独検ドイツ語検定統一スレッド12

1 ：12/02/02 〜 最終レス ：12/04/10

ドイツ語技能検定試験(Diplom Deutsch in Japan)のスレッドです。
独検についての話題ならば何でも構いません。情報交換しましょう。
「独検」の話題から、かなりそれそうな場合は、「雑談・ﾁﾗ裏」の関連スレでお願いします。
［公式HP］ 独検 online 　ttp://www.dokken.or.jp/
［関連スレッド］
【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1326580848/
【￣￣￣￣￣ドイツ語おすすめ参考書￣￣￣￣￣】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284680960/
【ゲーテ】Prüfungen des Goethe-Instituts【検定試験】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1327305281/
［前スレ］
独検ドイツ語検定統一スレッド11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1318567460/

2 ：

あれは、昨年の11月・・・。
夕方小腹がすいたので西成区の吉野家へ。
客は学生２人と浮浪者。
私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。
私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。
浮浪者も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、吉野家には行けなくなった。

3 ：

スレ落ちてると思ったら次が立ってた。
乙〜

4 ：

>>1 乙です
3級合格に向けてがんばる！

5 ：

>>4
仲間！
俺も春の3級検定向けて頑張る！

6 ：

おつ。
次回の試験にむけてモチベーションの維持が課題だ…。

7 ：

ここもいきなり過疎ったな。
そういや障害者枠の受検ってやっぱ障害手帳等の証明が必要だよね？
聴覚障害で日本語ですら上手く聴き取れないんだが数値的にぎりぎりで手帳申請降りないんで
手帳が必要なら健常者として試験受けないといけない。
けど上手く聴き取る事ができないから困る・・・とジレンマ。

8 ：

>>7
独検の公式HPにはメルアドは載せてないんだな。
独検事務局に郵送で問い合わせてみたら？
それが面倒なら、家族か友人に独検に電話してもらって、聞いてみたらどう？
ハッキリ知りたきゃそれしかないと思うよ。

9 ：

>>8
レスありがとう。
ここの住人に実際に受けた人いるかな？と思ったけど
なかなかいないわなｗ
簡単なとこで言うと例えばErとihrとかwohntとkommtとか全然区別つかん。

10 ：

なんでErのEだけ大文字にしたんだろう・・・まあいいや。失敬。

11 ：

また６月に盛り上がるよ
検定スレは植物だね

12 ：

二次試験の結果、今日発送しましたって…。
ｼﾘﾀｸﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

13 ：

マジかー明日には届くかな
もし落ちてたらUrkunde入ってないぶん通知の封筒は小さいの？

14 ：

準1級不合格通知ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

15 ：

昨日準１級合格通知が届いたぞー！
それにしても、なぜ独検は成績を教えてくれないのだろう。
英検は２次試験の点数を内訳もつけて教えてくれてるのに。単に面倒なだけ？

16 ：

>>15昔独検を受けた時、合格通知書に　得点　ｘｘ．ｘ
と書いてありましたが。現在は無いのですか？

17 ：

>>16
1次試験は得点がわかるが、
2次試験はどんな成績がつけられての合格・不合格なのかがわかんないのよ。

18 ：

準１合格しました。アドベント何とかの写真、見ても聞いても意味不明でしたが
何とかなりました。８月の盆明けからはじめて、よくも合格したと思います。
二次で写真も分からず、「イエス」と答えた時は、もうだめだと思いましたが、
合格したので、また夏から次を目指します。

19 ：

1級受かった！
…合格発表あったのに全然人いないなここ。

20 ：

準１級受かりましたー。
アドベントなんとかは知りませんでしたが、クリスマスの話から、誕生日や正月などの話に持って行ってなんとかしました。。。
受かると思わなかったのでうれしいです。

21 ：

>>19
１級合格は全国でも毎年２０数人しか出ないんだから。スゴイですよ。おめでとう。
ちなみにドイツ在住か留学経験ある方ですか。
もし両方ないんだったら、どれ位の勉強期間で受験何回で受かりました？

22 ：

>>21
ごめん、両方あるんだ。
学習期間は6年ぐらいで、対策は直前に問題集買ってやったのと、問題の参照先のサイトの別記事を色々と読んだぐらい。
感触はDSHと比べて
単語力：独検>>>DSH
長文難度：独検>DSH
長文分量：DSH>>独検
独作文難度：独検>DSH
独作文分量：DSH>>独検
口述：DSH>>独検
で、だいたい同じぐらいの難度か若干一級の方が難しいぐらいだと思う。参考になるかわからんけど。
ちなみにDSHはデュッセルドルフの簡単なやつが基準です。

23 ：

あ、受験は今回が初です。

24 ：

使った参考書や役に立った参考書をあげてもらえるとうれしいです。

25 ：

独検1級の参考書は過去問だけなのでそれだけですね〜。
んで、独検の過去問がよく出てた
sz-magazin.sueddeutsche.de/hefte
を頑張って読むのを直前に。
独検に限らず言うなら Kopfball, Quark und Co. , dradio の Wissenschaft あたりをよく使ってます。

