高画質なアニメを望むスレ56

1 ：12/03/05 〜 最終レス ：12/04/30

スレタイの通り、現在放送中アニメ作品の画質について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル放送に於ける作品のHD視聴環境下での評価としますが、
スカパー！HD や、スカパー！e2、クランチロール などの有料放送局でも、ハイビジョン放映されるアニメ
が増えてきましたので、専門チャンネルでの放送アニメについても評価の対象とします。
議論する場合は，ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い，個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。
※　画質実況は…スレが無いので控え目にココで報告。
■　前スレ
高画質なアニメを望むスレ55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1327617078/
■　関連スレ
【Blu-ray】アニメBD 画質音質評価スレ11枚目【BD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320583697/
【BD】Blu-rayアニメ総合 Part184【ブルーレイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330448574/
【AT-X HD!】 アニメシアターX HD！ 15 【検証】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1330521500/
アニオタのためのAV機器スレッド283
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330516588/
BSアニメ総合スレッド 97話目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1330262989/

2 ：

【参考サイト紹介】↓
●　HDキャプ環境とaviutlがあれば自分で解像度解析できるツール
　ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum
　ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum_sample
●　デジタル放映TVアニメーションフォーマット調査
　ttp://gorry.haun.org/pw/?tvaformat
●　放送画質簡易リスト
　ttp://n-anime.exolib.net/definition.html
●　アニメキャプにFFTをかけてアニメ画質を評価するブログ
　ttp://anibin.blogspot.com/
●　ハイビジョンかアプコンか勝手気ままに自己判定
　ttp://blog.livedoor.jp/hdanime/
●　放送局別アニメ画質比較
　ttp://www36.atwiki.jp/anime-qua/
●　ウォーターマーク一覧
　ttp://service.yanbe.net/watermark/
●　【新作アニメ一覧】MOON PHASE - ANIME
　ttp://m-p.sakura.ne.jp/Html/anime.html
●　【放映時刻チェック】しょぼいカレンダー
　ttp://cal.syoboi.jp/

3 ：

【参考サイト紹介】↓
●　HDキャプ環境とaviutlがあれば自分で解像度解析できるツール
　ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum
　ttp://gorry.haun.org/pw/?fftspectrum_sample
●　デジタル放映TVアニメーションフォーマット調査
　ttp://gorry.haun.org/pw/?tvaformat
●　放送画質簡易リスト
　ttp://n-anime.exolib.net/definition.html
●　アニメキャプにFFTをかけてアニメ画質を評価するブログ
　ttp://anibin.blogspot.com/
●　ハイビジョンかアプコンか勝手気ままに自己判定
　ttp://blog.livedoor.jp/hdanime/
●　放送局別アニメ画質比較
　ttp://www36.atwiki.jp/anime-qua/
●　ウォーターマーク一覧
　ttp://service.yanbe.net/watermark/
●　【新作アニメ一覧】MOON PHASE - ANIME
　ttp://m-p.sakura.ne.jp/Html/anime.html
●　【放映時刻チェック】しょぼいカレンダー
　ttp://cal.syoboi.jp/

4 ：

●　BSデジタル放送の解像度とスロット数（1slot≒1.06Mbps）
BS1 1920*1080, 23スロット
BSプレミアム 1920*1080, 21.5スロット
Star-ch HV(200ch) 1440*1080, 15スロット
BS11 1920*1080, 18スロット
TwellV 1440*1080, 15スロット
【上記以外】 既存局1920*1080, 24スロット ／ 新規参入組1440*1080 16スロット
BS1とBSプレミアムはデータ放送などの違いから映像ビットレートは殆ど差は無し
※　将来開局予定（有料放送）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0906/11/news095.html
●　専門有料チャンネルの解像度とビットレート
・スカパー！e2　MPEG-2（可変ビットレート，1slot≒0.81Mbps）
AT-X 720*480，9.66slot　※ スクイーズ表示・HD送出からダウコン
KIDS 1920*1080，24slot　※ 画角情報有・有料衛星局で最高画質
ANIMAX 1440*1080， BS16slot(映像15Mbps)　※ 2011年10月よりHD化
・スカパー！HD　H.264 MP@L4（統計多重可変ビットレート）
AT-X 4.0-7.8Mbps / KIDS : 6-10Mbps / ANIMAX : 8Mbps?
　→ビットレートは統計多重の為、同一トラポン内のチャンネル放送状況によって大幅に左右される（休止してるチャンネルが多い深夜帯等はビットレートが上昇）
※　スカパー！　　　…低画質なのでここでは割愛。
　2010/06〜　ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000025399.pdf
●　地上デジタル放送の解像度
KBS京都 1920*1080
サンテレビ 1920*1080
三重テレビ 1920*1080
奈良テレビ 1920*1080
マルチ編成 720*480（NHK、MX、放送大学の一部の時間帯で行われている）
【上記以外】1440*1080
●　NECマスター使用局(キー局系列、U局、BSの順)
NTV, TBS, EX, TX, MBS, ABC, TVO, THK, CBC
MX, TVS, CTC, GTV, GYT, GBS / NHK BS, BS-TBS, BS11
●　東芝マスター使用局
CX, KTV, ytv, NBN, CTV, TVA / tvk, MTV, SUN, KBS / BS-A, BS-J, BS-Fuji
NEC. : 動画部分破綻少なめ　静止画部分レート低め　音質悪い（例外あり・最新型は良い模様）　ファイルサイズ小さめ
東芝 : 動画部分破綻多め　　静止画部分レート高め　音質良い（例外あり）　ファイルサイズ大きめ
WOWOW他新規組はNECだと思うが単独では判断がつかないので･･･

