考えていた関東の協力者達のリソースを全部割り振っても足りない・・・か。
>1時間 ﾐｸﾀﾞﾖｰ @mikudayo_bot 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
>倍ュだ……！
>1時間 crypton_wat @vocaloid_cv_cfm 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
>この仕事の内容、質量…。特別チームを作らなきゃ、対応しきれないな…。
watさん、まだどんだけスケールの大きな案件を手がけようとしてるのか。
関東の協力者達って、ファミマのことかな？
あ、ミクダヨーさんは絡んでないからね。念のため
もうボカロの時代じゃないってだけで計画もクソもなくないか？
日曜の朝にやってるアニメぐらいの扱いでしかないんだよ
それ、決してバカにできんぞw
それは生身の人間に対する嫌悪感ではなくて、二次創作に対する嫌悪感だと思う。
よく二次創作を始める前の決まり文句として
「同人、二次創作に対して嫌悪感を感じる方はお帰りください」というのがある。
自分の作品が勝手に二次同人とかでしてるのに嫌悪感を感じるのと同じ理屈。
ボカロだったら無条件で受けいれられてるとかいうことはなくて、
どんな作品も誰かしらの「俺のミクを汚すな」的な反発を受けていると考えるべき。
初音ミクみく 祝！Vocaloanthems、Vocalogenesis、Vocalonexusがゴールドディスク認定
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11688.html
これはもはや常識
萌えニュース板の住人＝実力派アーティスト様って事？
なんか数字出てた？
クエイクのそのシリーズは1位取ったしボカロオムニバスのシリーズ物として定着してるからなあ
ツタヤなんかもそれを一番いい場所に置くしそれだけ買ってりゃ被りもないんだよね
10年ほど前に流行ったFeelとかimageのような癒し系オムニバスCDのシリーズ物を買うような感覚なんだろうな
Kzのみたいに宣伝したのは別として後のCDはそれこそ個別のファンが手を出すって感じかな
記事にオリコン記録が書いてあるけど
ランク外になってから多い方では２万5000も売れたってことか？
そうだとするとジワ売れがすごいなｗ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw247792
今回の発表の目玉とも言えるのは、ニコニコ動画にもダウンロード機能が付くことだ。機能名は「NicoSound」。
動画の音声をダウンロードすることで、オフラインでもニコニコ動画の音楽が楽しめるようになる。
ファイルの形式はAAC（Advanced Audio Coding）で、動画のサムネイルがジャケット写真として埋め込まれる。
動画タイトルの横にある「テレビちゃんボタン」を押すと現れる「音楽ダウンロード」ボタンをクリックすれば、
すぐにダウンロードが始まる。スマートフォン（Android）にも対応し、ダウンロードした音楽を好きなアプリで再生できるという。
ただし、ダウンロードできるのは、動画投稿者が投稿画面で許可した作品のみ。将来的には、クリエイターが有料販売もできることも視野に入れている。
ゴールドディスクは「メーカーからの出荷数」が基準だからね。
一方でオリコンの売上調査は、必ずしも全数ではない。
だから、オリコンの調査している店以外で多く売れるCDは、オリコンの調べで
10万に遠く届かないものでもゴールドディスクになることがある。
オリコンがアニメイトやゲーマーズやとらのあなを調査対象に入れていないのだとすれば、
ボカロCDの場合はオリコン調べと差が出てもおかしくない。
俺の買ってるゲームショップはまず入ってないだろうけど
ちなみにその店ではオリコンでは2000も売れてないことになってるコンピが平積みだったりする
形の見えないダウンロード違法について先手を打ったのかな
それともクリックしてダウンロードを日常化させることで有料コンテンツが出たとしても抵抗感がなくなるよう訓練か
有料で買ってもらえる音楽に比べて動画側の不遇さが際立つな
これ、一方で音源の使用に関しては手付かずのままだから、
