特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）
前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 41DS◆◇◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1330142754/
画像UP掲示板
http://0bbs.jp/leathercraft/
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/imgboard.cgi
皮革関係のリンク
>太田垣の鞄のリンク集
ttp://japanbag.com/
>レザークラフトファン
http://leather-craftfan.com/
タンナー
http://yaoyoroz.com/database/term_search/leather_tanner_brand_domestic/
近場のSHOP検索
>Leather Lesson 6 革材料店の紹介
ttp://naho.oc.to/workshop/works6/workshop6.html
>日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html
【革細工】◆◇◆レザークラフト 3 ◆◇◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1308735694/
手縫いで作るレザークラフト 趣味のみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1308573640/
・東急ハンズ 通販不可
・クラフト社> ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー ttp://www.leathercraft.jp/
（※発送遅れ・メール返信なしなど報告が多数あり）
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/ （コンチョ販売）
参考書籍
・ttp://www.leatherworks.jp/t11.htm" title="res2" class="site">ttp://www.leatherworks.jp/t11.htm
・レザーミシンオンラインショップ （中古ミシン）
ttp://www.34n.co.jp/
皮革素材購入
Yahoo!電話帳・インターネットタウンページのどちらでも、業種名を「皮革材料」にすると、取り扱ってる店が検索できる
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ
・ＮＡＫＡＳＥＮ
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店
ttp://www.izumikou.com/
・フジトウ商事
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE
ttp://www.luce-net.com/
・唐沢商会
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html
・協進エル
ttp://www.kyoshin-elle.co.jp/
・I☆N FACTORY（革・各種道具・シニュー）
ttp://www.kawazairyo.com/
・leatherworks(革・スタッズ・コンチョ販売)
ttp://www.leatherworks.jp/
・クラム（初心者キットなど)
ttp://www.shop-cram.com/
・和宏 Leather（皮革材料、クラフトキット）
ttp://www.wako-leather.com/
カッター
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ..||
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
不備があったらすまんよ。
今回はかなりシリアスなお話
きっかけは、一見些細な事だった
jpである日、サイビノールを探していたところ見つからない
http://bit.ly/HsA3CI
どこを探しても無い 忽然と消えていて すべてほかの木工用白ボンドに変わってしまっていた
何か変だぞ？ 早速 ウェブを検索したところとんでもない事実が判明した
下記の検索順位の先頭に出てくるサイトのブログを読んで愕然とした
http://bit.ly/HaAA5t
要約すればこうだ サイデン化学が製造するサイビノールには自社で自ら発売している製品と
原料を供給し供給先の会社が発売する製品とがあり、
この中にはクラフト社のサイビノールも含まれる