5 ：

BS11>CTC>GTV>MX>TVS>GYT>TVK>ニコ>論外>クランチ

6 ：

テレビ大阪マスター更新確認しました

7 ：

>>5
ゴミ野郎発見！

8 ：

TVOの音声192kbpsは同じだけどハイカットは18kHzになってるね。
DualStereoは192k+192kでハイカットも同じ。
多分NECだけど画質は今夜のアクエリオン録って見よう

9 ：

テレビ愛知も更新しねーかなー
今の何年使ってるんだろう

10 ：

TVO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TVA

11 ：

TVOはBS11や新BS組みと同じエンコーダ・マスターですな
地上波で最強かも

12 ：

・1920と1440の相互変換が少ないマスター
・エンコーダの1920→1440も美しい
・音もいい
だからね

13 ：

今夜TVOのアクエリオンのキャプ誰か頼む

14 ：

●　音声ビットレートとハイカット情報 2ch(Stereo)での順位 (2012年3月上旬暫定対応)
↑（低音質）
TVS 192kbps 15kHz with 途中低レート機器の可能性
放送大学(BS) 2ch 128kbps 18kHz[レート不足] (1ch 128kbps 20kHz)
放送大学(地上) 2ch 128kbps 18kHz[レート不足] (2ch 256kbps 20kHzから悪化)
BS-TBS 144kbps 15kHz (数年前に128kbps 15kHzから改善したものの･･･)
AT-X HD! 144kbps 16kHz
[旧・NEC標準ライン 2ch 192kbps 15kHz]
　EX TBS TX MX CTC GTV BS朝日 BSジャパン
NTV (1ch 192kbps 24kHz)
EX (5.1ch 320kbps)
CTC (1ch 128kbps 18kHz / 2+2ch 144kbps+144kbps 15kHz)
TVK 256kbps 20kHz(ほぼ全ての番組でハイカット 14.1k,15k,16k,16k〜20k謎間引き)
[旧・東芝標準ライン 2ch 192kbps 20kHz]
CX TVA NBN MTV TVQ
[新・標準ライン 2ch 192kbps 18kHz]
　TVO WOWOW(BS) FOX_bs238 BS_ANIMAX BSスカパー！
TVO (2+2ch 192kbps+192kbps 18kHz) ←New!!
WOWOW PRIME/LIVE/CINEMA 2ch 192kbps 18kHz (5.1ch 384kbps ハイカット未計測)
BS日テレ 256kbps 16.7kHz(Long),18.0kHz(Short) 二段階ハイカット
AT-X(e2) 256kbps ハイカット無し(唯一CDより高い音まで出る局)
KIDS-HD(e2) 256kbps 20kHz
BSフジ 256kbps 20kHz
NHK地上波 2ch 256kbps 20kHz (Mono:64kbps 14kHz, 2+2ch:144kbps 15kHz, 5.1ch:320kbps 14(RL/RR),15(FL/FR),16(C)kHz)
GBS 2ch 256kbps 18kHz
J-Sports(BS) 2ch 256kbps 20.25kHz(Long),21.0kHz(Short) 二段階ハイカット
BS11 2ch 256kbps 20.25kHz(Long),21.0kHz(Short) 二段階ハイカット (2+2ch 256kbps[20.25,21.0kHz]+192kbps[18kHz])
NHK-BS 2ch 256kbps 20.25kHz (Mono:72kbps 15kHz, 2+2ch:192kbps 18kHz, 5.1ch:384kbps?)
↓（高音質）
ch数毎に分けたほうがよさそうだ

15 ：

>>9
2006年ぐらいに変更してたんじゃないかな
タクティカルロア放送時に今回分からマスターが更新されて云々って東海スレで見た記憶があるわ

16 ：

新型マスターだけあってキレがあるね。
銀魂'　18:00~18:30(30分)ソニーのブルーレイレコーダで3.2GB
先週の分残してないけどビットレートも上がってるんじゃね。
だいたいテレビ大阪でアニメの場合2.5GB~3GBで収まってた記憶あるし。
先週のアクエリオンで2.8GB

