【ゲ−ム実況】塩と胡椒part53【ＤＶＤ絶賛発売中！】

1 ：12/04/12 〜 最終レス ：12/05/05

１．このスレは腐叩き大歓迎です。むしろそれに反応する人こそスレ違い。
２．腐は出入り禁止です。mixi、大百科、手ブロ、pixivと住処はいくつもあるので、ここには来ないように。
３．腐認定されてもスレを荒さないように。認定されるようなレスする方が悪いのです。
４．胡椒やまおの話題もOKですが、叩きは程々に。
次スレは>>970を踏んだ人が立てる事
次スレが立つまでは雑談は控えて下さい
まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shiodvdmondai/
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332597033/

2 ：

塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいな
ワケわかんないこと言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」
ニコニコ実況本より抜粋
Q.金儲けかよ
信者「金儲けをして一体何が悪いの？嫉妬乙」
塩　 「金儲けはしない。動画を見るみんなの目が変わってしまうから。」
信者「･･･」
Q.金儲けじゃないならなんで普通にうｐしないでコミケで売るんだよ
塩　 「･･･」
信者「･･･」

3 ：

【最大の疑問点】
　　・なぜ旅日記を普通にニコニコにうｐしなかったのか？
　これに尽きる。
　　　　・普通にうｐしていれば炎上などしなかった。
　　　　・塩の動画が荒れることもなかった。
　　　　・そればかりかごく普通のファンサービスになっていた。
　そして今回の騒動以前に、
　　・塩は「金儲けはしない」という宣言で自分の逃げ道をふさいでいた。
　　・コミケで売って儲ければ荒れるということは最初から塩は分かっていたはず。
　　　　・金儲けに走れば叩かれる理由は、塩自身が実況本の中で説明している。
　　　　　　・塩「金が絡むと見る目が変わる」
　　　　　　・塩「見てくれる人が純粋に楽しめなくなると思う」
　炎上前の塩
　　・塩がDVDのコミケ頒布を発表した後、Twitterでファンや知り合いから
　　　「そんなことをして荒れないか心配」というような忠告が複数があった。
　　　　　・塩はそれを無視していた（返事もしなかった）。
　炎上後の塩
　
　　・塩はTwitterを含むすべての場所で、
　　　コミケ頒布に対する否定的、疑問的な意見を完全に無視している。
　　　　　・確信や決意のようなものが感じられる。
　では、
　　・ここまでの騒動になることを全て覚悟したうえで
　　　それでもコミケでの金儲けを強行しなければいけなかった理由は何か？
　　　　　・なんだろうね

4 ：

―――ゲーム実況やってて、ゲーム関連会社から連絡来たりとかってあります？
塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいなワケわかんないこと言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」
塩「あとは、ツイッターで人からリプライが来たことがある。
ゲーム制作に携わった人で、『このゲームの魅力を広めてくれてありがとうございます』っていうもの。
『ぼくが観てしまうと気にしてしまうと思うので観ません』って言ってた」
―――それ観てますね、絶対。
塩「『気にせず好きにやってください』って仰ってくれて、俺がやってることは法律的にはグレーなんだけど、ちょっと嬉しかった。嬉しいと思うことはいけないことかもしれないけど」
実況本より抜粋。