そして、両者ともに成分は同じである（これが事実）
クラフト社発売の方には、成分； 酢酸ビニル樹脂エマルジョンと水 と記載されている
だがしかしサイデン化学自身が発売するサイビノールの業務用容器には、
「トルエン１〜10％」「メタノール0.1〜１％」の有機溶剤が含まれていることが表示されている
このブログを読んで貰えば、これを書いた方がいかに良心的かがわかる
これは本来、製造または発売をした会社がやるべき事だが、
そいつらは責任をまったく果たしていないどころか完全なほっかぶり状態
このブログの方のようにごく一部の良心的な方の指摘がなければ消費者は知らぬまま
有機溶剤無添加の安全性がより高い水溶性のボンドだと思ったまま使い続ける事になる
確かに、「直ちに健康に影響を与えると言うレベルではない」のかもしれない（ん？どっかで聴いたセリフ）
しかし、水溶性だと思って気安く指ですくって塗っていたような消費者も、これに、たとえわずかとは言え
接収量によっては失明や死亡の危険が生ずるメチレンや有機溶剤が入っている事実を知ったら
どんな気持ちがするだろうか
実は、これを知った直後に、あるSNSのサークルで偶然、これに関してやり取りした人がいて、
その人は本当か？とわざわざサイデン化学の営業部に確認したそうだ
そして、その時のやり取りが、信じられないものだったらしい
「以前に法律が改正になって、たとえ含有量が数パーセントであっても
成分は表示する義務があるんですよ、うちは原料を卸してるだけなので、クラフト社に確認してください」 と
知っていながらまるで他人事の対応
そこで、この後クラフト社にも問い合わせたそうだが、確かにメチレンとトルエンが入っていて、法律改正を知らなかった
記載に関しては善処しますという回答だったという話しだ
（※ただしその後どう善処されたかは不明らしい 少なくとも、クラフト社の製品には、未だに有機溶剤の記載はない）
サイデン化学の取締役は、下記の如くそのサイトにて、得意面で、主力商品のサイビノールなどとほざいているが、
http://www.saiden-chem.co.jp/co/co_greet.html
多分商標登録もしているであろうその自社の虎の子看板商品の名前を穢すような行為を、たとえ責任がクラフト社にあろうとも
まるでのんきに他人事でいる、これもつまるところ代表者の資質の問題だろう
このようにサイデン化学もクラフト社も両方悪い、
だが、一番許せないのは、その事実を知りながらテメーのとこだけ、さっさと代価の商品に差し替えて
これまで購入してきた俺やその他の顧客に対して何の連絡やメールやもしくはサイト上での注意喚起も行わないこいつだ ⇒ .jp
「割れ窓理論」をご存知だろうか、凶悪犯罪を防ごうと、ニューヨークでまず地下鉄で落書きを消す事からはじめた話を
あるいは 人々のその関心の薄さから割られたままになっている窓の家は、空き家であると容易に推察され、
犯罪者達の格好の標的となり、尚放置されればより凶悪化より拡大し、いずれ地域全体がスラム化し、
その住民達はすべて逃げ出しやがて廃墟と化す
つまりそこにはつねに人々の「監視と関心の目」が必要であり 小さな違反行為を放置しない事が
やがては凶悪犯罪へと繋がる事を抑止しているという訳だ
今回は接着剤の話だったが、実はこれは氷山の一角でまだほんの序の口
こんなのとは比べ物にならないとんでもない話は他にもたくさんある
君たちが日ごろ喜んで使ってる、あの仕上げ剤やあの接着剤、染料や、顔料、その他の材料、
安全だと思っていたあの工具類には、実はとんでもない危険性が潜んでいて、
それらの情報は消費者にはほとんど提供されていない
それをクレーマーや危険厨呼ばわりする奴は馬鹿、
君たち自身もいつ被害にあわないとも限らないので、せいぜい十二分に注意してね ．ｊｐ
エイプリルフールネタじゃなくて マジだったか。
JP叩くために屁理屈こねてるだけにしか思えないんだけど
今に業者に天罰が下るに違いない。
http://www.youtube.com/watch?v=MTLDwZYk_1g
＞だが、一番許せないのは、その事実を知りながらテメーのとこだけ、さっさと代価の商品に差し替えて
＞これまで購入してきた俺やその他の顧客に対して何の連絡やメールやもしくはサイト上での注意喚起も行わないこいつだ ⇒ .jp
最後の3行で急激な論点のすり替えが行われたね クラフト社は詳しい表示をした方がいいんじゃないという感じだけど
なんで自分が擁護してるのか分からないけどｗ
説明しよう、それは君が.jpの社員だからだｗ
ここが笑いどころかｗ
店なんか信用できないからまず牛を育てるところからはじめようか
本来は、特筆すべきものがあると思う
まず、日用品の中に財布やバッグをはじめさまざまな製品が身近にあるし
たとえば粘土細工などよりもより日常生活と密接な気がする
特に子供から大人まで広く楽しめ子供の情操教育にも役立ち
創る喜びは何にもかえがたい
そう、アマチュアだってすでにみんな一人一人がれっきとしたアーチストなんだ