・音源の違法アップロードをテレビ番組の丸上げ並みに取り締まる
・使用可能な音源を拡大していく
の最低でもどっちかをやらないと、うまくいかないよな。
というか、レコード協会から強烈な苦情が来る。
>>42
俺がにこさうんどの開発者なら、今頃指定役務を「ウェブサービスの提供」「音楽配信」として
「ニコサウンド」で商標を取っておかなかったことを猛烈に悔やんでいるところ。
>>44
ネタとして聞くが、取れるの？
>>44
ネタとして聞くが、取れるの？
動画共有とストリーミングならおｋかも知れんけど、ダウソじゃアウトだろ
「にこさうんど」は多分、この発表前なら特許庁通った。
ドワンゴでもまだ申請してないみたいだね。
iPhoneアプリ出してれば不使用取消審判もできないし。
名前にしなければいいだけだからねｗ
>今のスマホユーザーはYouTubeで無料視聴するか、ダウンローダーを使って音源を手に入れるスタイルが主流で、有料販売は大苦戦しています
エイベックスの経営も直撃！ 音楽ダウンロード販売不振の背景 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/04/post_10429.html
http://file.pinoko.jp/miku_pic201201/ria_20120425_02.jpg
結局、「アーティスト名：初音ミク」ってOKになったんだっけ？
契約くらいしてるだろｗ
音源ダウンロードは刑事罰化に対抗するためのようにも見えて面白い。
ボカロ的には動画だけアップして音源はCDだけというパターンが
増えてる気がするから、音源が販売できるようになると時代の流れに
逆行せずに済むのでありだと思う。
"ニコニコ超パーティーですが、4/29に出演予定だったIAさんは諸事情により出演を見合わせることとなりました" / “ニコニコ超パーティー IA出演キャンセルのお知らせ‐ニコニコインフォ” http://htn.to/a79Jsj
2012年4月26日 - 20:56 Hatenaから ・ 詳細
これは結構打撃が大きいのではないか
LiaとIA間違えてなかったりする？
あいかわらずグダグダだな V３のイベントは
これ以上ニコとべったりになるのを避けたのかね
NHKのボカロ企画も寒くなりそうだw
迷走してるのはヤマハとインタネ
雑用もヤバくなってきたかな
投稿する作品は「新規であること」、「他の場所に投稿やめて」、「永遠に！」だからな。
朝の連続テレビ小説の主題歌に採用してくれるってんなら頑張れる気がするんだけどな（ﾁﾗｯ
雑用さん。 ? @IA_Aria
IA/02どうしようかなー…。IA/01が目標枚数の３倍以上枚数が出て想定外過ぎていきなり忙しくなった…。
売れてるみたいだぞｗ
ボカロのことわかってないんだなとしか
オリコン30位ぐらいで三倍ってどれだけ低い想定してたんだよ
って話になってる
負け惜しみにしか見えないのが凄いなｗ
NHK如きに採用されて嬉しがるアホいるのか
何上から目線なんだ
http://www.nhk.or.jp/rhousoku/rs_miku/index.html
オリジナルＵＴＡＵ音源公開か
後でエロい歌とかネタに使われたらどうするつもりなんだろ？
他人のアイデアを自分のオリジナルだと思わせて成功する人たちの特徴
http://ulog.cc/a/fromdusktildawn/16671
>CGM(ユーザがコンテンツを生成するようなメディア)の場合、人々の「正義感情」はサービスのブランディングや
>コミュニティ形成には重要であり、人々が「卑怯」で「邪悪」だと感じるようなやり方をするサービスには、
>影響力のあるユーザに敬遠されることがある。
>これは、国家や大企業のビジネスに限らない。 個人が他人のアイデアをパクる時にも、「邪悪な」パクリ方をしたら、信用を失う。
ニコニコ超パーティー”IA”出演中止のお知らせ
http://ia-project.tumblr.com/post/21849084840/ia
あんま関係ないけど逆にウォシュレットのように完全な自分のオリジナルじゃないのに
他人からは最初の開発者だと思われるようなものはどういう理屈なんだろう
「コンポーザーが偉い」という主張は「キャラ商売」という思考と同じくクリエイターの手を離れて暴走して誰得な結果を引き起こすよ