5 ：

・塩厨ソース
彼女mykk030(元yakoko0w0)とは
参考 http://photozou.jp/photo/top/1523228
事の発端のレス　（難民板の実況者スレでのリーク）
83 名前：名無し草[sage ] 投稿日：2012/01/01(日) 15:00:28.96
塩彼女がmykk030よ
今は鍵かけてるから確認できないけど出かけた時ツイートの内容が一緒よ
たろちん、リョタと仲が良い、飲み会も何回も行ってるわ
塩がたろちんからりんごをもらってたと同じくらいにmykk030もりんごの写メのせてたわ
周りの証言もmykk030が彼女と口を滑らしてるわ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1325394233/83
513 ? 515,537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/03(火) 12:44:08.31 ID:/i2R85SvO (1/11)
彼女ってなんでたろちんとかにしのんと知り合いなの？
実況とかしてんの？
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/03(火) 12:50:37.14 ID:P/W5nyEa0 (4/6)
>>513
昔配信もやってたみたいだよ
亀戸組とグループ交際してる絵師グループの１人
亀戸組はいくつかの絵師グループとオフで交流してて
亀戸組の実況者のほとんどが絵師グループの誰かと恋愛関係になってる
ちなみに塩彼女のいた絵師グループは自分達を津田沼組って言ってたよ
判断材料
・塩とフローリングの柄と色同じ
ttp://photozou.jp/photo/show/635228/113978346（塩）
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/101164819（彼女）
・たろちんからリンゴもらった（塩ももらってる）
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/113101656
@mykk030 それわしがこないだ持ってったやつや。青森の友達が大量に送ってくれるやつ。お食べなさい。　←たろちんのツイート
2011/12/12 16:24:14 P3:PeraPeraPrvでﾂｲｰﾄ
tannsannenn 塩@3日目西あ02a
こたつでたろちんから貰ったリンゴ食べてます。こたつリンゴもおつなもんやでぇ ←塩のツイート
・たこやき器持ってる(塩も持ってる)
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/97178508
・彼氏がモンハン好き(塩もモンハン好き)
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/83245394
・夏頃登山に行った(塩もこの頃富士山など登頂)
・にしのんなどと友達
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/104503198
・彼氏と同棲中
・バイトでショップ店員
ttp://photozou.jp/photo/show/1523228/81031396
・DVDにうつってる塩がはいてるの 長さとO脚っぷりが一致
http://iup.2ch-library.com/i/i0522137-1325443795.jpg
そして出てきた動かぬ証拠
部屋に飾ってある誕生日本の日付
塩の誕生日1/31　mykk030の誕生日9/26
http://photozou.jp/photo/show/1523228/82061863
↓下記を参照
http://www.amazon.co.jp/1%E6%9C%8831%E6%97%A5-My-Birthday-Book/dp/4813510450
http://www.amazon.co.jp/9%E6%9C%8826%E6%97%A5-My-Birthday-Book/dp/4813512844

6 ：

・皿が同じ
塩http://photozou.jp/photo/show/635228/88827016
彼女http://photozou.jp/photo/show/1523228/7770852

7 ：

http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A1%A9
こっから各メーカーに該当したゲームのマイリスのアドレス引っ張ってきて
↓にメールor電話
任天堂
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
ＳＣＥ
http://www.jp.playstation.com/support/
ＫＯＮＡＭＩ
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/inquiry.html
テクモ
http://www.tecmo.co.jp/access.html
カプコン
http://www.capcom.co.jp/support/game.html
◆通報の仕方（ACCS　社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会）
https://www2.accsjp.or.jp/piracy/piracy.phpを開き、
1. 項目選択の「動画投稿サイト」にチェックを入れる。
2. 動画投稿サイのフォームから、
3. サイト名の「ニコニコ動画」にチェックを入れる。
4. 違反動画の「ユーザID」「URL」を入力。
　 （詳細情報は、動画タイトルをクリックして調べよう）
5. 侵害されているコンテンツには「アニメ・映像」を選択。
　 （プレイ動画等の通報なら「ゲームソフト」を選択）
6. その他の情報は空白で構わない。すべての入力が終了したら確認を押す。
　 （違法動画の投稿常習者であったり、掲示板で投稿情報を公開している場合は、重ねて報告するとよい）
塩のIDは9796895
匿名で通報するなら
任天堂がこのページなら匿名
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
ソニーも匿名
https://www.jp.playstation.com/expj/pscom/index.html?hfclick=HDR_gexpj
カプコンも入力枠あるが必須じゃないから匿名
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs4/
塩のマイリス見るとこの３社が多い
http://www.nicovideo.jp/mylist/10152173