26 ：

>>25
わざわざありがとう。
参考にさせていただきます。

27 ：

独検のHPに2011年度の結果概要でたね〜

28 ：

ドイツ語やっていてAdvent知らんとは本当にドイツ語をやっているのかな？
一度、ドイツ語のサイトを検索すべし。

29 ：

勉強の仕方によっては知らないんじゃない？
俺も覚えたのずいぶん後だったし。

30 ：

>>19
ﾅｶｰﾏ。お互いおめでとう。
自分は祖母がドイツ語話すから0歳から会話や聴解はやってる(というか日本語を聞くのと同じくらい当たり前のこと)から大丈夫。
ただ、やはり祖母なので話題が古めかしく、単語がおかしかったりした。あと祖母以外とドイツ語話ようになるまで、エスツェットの書き方が違うことすら知らなくて直すの大変だった。
勿論テスト対策しないと長文は読めないし色々と苦労はした。対策は半年かかった。

31 ：

一応補足すると去年はゲーテのＣ1レベルの試験に合格した。

32 ：

>>30
いいな〜。似たような半ネイティブの友だちいるけど
会話は後20年ぐらい使わないと追いつける気がしないんだよね。

33 ：

Die Masse ist wie ein Weib, und als solches mache ich sie mir gefügig.
大衆は女のようなもの。だからこそ、自分の好みにできる。
Die breite Masse ist blind und dumm.
大衆のほとんどは、盲目で愚鈍だ。
Nur die fanatisierte Masse wird lenkbar.
熱狂している大衆しかコントロールできない。
Ich habe alles durch Überredung geschafft.
全部口からでまかせでいい。
Vertragliche Abmachungen gelten nur so lange, als sie mir nützlich sind.
契約的に確約したことなど、その場しのぎ
Hochmut kommt vor dem Fall.
最後は、居丈高にやればいい
Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein.
他の連中の墓穴を掘っている奴は、自分で落ちる

34 ：

Der beste Tempura ist doch jener, den ich durch mich brate!!

35 ：

Seeteufel in Tempura gebacken mit Ananaschutney
Selbstgebackenes Baguette oder Dinkelweissbrot zur Grillparty begeistert alle Gäste

36 ：

1級受かってた、過去問解くぐらいしかしてなかったから
案外すんなり通って驚いた

37 ：

今回準一受かったんで Goethe C1に挑戦しようと思うんですが
おすすめの対策本ありますか?
日本で入手できないものでも構いません

38 ：

ドイツ人の恋人とかかな。

39 ：

慶應の文学部の和泉雅人というのもアカハラ・セクハラの常習犯だ。
・講義中に女子学生たちの前で「コンドームがどうのこうの」という下品なジョークを披露。誰も笑わず、教室は静まり返っている。
・高齢の受講生にみんなの面前で「あんたは老い先が短い」と暴言。
・学生から講義内容の間違いを指摘されると、その次回の講義でその学生にねちねちと仕返し。
・「俺は電車の中で年寄りや妊婦に席なんか譲らない」と公言。
・講義中、自分と仲の悪い他の教授の物真似を披露して鬱憤晴らし。ドイツ人女性講師のことを学生の前でバカ呼ばわり。
和泉というのは漁師の家庭に生まれた男で、本人も元消防士である。
暴言癖が祟って妻子に逃げられたので、家庭について話すのを異常に嫌がる傾向がある。
慶應の生え抜きの教授ではないことにコンプレックスがあり、学部が東京教育大なのを必死で隠蔽している。

40 ：

独検合格らくらく30日2級と単語帳だけで2級合格って可能なの？
買ったんだけど届いたらけっこう薄くて心もとない感じがするんだけど受かった人いたら教えてくれー

41 ：

無理だろ。

42 ：

やっぱ無理そうだよな・・・

43 ：

地力次第かもしれないけど。
既に2級レベルの地力が身についてれば。
中級レベルの文法書とかが欲しいとこだね。

44 ：

ちょっと言葉足らずだな。
わかるとは思うけど一応補足。
2級レベルの地力が身についてれば（それでもいけると思う）。
（もし2級レベルの地力がまだ身についてないなら）中級レベルの〜

45 ：

>>40
この２冊、あくまで試験前の整理用と心得よう。だから、地力次第というのは正鵠
を得ていると思うよ。

46 ：

>>+37　ゲーテ書房　というタイトルのサイトを検索すれば
適当な参考書が分かるでしょう。

47 ：

ありがとう
探してみる

48 ：

だめだ、俺にはどうしても
Hilftがichもしくはisstにしか聴こえないorz
というかどうしてもヒッフとか言ってるようにしか聴こえない。
今度の3級受けるのに聴き取れるようになる気がしない。

49 ：

トレーニング不足ということだけじゃないかしら。
３カ月ぐらいきっちり聞き続ければ何とかなるわよ。

50 ：

てか3級なら別にリスニング1個もできなくても文法書と単語しっかりやればいける
そのせいで俺は今2級のリスニングにてこずってるんだが

51 ：

トレーニング不足は認める。
4級のときなんて試験当日朝ちらっと問題集のリスニング聞いただけだったし。
2級のリスニングなんて大変だろうな。
面接もあるし、今のうちからちょっとずつ頑張ってみる。