田中公平氏とヒャダイン氏の対談に出てくるように、
http://www.4gamer.net/games/134/G013499/20120329095/
> 田中氏：
> うちの若い奴には，こう言うんです。「デビューのときまでに，もの凄く大きな袋を背負っておけよ」と。
> 袋の中に自分の書きたいものとか情熱とか勉強したものとか根性とかセンスとか，そういうものを
> ドーンと一杯ためておいて，いざ仕事となったときに，その袋から出していきなさいと。
学校をやめて自由な時間を得る事によって、学校に通っている以上に袋に溜め込む事が出来れば、
懸命な選択かもしれない。
一方で、一生の間に数年しか体験できない学生時代という袋にためこむネタを手放した事によって、
他の人に比べて損をしているようであれば、将来は暗いかも。
ふわしな辺り行ったらちょっとわくわくするかも
受講内容以上の貯金が可能なんだろね
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ここはどこ？
| |ﾉ °ノ| オイラはだれ？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
つーか別にその袋の中身が「高校生活」じゃなくても良くね。
袋の中身がみんなおんなじってつまらん。
まあ年取ってから勉強したくなったときに
（実際こういう人は結構多い）
大検受けなきゃならない手間がかかるから
高校は卒業しといた方がいいとは思うけどね。
本人が自分の理想とする創作能力と現実のギャップの中で
ヒットするものを創らなければならないというプレッシャーと
無から有を生み出すための苦しみやもがきとの闘いで、
その苦しみから逃れるために酒やドラッグの力を借りて頑張るが
現実にはそれによって落ちぶれていくという業界人の定番のイメージが原因だなｗ
学生しながらでも作曲家活動はできたであろうになぁ。
今のうちから人生の選択肢や幅を狭めてしまうなんてもったいないって思うな。
一寸先がわからないからこそ道を絞る事は下策かと。
一生人生を音楽に費やす覚悟がないのなら
人間形成を学生生活を通して学ぶ機会を放棄すると
社会人として企業に入って学ぶか独学でいくか選択が迫られる。
音楽人生を通して常にそれを学ぶ感受性を持っていないと
長い人生の中で後でつけが回ってくる。
同年代と共に過ごす時間って本当に大切なんだよね
本人が世間知らずなのは当たり前、それを許した親御さんや周りの大人の判断に興味があるね
これからも娯楽産業は受難の時代だ、今以上に音楽家なんて食っていけないだろうに。
丹治吉順 aka 朝P?@tanji_y
自らを正義と信じ込み、力を握った時にその行使をためらわなかった人の足下には、しばしば屍の列が築かれてきたし、
これまたしばしばその本人の屍が列の最後に連なってきた。人々を正と邪に分ける二分法こそ排除すべし
－－という論法自体が二分法に陥りかねない危うさ難しさ。
https://twitter.com/#!/tanji_y/status/194626221622050819
LOLI.COM＠10/10コム生CD！?@loli_com
極端なことを言うと、今J-POPでも、ジャマイカのリディムや歌い手現象みたいなことが起きたら面白いなー。と思っている。
一つのトラックがある、そのトラックで久保田利伸も平井堅も福山雅治も、まったく別の歌詞や歌をつける、みたいな……。
自由に広がれる文化って力がある。
https://twitter.com/#!/loli_com/status/195511321842823168
>>30的な感覚なんでしょうね。「自分を侵害されることへの不快感」というか。
ただ、意識集合としての「ミク」には自分を侵害されるのはすっごく嫌だけど自分が何かを取りこむのは大好きという
一見自己矛盾に陥りそうな感覚もあると思っています。
だから、端から見てダブルスタンダードとも見える言動をしたりする。
創作したものを自分の子どもと例えるなら「子離れ」できるかどうかというのも一つのポイントかもしれません。
>>30は>>29の間違い・・・
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