8 ：

テンプレ終了

9 ：

>>1乙

10 ：

>>1乙
タイトルがなんかアンチスレっぽくないね

11 ：

これ書いたのお前らだよな？ｗ
3098 ： ななしのよっしん ：2012/04/13(金) 21:14:24 ID: FFDYdrr46U
私はただたんに最近、塩さんを見つけて動画を好きになりました。友達も好きでした。とにかく実況が好きなんです。ここに来る人は皆さん実況が好きなんですよね？
私は塩さんが更新してない理由がこのことだと知り悲しくなりました。とにかく先の実況が見たいんです。他の種類の実況が見たいんです。ここ一週間でファンになった私みたいな人もたくさんいます。
ただただ…塩さんの実況が好きなんです。
更新してほしいんです。純粋に見たいんです。べつに塩さんのコメントなんてどうでもいいんです。
退屈な日々初めて楽しめたのが塩さんの実況だったんです。ほかの動画は今、見る気がしないんです。塩さんのプレーをただたんに気に入っているんです。だから早く更新してほしいです。
ニコニコにあまり来ません…塩さんのだけ見てます。
みんなで言い合って更新がなくなってしまったら、悲しくてしかたありません(´；ω；`)
塩さんのに興味はない。塩さんの実況に興味があります。
そもそも知名度あげてから。とか、いい実況者じゃないと、知名度なんてあがらないんですよ。それは塩さんの実力だから別にいいのでは？
知名度あがらない人なんてたくさんいますよ。芸能界だってあるし…
だからあんまり言わないで欲しい。
私は実況がみたい。
ただ実況が見たいんです…。

12 ：

DVD(笑)絶賛(笑)発売中！
とかの方が良かったかも

13 ：

前スレ埋めろや

14 ：

>>12
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうセンスねー奴はスレ立てなんかすんなよ

15 ：

ここ最近スレタイが微妙だな。
つか>>1は前スレで970踏んだやつじゃないよな。
勝手に立てるなよな

16 ：

こんなもんにスレ立てる事自体がセンスない

17 ：

カキコ誤爆ってたorz
塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩塩
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1325875062/
ニコ動人気ゲーム実況者『塩』が調子に乗って旅行動画を1500円で販売
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320622169/
いい加減　先にこっち使い切れって。

18 ：

だったらスレ立てられる970の前に誘導すればいいのに

19 ：

>>17
塩塩塩・・
の方のスレはまだ生きてるんだな
つーか始めの頃のpartって２８とかだったのか。
３ヶ月で３０スレも消費したのかパネェｗｗｗ
そっち使うと探すの面倒くさくなるしpart数分からなくなるしこっちで統合でいいだろ

20 ：

>>17
あたしの塩様の本スレを荒らさないでお願いします。って言ったら考えてやりますん。

21 ：

つーか買いたい奴が買って満足なんだからそれでいいだろ
いい加減しつこいわ

22 ：

いや、よくない
ゲーム実況で集めた人に物を売っちゃダメ
法的に訴えられなきゃ何をやってもいいなんてネット以外じゃ言っちゃダメだぞ。おじさんとの約束だ。

23 ：

おっさんがニコニコ見てんなよキメェ

24 ：

そもそもアンチが多いスレで何言ってんだか
信者は大百科にでも行ってろ

25 ：

もともと塩ファンスレなんだからアンチが出ていけ

26 ：

信者は塩が使用済み（初回限定版は陰毛付き）を15000円で売ったら買うの？
教祖様の命令だったら絶対買うよな？
塩を裏切るような行為をしたら狂った仲間たちに追い出されるもんなｗｗ

