【MTG】白スレ【12字軍】

1 ：11/10/09 〜 最終レス ：12/04/29

【MTG】白スレ【11字軍】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308746671/
次スレは>>970が立てましょう。

2 ：

>>1
乙

3 ：

さかのぼること遥か数年前から、
７（セブン）クルセイド、８（エイト）クルセイド、９ルセイド、10字軍、11字軍と来て、
ついにとうとう12字軍まで来たか、長かったなぁ
一方、黒スレは約８倍の９６スレ目に突入しそうだがな

4 ：

だから何？
じゃあお前の大好きなクソスレに張り付いてれはいいだろ

5 ：

SCGにトークンデッキ勝ち残ってるｗｗｗ

6 ：

ティレルさんの値段が上がってしまうな
急いで買い占めねば

7 ：

>>1乙
一番優遇されてるとの声もある白なのにどうしてこんなに過疎なんだ

8 ：

>>7
>>4←こういう言動の人がいるせいでしょう

9 ：

的でロマン溢れる要素が少ないからかなぁ

10 ：

萌え要素

11 ：

結局白が強化されればされるほど青白コンが強化されるだけというのはつまらん話だ

12 ：

白は強さが分かりやすいカードばっかりだから語る要素があまり無い

13 ：

12ナイトでよかったんじゃね

14 ：

>>6
マジか…
集めといてよかった…
>>1
乙

15 ：

12軍でも良かった気が微レ存

16 ：

語感的にはね

17 ：

>>10
悪斬が落ちてからかわいい天使がイニストの泣いてる子くらいしかいないからな…

18 ：

>>17
悪斬も可愛くはないだろ…
悪斬枠は監視者だと思う

19 ：

>>18
美人ではあるがけどね　何人ものプレイヤーに地獄をみせもしたが

20 ：

優雅に屍の山を築き上げる悪斬さんマジドMホイホイ

21 ：

そうそう12軍繋がりじゃないが
SCG12位の12クルセイドっぽいトークンデッキ
清浄＋無形の美徳＋居住区で押せ押せ
Artifacts
4 Shrine of Loyal Legions
Creatures
2 Blade Splicer
2 Doomed Traveler
2 Hero of Bladehold
Enchantments
4 Honor of the Pure
4 Intangible Virtue
2 Oblivion Ring
Instants
4 Midnight Haunting
Legendary Creatures
1 Mikaeus, the Lunarch
Planeswalkers
4 Elspeth Tirel
Sorceries
3 Day of Judgment
3 Timely Reinforcements
Basic Lands
9 Plains
Lands
4 Gavony Township
4 Inkmoth Nexus
4 Razorverge Thicket
4 Sunpetal Grove
Sideboard:
2 Blade Splicer
1 Doomed Traveler
2 Hero of Bladehold
1 Oblivion Ring
3 Marrow Shards
4 Naturalize
1 Day of Judgment
1 Timely Reinforcements

22 ：

緑白だったらガラクも入れれば良いのにな
小さい方

23 ：

こないだ作ったトークンデッキが大分近い感じだけど、やっぱこういう構成になるのかな
>>22
清浄の名誉あるし、単品でトークン出すカードよりか強化手段か一遍にトークン出せるカードの方が便利なんだよね。
どの道トークンで対応できないような相手に格闘したらガラク死ぬし、なら審判の日でいい
町長とか入れるとどうなのかが知りたいわ