17 ：

糞画質の予感

18 ：

地デジ最強画質に降臨したTVOは東芝マスターやね。

19 ：

>>16
下限がQP4からQP2になっているからだろうね (レートが下がりにくくなる 反面静止画が綺麗になる)

20 ：

さぁその糞画質を堪能させてくれ

21 ：

それってまんま東芝の特徴じゃ・・・

22 ：

MBS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TVO=TVA

23 ：

シーンチェンジとその前後のフレームだしてもらえればわかるんでねか

24 ：

お買い物情報で比べるのやらんの？

25 ：

NECと東芝では量子化行列が違うはずだからmmeで確認してみ

26 ：

mmeじゃねえやmmaだ
http://www.marumo.ne.jp/mpeg2/mma/

27 ：

ウォータマークの表示が本編開始時に遅れて表示されるようになったり、提供の時には消えたりしてたな。（東芝マスター的特徴）
これらの挙動はNECの最新だと盛り込まれたってことなのかな。

28 ：

そんなのNECマスターの局でもやってるところあるよ？

29 ：

ｍｊｄ

30 ：

遅れて表示：MBS
提供時に表示：KTK

31 ：

知ってるのはこの2局だけだが他にもあるだろう

32 ：

連レスすまん
「提供時に非表示」だな

33 ：

トンクス。
シンフォギア遅れて表示されとるわ。
これはもうNECなら神画質かもしれないな。

34 ：

提供時　ロゴ表示局
メ〜テレ
MTV
TVA
KBS
MBS
KTV
提供時　ロゴ非表示局
CBC
CTV
特に東芝だからとかNECだからって訳では無いとは思うぞ

35 ：

>>34
関東は提クレの時ロゴ消すのはテレ朝だけだな
前は日テレも消してたけどここ最近は消さなくなった

36 ：

ほとんどの所はサブチャンネルどれも同じロゴだけどTVOの場合は
局ロゴが赤色(071ch)・黄色(072ch)・青色(073ch)となってるからレコーダとかで予約する時にタイトル毎に変えると予約リストがカラフルになって見栄えが良くなるな。

37 ：

テレ東は地震テロとかでロゴと時間表示が消えることあるな

38 ：

夜中にやってる通販番組はよ

39 ：

提供時のウォーターマークの有無は系列で足並み揃えてる訳でも無いんだな

40 ：

りるぷりの地震テロみたら時刻きえてた！

41 ：

読売テレビも速報テロップ出たらウォーターマーク消えるな

42 ：

そういえば今回の再編で、CSのキッズは16スロットに減って解像度も1440x1080になり
画質も地上デジタルと同等以下になるらしいので残念。

43 ：

アニマッ糞はキッズとほぼ同等のレートなのに1440x1080

44 ：

キッズのスロット数いつ変わるん
10月までには変わるだろうけど

45 ：

26日に長時間停波の予定があるからその日かな？＞キッズ

46 ：

TVOの新しい提クレ
ttp://pa.dip.jp/jlab/a2/s/pa1330964045537.jpg
ttp://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00013898.jpg

47 ：

上旧下新
Iフレーム
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330965855611.png
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330965849603.png
Pフレーム
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330967958833.png
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330967954827.png
Bフレーム
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330967957831.png
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330967953825.png
IとBにビットを割り振ってる印象がある

48 ：

Bフレ新の方がきたねえ

49 ：

>>47
>IとBにビットを割り振ってる印象がある
×　IとB
○　IとP
でOK？

50 ：

>>49
ごめんそれで正解。
確かにBフレームは前のほうが全体的にきれいだった。
ファイルサイズは結構増えた。30分で2.6GiB→3.0GiB

51 ：

ここだけじゃわからないけど
最も多いBフレームが劣化ってダメなんじゃないの？
詳しい方解説よろしく

52 ：

シーンチェンジは？

53 ：

なんか知らんけど新しいのは輝度あがってんの？CTCみたいに

54 ：

SCは汚いっすよ

55 ：

>>47
OPまたはEDのテロップが入っているところで静止画のところのIまたはPフレームもお願い

56 ：

>>52
シーンチェンジ前後で乱れるような感じはOPだけ見た感じではない。
GOPも一定だしヘッダ情報も見た感じ従来通りならNECだと思う。
>>55
これでいい？
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330973798943.png
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1330973800950.png
あと>>47のカラーマトリクスRec601で処理してしまったわ。
動画部分は前のほうが良くて静止画部分は前よりビットレート高いって
ってこれ完全に東芝っぽい特徴だなｗ