27 ：

>>26
少なくともＤＶＤはそれとは全然違ったよ
中身も凝ってて結構良かったし飽きなかった
最後まで楽しめたし塩が身近に感じられてうれしかったもん

28 ：

別に良いって思うなら、その自分の気持ち勝手に貫き通せばよくね？
俺らの考えを変えれる訳でもなし
必死に反論すればするほど、叩かれる事によって何かが脅かされる程度に、
影響力のある悪い事をしたって認める事になるけど
大百科に来るなって言うなら少なくとも俺は行ってないし、
動画荒らすなって言うなら俺は荒らしてないし、ここに来るだけ無駄

29 ：

>>28
それこそお前の身勝手な言い分の押しつけだよな
好きなものを罵倒されたら起こるのは人として当然
塩が好きだから別にいいって言ってアンチを説得しようとしてるってのに
理解出来ないんだもんな

30 ：

>>29　俺の大好きな西尾維新作品罵倒されてもあんまり怒らないがなｗｗｗ
そういう人もいると思うのが本当に出来上がった人間

31 ：

金だけ毟り取られて愛されない女って可哀想

32 ：

>>31
だから買って満足してるんだからそれでいいだろ
馬鹿じゃね

33 ：

犬が大嫌いだって言ってるのに
「えー何で？　犬可愛いじゃん！　ほら、抱っこしてみなよー！」って
馬鹿女に言い寄られてる気分だ……
塩なんて犬どころかゴキブリでも良いくらいだけど
「何で私が好きなもの否定するの！？　ひどーい！」って、知らんがな

34 ：

叩かれる要因を作ったのは事実だしな
その後の対応含めて

35 ：

私が好きなものは皆好きなはずって、考えだな

36 ：

>>32
だから叩いて満足してるんだからそれでいいだろ
馬鹿じゃね

37 ：

いやいやいや、「好きなものを愛でる」ことはメリットがあるけど
「他人の好きなものを貶す」のにはデメリットしかないじゃんｗｗｗ
そこに社会的価値が存在するか否か
この世界に住む者ならみんな価値がある方選ぶでしょ
少なくとも俺はお前らよりメリットがある方を選んでるだけ

38 ：

俺女？

39 ：

信者は塩がホストになったらホストクラブ通いつめるのかな

40 ：

信者がくるとスレが伸びて面白いな＾＾

41 ：

いやいやいや、「嫌いなものを貶す」ことはメリットがあるけど
「嫌いなものを愛でる」のにはデメリットしかないじゃんｗｗｗ
そこに社会的価値が存在するか否か
この世界に住む者ならみんな価値がある方選ぶでしょ
少なくとも俺はお前らよりメリットがある方を選んでるだけ

42 ：

>>38
2ｃｈって女ってだけで人のこと見下す残念な人多いからね
俺女でもいいでしょ別に
>>39
塩がそんなことするわけないじゃん
お前らと違ってちゃんとしたとこで働いてるんだし

43 ：

>>お前らと違ってちゃんとしたとこで働いている
ソースは？
塩はどこで？俺らはどこで働いているの？

44 ：

>>41
人の文章使って満足に煽りも出来ないのｗｗｗ
「嫌いなものを晒す」実際ここのあんたらの動画とかそうだよね
塩の動画とあんたらのアンチ動画
どっちが支持してるのが多いのか明白だよね
支持が多い方がそれだけ多くの人に幸せを与えてるんだよ
お前らのやってることはただの自己満足な老廃物に過ぎないんだよ