だからこそ、それだからこそ、そういう創造性豊かな人たちにかかわる
業界に人たちはより注意深くなくちゃいけないんだよ
でも、まだまだ現状は品性恥ずかしい限りだよね。
業界に人たちは ×
業界の人たちは ○
スマン訂正です。
世の中を牛耳るのは長文体質の人
完結に頼むの人はどこまでも歯車
ゆとりがそこに気づくには後１０年かかるかのう
ないよ。あるんだけどないんだよ。
そこは自覚せんと。
ダイヤモンドをどうやって切るかってだけで
切らなくてもダイヤにはダイヤの価値がある
どんなへっぽこでも、元の素材がダイヤなら
ダイヤの原料価格は上乗せされる
ゆえに、他の安い素材なら追求されてる領域のデザインセンスなんて
必要なくなるという、甘ーいハードルな土壌に製作者は置かれてるわけだ
革もその格安版であり、革は本革ってだけで一定の価値が認知されてるわけだな
だから、へっぽこでも革で最低限機能を満たす物作れば、いらない物と評価される事は
少ないわけだな
故にアーチストとは真逆の位置にあるのが革で作る者なんだわな
アーチストつうのは、本来なんの価値も生み出さない素材を
あらゆる己の人間力を振り絞って価値を付ける者なわけで
素材に価値が無ければないほど、できあがった者に誰か他者1人が
価値を見出せば、本来の素材の価値と、出来上がった物の価値の差が
全てその創った者の才能として評価され、そこでアーチストの卵に
やっとなれるものであるんだよ
純金で創った仏像ですなんてのが一昔前ふるさと創生なんちゃらで
地方自治体で作られ捲くったが、あんなもの、金の価値しかないのは誰もが感じる価値なんだな
革も同じようなもんで、だから、革専門に扱う世界的芸術家なんていないんだよ
葉末の小規模な弱小サイトであればともかく
もはや日本を代表する最大手のレザクラ通販サイトといっても過言ではない以上
業界の顔として、世間から求められるレベルが上がっていくのは当然
むしろ叩かれているうちが華。
本業そっちのけでブーツ職人きどり、などとは無縁の、すばらしいヒビの業績面だけでの成長をアピール
日本の伝統工芸でさえ、十年修行してやっと一人前として認められるかどうかってのがざらなのに
伝説の職人技をたった一年ぽっちでマスターした俺カッコイイと、なぜか自らのサイトでも絶賛され
ブーツの側に顔があってもいいじゃないかっとやっても、誰も止めてくれる人もいないほどの
物凄いデザイン力！？
こんなてんさい長靴アーチストってどっかにいないかな ？
あ、そうか もしいたとしても 底が知れてるわな、ブーツだけにｗ
一流の寿司屋が「よっ職人」とはいわれても「よっ料理人」といわれないのも同じやで？
だって寿司は材料が不味ければ終了やからな？
皮革扱う先に、芸術の領域があると勘違いする阿呆は痛い目見るで
万が一売れっ子になってもやな？
間違っても、芸術家気取りしたらものほんの芸術家達の世界から笑われるで？
職人だと胸を張れ
伝統芸能だと胸を張れ
全ては革のおかげですとへりくだれ
それが嫌なら合皮で創ったほうがまだええで？
合皮なら、芸術家と評価されないまでも、デザイナーとは言ってもらえるでな
>>35
今日は来れないって言ってたのに
たたみかけやがったなｗ 明日のクロンマックノイズ楽しみだな 寝ろ また明日空港で 遅刻すんなよｗ
ほな明日
あんたの話はアーチストとあんま関係ないからｗ
ダイアモンドは価値がある
そもそもこれが間違い
むしろ常識的価値観など、意に介さないくらいなのがアーチスト
ダイアモンドだろうが、高級本革だろうが、鰐皮だろうが、おヅラさんのヅラだろうが
価値などない。
ほなあんたはそれを形にして表現せいってことや
ありがちな評論家気取りにならんとってえなてなほなおやすみ明日遅刻せんとならんでな
表現のゴール、作品がその書き込みにならないようになｗ
てめえも遅れんなよタコ坊主
>>38
そげなお前も俺も価値が無い
お後がよろしいでお前も寝ろ
それはアーチストではなく天然と言います
・するけつ
・とのがったい
・工員
・職人
・天然
・作家
・芸術家
・２ちゃんねらー
なんちゃって自称なんちゃら
土方
キット組み立て主婦
創り方マニュアルで工作君
あたりもいれといてくれ
それで済めばいいが・・・・全てに価値が無いとか行く末は麦茶宅間尾崎だろ
診断
反社会性人格障害
君の残念賞な所は
毎晩おっちゃんに噛み付いたりなついたりしてるとこ
同年代ともみくちゃにならないとこの世の批判だけで何も生み出せないよ
これかｗ
ttp://www.maniwatimes.jp/contents/k_annai/k_annai_index.html
http://www.westernshop.jp/pages/webmaster/image_aki.html
http://www.westernshop.jp/media/boots/boot01_l.jpg
カービングについて質問なんだけど、スーベルカッターの刃ってどこまで入れるのが正解？