24 ：

白緑なら似通った生命入れるスペースは無いだろうか

25 ：

>>24
オーバーキルかテンポロスの両極端にしかならん気がするのがねぇ

26 ：

4T似通った生命
5Tペスでトークン6体か・・・微妙だな

27 ：

爆弾大丈夫なんか

28 ：

白ウィニーに金輪際入れるのってあり？
3ターン目に撃って、DoJを止めるっていう感じで

29 ：

4T刃砦の英雄
5T似通った生命貼ってパンチとか夢はあるが微妙だな

30 ：

今だと審判の日入ってるデッキなら忘却の輪もほぼセットだからどのぐらい刺さるか分からん

31 ：

>>29
白ウィニーなんで似通ったは入れないですけど、英雄の流れは頭にありました
>>30
まぁ、忘却張られたらレオニンが忘却で返すって感じで

32 ：

>>28
おれは鋼じゃなくて人間ビートしかつかってないから白ウィニー全般は明言しかねるけど、金輪際はないな。
3マナ圏はミラクルと弱者の師、場合によっては接合者とカツカツとりあえず早く出すことに意義があるやつばかりだし。
デイジャ警戒なら手札でキープすればいいし、他の3マナ以上でピンポイントで止めればいけそうなのもなくね？

33 ：

啓蒙高騰くるで

34 ：

白ウィニーの３マナ圏は悩みどころだな
自分は電孤で２対１交換されるのが嫌だから接合者と、
とにかく使いたい聖トラフトを採用してる

35 ：

1t 教区の勇者
2t 運命の旅人×2、勇者アタック（3点）
3t なんか1マナ人間、清浄張る、旅人と勇者アタック（9点）
とかに成ればDoJうたれても2/2飛行が2体残るから割と立て直せるんだが（既に12点与えているし）
まぁ、どっか（てか清浄）でリーク撃たれるか

36 ：

うー、バーンバーンバーン！
うー、ハイ！ニイ！ヤッ！
インシネ唱えりゃ （ワン） 雑種犬
ボーライ転がし （ウー） FOW
パイロキネシス （ビュン） やっと入り
ただいま発動！（オー） ファイヤーボール！
手札にかくした 正義の稲妻 青単たちをぶっとばせ
フォークブルブル絶好調！ コップを割って火炎破！
勝利のポーズだ （ハイ） そらよッ！
おどろくほどに強いんだ
バーンバーンバーンバーン
赤単バーン！

37 ：

>>35
運命じゃなくて宿命じゃね？

38 ：

>>35
その展開まで持ちこめてようやく５分か４分ってとこだよな
全体除去入れるタイプのコントロールって基本５or６マナ域から回りだすし

39 ：

俺は3マナ圏出没入れてるよ。
インスタント飛行2体はやっぱ強い。ピュアでてれば2倍ドンだし。シャクることも結構できるしね

40 ：

俺も出没。ピュアのほかにガヴォニーでクロック維持できるね
ミラクルは天使の運命と相性良いのと緑のクリーチャー相手に圧勝できるから好き
接合者は殻用って感じかな

41 ：

出没は確かにイケてるけど、なんかメインに入れるにはしょぼい感じが否めない……幽体の行列が有ったせい？

42 ：

鏡編みみたいな白単でも全力で殺しにかかれるカードがないから
ピンで剣構えて突撃しても太陽拳の爆アドに押し切られてしまう

43 ：

そういえば、太陽拳って虚無の呪文爆弾では止まらないの？

44 ：

石鍛治、剣の入ってない白単アーマーは上手く回らないのでしょうか？
まだ始めたばかりで予算がなく、剣などに手を出すのをためらってます。
主にカジュアルプレイなのですが、あまりにも形になってないと相手にもつまらい思いをさせてしまうのではないかと心配しています。

45 ：

>>43
置ければそれなりにな

46 ：

>>44
元々は探索だけでやってたけどな、白単アーマー
剣や石鍛冶は回らなかった時の方針だから…
いかにアーマー早くつけて殴れるか、アーマーを守れるかを考えてみるとか？
予算がない中頑張りたいのは分かるが、それなら相手の事考えてる余裕はないかと

47 ：

>>44
逆に、石鍛冶とか剣がないほうが探索の条件達成はしやすい尖ったデッキになる
探索引かなかったらクリーチャー並べてフルボッコするまで
実際自分は石鍛冶ナシの白単アーマーでスタンダード勝率6.5〜7割強くらいだったし（地雷ってのもあったけど）