45 ：

>>43
銀行員って聞いたけど
いつもツイッターで仕事呟いてるじゃん
ちょっとは自分で調べたら？

46 ：

凄いよな塩信者は
ただ動画やツイッターでの情報だけを鵜呑みに信じ切って、理想の塩さん像を作り上げている

47 ：

聞wいwたwけwどw

48 ：

>>45
塩が言ってたから(失笑)
百歩譲って銀行員だとしても
俺らがちゃんとしたとこで働いていないってことは分からないはずだよ
どこで調べたのかな？＾＾

49 ：

じゃあ俺医者やってるわ！
こうすれば信じてくれるんだよね？

50 ：

>>46
それ以外信じるとこないじゃん・・・

51 ：

信じる者と書くだけあるな
それが儲になるわけだ

52 ：

大体塩がどんなひとか動画でしか知らないもん
ツイッターとかまおとか胡椒のも見てるけど全然分からない
けど信じるしかないじゃん
意味わかんね

53 ：

おい>>52
>>48に答えろ

54 ：

>>48
つーかお前らが塩に彼女居るとか600万稼いだとか
そういうのも全部憶測だよね
憶測で言ってくるんだから憶測で返すしかないじゃん

55 ：

今日の信者役はまあまあだな
r6や無職女ほどのインパクトはないが

56 ：

>>54
確たる証拠があっての憶測だよ
テンプレはちゃんと見てきたかな＾＾
俺らがちゃんとしたとこで働いてないのはなんの証拠もないよ

57 ：

>>56
いや、あれ嘘でしょ
塩に彼女居ないよ絶対
居たら私含め私の仲間みんな発狂してるｗｗｗ
600万も嘘
何ならその確たる証拠持ってきてよ

58 ：

小中学生じゃん、話になんねえよ面倒くさい
真面目に相手にしたのがアホらしい

59 ：

>>58
一応大学３年です

60 ：

>>57
テンプレ

61 ：

>>57
なんで絶対なんて言えるんだ？
それも憶測だろ
矛盾してるぞ

62 ：

600万を否定する奴は今までいっぱいいたけど、彼女の存在否定は新しいな
むしろ何故そっちを否定する奴が少ないのか疑問に思ってた
信者にとっちゃ彼女のが十分疎ましいだろ

63 ：

>>57
嘘？
あれだけ証拠や一致点があって、これ見よがしにツイートされてたものが？

64 ：

発狂するって塩の彼女にでもなるつもりだったのか？
あの顔で

65 ：

>>62
塩の私生活を知ってる人が他に居るのが嫌なんだよね
彼女居るっぽい話きいたら
あ、他の女は私より塩の近くにいるんだ悔しいってなる
で、どうやったら塩に出会えるか考える
コミケの時心臓やばかったドキドキして朝からトイレ５回も行って
並んで買った
他にも手紙渡してる子とか居て悲しくなった
そんなこと考えてもなかったから
会ったら何言おう？ってずっと考えてたけど
1500円ですよねしか言えなかった
こういう気持ちを塩ファンはみんな持ってるんだよ
これを踏みにじる人って恋人とか居ないんだろーな

66 ：

>>64
普通にかっこいいと思う

67 ：

スイーツ(笑)俺女「〜じゃん！〜もん！」
大学行ってても脳足りんは治んないんだね

68 ：

>>これを踏みにじる人は恋人なんか居ないんだろーな
はいまた憶測()
少なくともネットの人間に恋してるお前よりましな恋愛してる自信あるわ

69 ：

>>61
いや、確たる証拠がないなら「絶対」って言ってもおかしくないでしょｗ
確かにツイッター見たけど
あれは塩のこと彼氏だと思ってる狂信者が書いただけじゃねってことになってる