57 ：

ふーん

58 ：

東芝だからっていう問題じゃなくデフォルトで運用してるのが問題なんじゃね？
三重テレビは東芝だけど1920でやってる都合上エンコーダーの設定変更してるし。
今週の未来日記なんか30分で2.5GB。
デフォルトで1920放送なんかしたら破綻というよりも受信不良のような横長ブロックノイズが出るからな。
（実際放送開始当初はボロボロノイズが入ってた）
テレビ愛知だと30分3.1GB常連だな。

59 ：

>>56
これみたいにTSの情報を表示するのってどうやるの
DGIndexの設定ひと通り見てもわからんかった

60 ：

MPEG2Sourceのshoqとかdebugじゃね

61 ：

シーンチェンジはよ

62 ：

旧マスター(#09 EVOL)
ttp://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1331015231680.jpg
新マスター(#10 EVOL)
ttp://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1331015303732.jpg

63 ：

そんなの参考にならんから画像だせや

64 ：

>>62
ほぼピーク張り付きみたいな感じだな・・・
動画部分はどうなんだろう。世代が新しいからアルゴリズムは改善されてるんだろうが。

65 ：

そういうのアテにならんよ

66 ：

レコーダでエンコする側では平均ビットレートが上がって情報量が多い方が最終的に出来上がる画質は良くなりそうだけどな。

67 ：

とちテレはたいてい上のようにばらついてんだけど
フランダースの犬とかは下のように天井に張り付いてたな

68 ：

9話は穴がメインテーマだからビットレートの流れにも穴が掘られたのかもしれないけどな

69 ：

>>67
古いアニメだとコンポジ由来のノイズでレート食ったりするな

70 ：

フラダンスならチバも天井だったよ

71 ：

先生！キャプ環境はどうすればいのん
AVIutilでMPEG-2 VIDEO File Readerで読んで、連番BMP出力じゃ駄目？

72 ：

>>69-70
セル画だからってのもあるんじゃ
フジのサザエは高ビットレートを維持し続けるがまる子だと3Mbpsを下回ることもあるし

73 ：

キッズのスロット減は確定みたいだな。
解約するか。

74 ：

>>62
同じ条件(OPとか)でないと意味ないでしょ

75 ：

何いってるんだお前

76 ：

比較をするのに条件が2つ以上違っていたら比較にならないということ

77 ：

張り付きかそうでないかくらいの判断にはなるでしょ。
それ以上に何かわかるわけでもないけど

78 ：

上にへばりつきすぎ＝ビットレート足りてねぇ＝糞画質？

79 ：

Bが汚いのを見ても明らか

80 ：

臭いな

81 ：

TVOランク下降中！

82 ：

夏目9話
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2721717.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2721722.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2721726.png
夏目10話
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2721729.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2721732.png
適当キャプ、夏目OPの最後の方、10話の2個目は略
TVO新マスターの方がおかしい、容量600Mも増えててコレって・・・
にゃんこ先生に変な模様が残ってる、カウントすると色数は増えているっぽいが・・

83 ：

機材変わったあと？のTVOの銀タマだっけかDrop出たって報告あったよ
出たひと多いから局側由来じゃないのかとか
見れんから知らんけど

84 ：

色数で思い出したんだが千葉MX玉の色数は、
玉>MX>千葉の順だった。ブロックノイズかなと拡大したけどそうじゃなかった。
ファイルサイズも上の順。
コンパクトな千葉優先で残してる。輝度があれとか別に気にしない。

85 ：

うちもドロップあったよ
でも映像部分じゃなかったし、深夜アニメの方では出なかったし

86 ：

新しいTVOのほう緑っぽくなってない？

87 ：

なってない

88 ：

>>82
糞ロダ自重

89 ：

NHKのたまゆら画質どやった？

90 ：

http://mantan-web.jp/assets/images/2012/03/07/20120306dog00m200051000c_450.jpg
待ち受けに出来そうやな

91 ：

たまゆらＨＤだったよ

92 ：

http://bbs.pspwiki.to/up/download/1331120906.png
ぽって

93 ：

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7904.html

94 ：

nhkのたまゆらに記憶にないカットあったようなないような

95 ：

たまゆらが記憶に残ってるとは思えんがな･･･

96 ：

むしろ、たまゆらが聖地巡礼するファンが
居るほど人気があったことにびっくりした。

97 ：

あー、それは納得・・・w

98 ：

むしろライトなファンなんていないだろ＜たまゆら
時代遅れの劣化画質で放送した時点で俺のようなディープな漢しか見てないと思われ

99 ：

なんであれSDで放送してるんだろう
SDで放映するとはじまって2秒でわかるから第一印象が悪くなるってのに

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