48 ：

トークンデッキがそこそこ流行ってるし、エルズペス値上がりくるか

49 ：

もう上がってない？

50 ：

都内は1500位が多い気が
2枚しか持ってないや

51 ：

エルズペスよりもトークンにもビートにも入る刃砦の英雄の値上がりがヤバい

52 ：

一体誰が刃砦の高騰を予想できただろうか

53 ：

エルヒーローの３Ｔ英雄がひどいとか、８月から９月くらいの青白ブレードに投入が増えてイニスト後の最強生物候補とか言われてたあたりから高騰は予想してたけど、
プロモもあったしまさかここまで上がるとは思わなかったな。
あと同じ理由で接合者も地味に値段を伸ばしてるな
そのころ不退転さんは安心のワンジュース神話

54 ：

白英雄は今までが安すぎた

55 ：

接合者売れ切れ多くて集めるの苦労した

56 ：

ttp://www.happymtg.com/decks/view/D014677
良い成績残した白ウィニーのレシピらしいんだけど、凄まじい構成だな
回るのか、これ

57 ：

カジュアルで騎士ビートを使ってるんですが仲間内でメタられ？全体マイナス修正をたくさん使われるようになってしまいました。
一応清浄の名誉で底上げはしているんですが、片っぱしから除去されることで遅延され、一掃されてしまいます。
何かいい対策はないものでしょうか

58 ：

>>56
英雄入ってないんだな
それに加えてメイン精鋭の審問官が怪しすぎる
自分なら絶対思いつかないわ

59 ：

まあ３マナでも重そうな構築だからなぁ
往年の白ウィニー見てるみたいだ

60 ：

>>57
黒太陽とか四肢切断撃たれるなら
プロテクション（黒）がいいんじゃないですかね。
何使われるかわからないことにはなんとも。
黒じゃないかとは思うけど。

61 ：

黒太陽にプロテクション？

62 ：

普通に勘違いしてた

63 ：

>>57
クリーチャーを横に広げて相手倒すだけじゃなくて
装備品とか使って少ないクリーチャーの展開で相手に除去使わせるしかないんじゃない

64 ：

>>58
審問の精鋭官は純正白ウィニーだとありだとおもうけどな。
白単だと２マナの優良生物がアボリッシャーくらいしかいないから
精鋭官はありだと思う。というか俺はいれてる。
しかし、ここまでとがらせないと今の白ウィニーは勝てないのか・・・

65 ：

>>56は尖らせまくっていて面白いがとても真似できんｗ
白青人間ビートを組んでいる身としては↓で２人結果を出しているので参考にしたいな
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20111016
どちらも気を見た援軍がサイドにあるんだが、どの相手にサイドインするのだろうか
それにしてもケッシグのワームとぐろがきつくて仕方が無い
1マナ域にギデオンの法の番人でも試してみるか、あるいはサイドに存在の破棄を入れて対処するか…

66 ：

ワームとぐろは悪鬼の狩人じゃ駄目なんかな？
獣にされると言われればそれまでだが、こいつに限った話しじゃないし

67 ：

悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲い、忘却の輪
白はむしろワームとぐろ対策多いと思う

68 ：

>>66>>67
言われてみれば確かに白は色々あるな…俺のデッキ構築力の問題のようだ
レオニンはいいね、忘却の輪と合わせて試してみるわ

69 ：

>>68
レオニン俺は逆に微妙だと思うんだよね・・・

70 ：

闇の隆盛で一瞬の瞬きが再録されたらワンチャンどころじゃないんだけどな

71 ：

>>60
一応ミラディンの十字軍と白騎士が入っているのですが、タフネス自体は２なので全体-2/-2の蔓延や黒の太陽でぽんとやられてしまいますね。
他にものたうつウンパスとかも使われます。
>>63
二色剣や天使の運命は高価で手が出せないのですが、他に何かいい装備やエンチャントはないでしょうか？