70 ：

>>69
絶対の意味知ってる？
確たる証拠がないと絶対とは言えないよ
日本語勉強しようか

71 ：

>>68
執拗に一人の人間を３か月も罵倒し続けてる人間がいい恋出来るわけないでしょ

72 ：

>>69
確たる証拠がないから絶対はないってお前が前のレスで書いてたんだろ？矛盾じゃないか

73 ：

>>70
いいから塩が600万稼いだ確たる証拠を持ってきてよｗｗｗ
無理でしょ？ｗ
そんな証拠もないのによく人一人の人生まで否定して罵倒出来るよねｗ

74 ：

色々調べて明日は晴れ、って公表するのと、
自分が勝手に明日は晴れ、って思ってるのを、同じ「憶測」に閉じ込めたいらしい

75 ：

>>71
決めつけは良くないと言ってきた信者が決めつけてきたでござる

76 ：

>>75
これだから信者は面白いな

77 ：

>>塩のこと彼氏だと思ってる狂信者が書いただけ
これについての反論はよｗ

78 ：

>>77
ソース無し

79 ：

この場合600万稼いでない確固たる証拠をあなたが持ってくるべきだと思うんだ
ここにいる大半の人は600万稼いだと思ってるわけだし

80 ：

この問題ってさ
｢稼いだ額｣じゃなくて
｢『ゲーム実況者の知名度』を使って売った｣ことが問題なんじゃないのか？

81 ：

今日の人はマジなのかただの盛り上げ隊なのか判断に苦しむ。
まー意味不明に嫉妬乙しないだけ可愛げがあるけどね。

82 ：

>>78
それでみんなハッピーなんだからいいじゃん
>>79
メリットとデメリットどっちが望まれるかと言うとメリットだよね
デメリットを唱えるならそれなりの理由が必要だとおもうんだけど

83 ：

1500×買った信者＝売り上げ
だからな純利益どんなけ低めに見ても200万は硬いな

84 ：

>>80
稼いだが１万にも満たなかったらこんなに荒らしが湧いてなかったわけですがｗｗ
それとも暇人が多かったんですかｗｗｗ

85 ：

>>82
ハッピーになるから???
会話になって無いんだけど

86 ：

>>82
だからお前と俺らのメリットとデメリットは違うんだって
それくらいわかるだろ

87 ：

>>85
だからーみんな彼女居ないってことで塩をずっと愛でていられるんだからハッピーじゃん
人の幸せを踏みにじる権利は誰にもないんだよ？
憲法でもそう言ってるよね？
だからあんたらのやってることは人の権利を逸脱して害を及ぼしてる
そういう事はやめないと不幸になるよ

88 ：

塩と信者さんがいると他の実況者やニコニコユーザーの肩身か狭くなるから消えてほしい。
こんな大きなメリットがあるな。
逆に塩が消えた所でニコニコは平常運転だからデメリットは無いね。

89 ：

塩彼女に対する感情はまぁ理解出来るんだけど、それで何でアンチが悪い！になるのか分からん…
塩彼女の情報リークしたのは塩信者で、しかもDVD騒動よりも前だったよ
憎むべきはリークした信者や彼女本人だよね？間違えちゃ駄目だよ

90 ：

>>87
俺は塩とその信者叩くの好きだけど犯罪者では無いと思ってるよ
ところで塩はどうかなガチの犯罪者だよね？
でもみんながハッピーだからそれでいいのかw

91 ：

権利が絶対的なものだと思ってるのか
その権利にも制限はあるんだがな

92 ：

>>84
テンプレにあるけど
・塩は「金儲けはしない」という宣言で自分の逃げ道をふさいでいた。
って言ってるんだ
自分から｢稼がない｣って言ってるのにどんな額であれ結果的に稼いだわけで
だから値段は関係ないって思ったけど違うかな？

93 ：

つーかあんたら話にならないわ、塩が動画上げたいなら私たちは動画見続けるだけ
利害が一致してんのｗそれは強固なものだしこれからも揺るがない
でもあんたらがこれ以上迷惑かけるのは面倒私は良くても他の子が揺れそうだし
仕方なく今日は引いてあげるけどきっとあんたら不幸になる
ただ私も鬼じゃないから、あんたらにこれ以上何も言わないけどね

94 ：

見事なほどの捨て台詞でわろた

95 ：

テンプレ捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：

余りにも腐過ぎて釣りかと疑ってしまう

97 ：

>>93
揺るがないと言ったり揺れると言ったり一体どっちなんだ？
論理が破綻しすぎだ
国語の勉強した方がいいぞ

98 ：

言ってることがまんまカルトだな。
たまにただのおっさんに信心しちゃってる人達をニュースで見るけど
それと同じことが起こってるんだな。

99 ：

信者の代表面らしいが信者はこいつをどう思うんだか

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