以前は彫刻刀の平刃でスーベルカッターの代用をして少し遊んでたんだけど、今回クラフト社のスーベルカッターを買ってみた。
彫刻刀では切れ味が鋭すぎたのか黒のオイルレザー表皮を切り裂いて内部のグレーの部分が露出、
ベベラで売っても溝の部分からグレーが見えてみっともなかった。
スーベルカッターでは切れ味があまり無いためか、ある程度の圧力以下では表面の革を切り裂かず内部が露出しない。
いろいろな動画を見ても切り口がアップになってるところはないし、色も黄土色のレザーだから内部が露出してるのかどうか判断が難しい。
見た目的に表皮を切り裂かないほうが最終的には綺麗にできると思ってるんだけど、正しい方はどっち？
自分の感性を信じとったらええねん
どうしてもきになるなら
両方やってみたったらええねん
もちろん茶や黒のオイルレザーでやってみたんだけど、見た目だけだったら表皮を裂かない方がきれいだし、
カットした角とかがめくれ上がらなくていいのかなとは思ってる。
でも、数カ月後や数年後のことを考えるどっちが正解なのかわからなくて。
いろいろ検索してみると切れ味が大事って記事もあるから、表皮を切ってしまう方が正しいんだろうと思うんだけど・・。
http://www.burningjohn.com/upload/Image/blog/%E7%94%BB%E5%83%8F%20423.jpg
が入るそうです。
他人にとか基地外とか暴言を吐いていなきゃバランスを取れない
そんな輩の方がよっぽど害があると思う
Q.連続改行がしてあるレスをあぼーんしたい
NGワードにコレを登録しましょう。
<br> <br> <br> <br>
※注意 あぼーんしたい改行数=<br>の数。 <br>と<br>の間には半角スペースを2個入れてください。
１mmだとちょっと弱いな
職人以外の何者でもないわけで。
カービングやって壁に額装して飾ってる
カルチャーセンターおばちゃんの方が
アーティストと呼べるわけで。
実用品作って喰ってるうちは絶対にアーティストではない。
もういいから
千枚通しでやったら穴へんけいしたし。挫折中。
2枚を直角に縫い付けるような用途だけど。ズボズボ貫通させられんの？
教えろや
>>73
それ。手順がよくわからんな。
貫通しない程度に菱目を打っといて、二枚を合わせた段階でナナメに千枚通しで貫通させるという手法だけど、
かたくて貫通しない・狙ったとこに出ない、で参るわ。
で、菱錐あるとズボズボ貫通させられんの？
V←菱目打ちは刃が根元に行くにしたがって広がってる
||←菱錐は根元に行っても広がっていない
用途の違いの意味わかるか？これでわからんなら買って刃を見て
深い穴あけてみて両者の違いをわかるまで眺めろ
百斤のでやっただろ？変形してあたりまえだ
ズボズボできるだろうが数こなさないとうまくならんぞ
パーツ別に合わさる部分を想定してナナメ穴をあけとくの？
それともやっぱ、接着剤で付けてから？
グリップがアルミの500円ぐらいのやつだぜ。
ローレット加工のせいで手にマメができたぜ。
本買うか弟子入りするかレザクラ教室池
大阪人キライやけど我慢するさかい説明してんか。
んで向こうからでてきよったらグリグリやって
あとはバーーンっで完璧や
誰も教えてくれないようなら奴らが帰ってくる３ヵ月後まで待たれい
○あいつら３人なら教えてやる
岡本太郎読んで感想文書いたら教えてやると言われると思うから読んどけｗｗ
だいたい分かったわ。
>>85
お前が教えてくれてもいいんだぜ。
http://tkanno4649.exblog.jp/13993929/
このやり方を参考にしているよ。
でもぜんぜんこんな風にできないよ。
絶対的に駒合わせ縫いで片付けられて
質問した奴に拝み合わせなのか
どっちなの？って絶対訊かないよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16729877これにも菱錐使えるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16888448
だから本が売れるし？本だけでは限界があると思えば金払って教室行くし？教室だけでは理想の物が作れないと思った人は弟子入りするし？
結果、できる者とできない者の差が生まれるし？できる者はできない者より売れば売れるしあげれば喜ばれるし？
参考になりそうだな。あとでじっくり見てみるよ。
>>93
消えてるよ。
それより俺の地域、外はものすごい風。
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（´･ω･ ）） ちょっと外の様子を見てくる
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
さようなら。
甘えてるうちが花だ
オイラ自己流だと思ってたけど
そのやり方通りだったわ。
四角いペン立てから始めればいいんじゃね？
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