72 ：

>>71
グリフィンの導きなんてどうだろう？
プロ黒に付ければスタックで除去られることは稀だろうし

73 ：

>>71
蔓延使われるなら信頼おける山刀とかかな
個人的にはブン回りのある骨断ちの矛槍とか好きだけど
ロクソドンの戦槌は強いけどちょっと重そうだ

74 ：

>>71-72
ありがとうございます
とりあえず回避重視ということでグリフィンとロクソドンを使ってみます

75 ：

>>56コピって戦ってみたけど爆発力は確かに高い
激戦、調和者隊、清浄の名誉で打点がみるみる上がっていく
あとやっぱり英雄は要らないけど、弱者の師はあっても良いと思った

76 ：

弱くは無いと思うけど
このデッキ使うなら鋼使えよ、って感じだな

77 ：

モダンで模範ちゃんとハーコンを組み合わせた白黒騎士デッキつくってみたけどラスゴと滅びってどっちがいいんだろうか

78 ：

>>77
他にどんなカード入ってる？
効果は同じなんだからそのデッキでマナを捻出しやすい色の方を選べばいいんじゃ

79 ：

>>78
メジャーな騎士ばっかり、なんとなくアッシェンムーアのしもべピン刺しぐらいかな、とりあえず滅びとラスゴ２枚ずつ入れてみる

80 ：

>>76
鋼は対策されやすいけど、ピン除去が四肢切断とか多い状況で白単のとんがったのは
それはそれで生きる道はあると思うけどね。
てか俺は鋼きらいなだけだけど

81 ：

ていうか白単は地味に始まってるし鋼は地味に終わってる

82 ：

白単そんなに結果出してるっけ

83 ：

闇の隆盛で人間がどれだけ活躍できるか。
そしてイニスト最終でどちらの勢力が勝つかによって変わる。

84 ：

陰鬱持ちの白人間でてくれれば、かなりいんだけどなぁ

85 ：

ウィニー的には何マナ域に優秀なクリーチャーが来て欲しい？

86 ：

2

87 ：

1まな

88 ：

教区のために1マナに

89 ：

>>80
俺も鋼嫌いｗ
とりあえず今日のFNMも白ウィニー（前回3-0）で頑張るとするか
>>83
3弾で白が復権することに期待
闇が隆盛したところで、騎士がそれに対抗し立ち上がればいいなー

90 ：

>>85
2マナ
いま、1マナ域はタマがそこそこそろっているけど2マナが薄い

91 ：

2マナは、
精鋭、総督、撤廃者あたりか
そんなに弱いわけではないと思うけど、3マナ域がミラクル、接合者、弱者の師、悪鬼の狩人と粒揃い過ぎて相対的に薄く見えるんだよな

92 ：

総督が人間だったら良かったのにな

93 ：

>>91
調和者隊の聖騎士「……」

94 ：

調和者隊は強いんだけど今の環境はタフネス1を極力入れたくないよね
援軍のトークンと相打ちされたらもう萎えまくり

95 ：

調和者隊と精鋭でおりゃーって殴りかかった時に深夜の出没とか打たれると超萎えるよね

96 ：

その上白緑トークンだと迫撃鞘まで入ってる始末
呪いガラクの接死トークンとシナジー形成する（接死砲台）上に
相手のマナクリぶっ殺したり自分の密使を能動的にぶっ殺せると以外に使いであるという

97 ：

調和隊はダブルシンボルで先制攻撃つけてあれば評価が変わったと思うんだ

98 ：

調和者隊を初めて見た時は、クリーチャーインフレもここまで来たか…とか思ったけど、意外と使い途無いんだよな

99 ：

調和者隊は圧倒的な死にやすさがあるからあの打点が許されてるんだろ

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