52 ：

>>51
２級の面接なんてないよ。今から準１級を考えてるなら、向上心は立派。

53 ：

あれ？勘違いしてたｗｗ
２級面接あるんだと思ってた。
教えてくれてどうもありがとう。
さすがにまだ準一級までは考えられてません。

54 ：

旧２級には面接があったのです。

55 ：

リスニング力を向上させるには、聴くばかりではなく、発音も訓練し良い発音が
出きる様にならないとね。

56 ：

発音できない単語は聞き取れないっていうよね。

57 ：

巻き舌ができないから巻き舌を聞き取れないなんてこともないだろうし、ものによるんじゃないの？

58 ：

そりゃまあもちろんものによるけど、俺の経験則からすると
音の一つ一つというより、単語全体の音の流れが
自分で発音できない、というよりしてなかった単語だと聞き取れないんだよね。

59 ：

最初カタカナで発音書かれててそのとおりに読んでみたりしてて
初めてドイツ語を聴くと全然違ってて驚いた。

60 ：

カタカナ発音はいけない
初習段階でもいけない

61 ：

カタカナ発音は英語教育の間違いそのままだよなｗ

62 ：

ドイツ語検定2級を受けるため、勉強の最中です。
今手元には白水社の「独検対策2級新問題集」があります。それをやって、速読及び文法の勉強が必要だと痛感しました。
そのような目的なら、どのような問題集を使えば宜しいでしょうか？
ご指南のほどお願いします。

63 ：

>>62
あなたの現在のレベルがわからないと答えにくいな。
どのくらいのレベルでその２級問題集をやって
速読〜が必要と思ったのか、わからないと。

64 ：

>>63
ええと、1年半前に3級とってから本腰据えて勉強していなかったので、
3級に毛が生えたレベルと自負しております。

65 ：

それでもカタカナでふりがなふってある参考書のほうが売れるらしいですね…。

66 ：

>>65　大体ドイツ語はローマ字式に読めば好い　という伝説が蔓延して
いるようだ。ローマ字なら日本だから、片仮名でＯＫと勘違いするのかな？

67 ：

ローマ字と同じ読みって聞くと何となく日本語の発音と同じのように感じてしまってた。
実際ドイツ語を耳にしたとき、そんな自分がバカだったと気づいた。

68 ：

>>64
文法なら定番の「しっかり身につく〜」がおすすめだと思います。
超基本的な単語がきちんと覚えられるし、練習問題の数が多いから。
他には「自習ドイツ語問題集」なんかも、さくっとできていいのでは？と思います。
白水社の対策本はやったことがないから何も言えないのですが、
自分が２級をうけたときは、郁文堂の対策本を半べそかきながら２回やりました。
問題集は１回でやめないで、何度もやることが大切だと思います。
ある程度の長さの文章を読む練習には、DWのトップテーマを使いました。
２級の試験をうけたときには、試験時間の不足をまったく感じませんでしたので、
これがいい練習だったのかと思います。
こんな感じかな？
あくまでも一例ですが、ご参考になれば。

69 ：

>>68
Herzlichen Dank!
参考にさせていただきます。

70 ：

2級合格の勉強時間の目安って何時間だけ？

71 ：

>>70
公式HPでは１２０時間でしたよ〜
質問
３級受験を考えているのですが
しっかり身につくドイツ語トレーニングブック　と
独検合格単語＋熟語１８００改訂版
の他にやっておいたほうがいい参考書ってありますか？

72 ：

参考書より普通のドイツ語文章を読むこと。読んだことありますか？
お勧めは”ドイツ語ステップアップ”、郁文堂。キッチリ身に付ければ三級以上いける
と思いますよ。あなたが挙げたものは余り気にせず、まともな勉強を
しなさい。

73 ：

>>66
大抵の日本人は生涯に渡ってドイツ語を誰かに口で話すことは一度もないだろう。
カタカナで覚えようと覚えまいとその人が困ることはなんら想定できない。
あり得ない心配をして正しい発音を覚えようとする無駄を避ける本能が人間にはある。
それだけのこと。
君だってドイツに行くことも生涯ないんだろう。

74 ：

カタカナ読みって、
一つの単語に対して『つづり』と『フリガナ』の
２つの情報を覚えることになる気がするな。
文字と音が一致している人と比べて、
一つの単語に対して一つ余計な情報を覚えてるような状態。
そういう意味でもフリガナに頼らない学習て意味があると思う。
言語学はシロートだからうまく説明できなくてごめん。
でも確かに辞書ひいてドイツ文学を原書で読みたい、とか
学習動機によっては、発音なんて要素は飛ばして学習してる人もいるみたいですね。
私はドイツ語の響きが好きだから、
やっぱりそれっぽい発音身につけたいなあ。

75 ：

>>72
＞普通のドイツ語文章を読むこと
まったく読めなかったので文法（薄いの１冊終了）と単語始めたところでして・・・
教えていただいてありがとうございます
早速ぽちってきました
届いたらやってみます

76 ：

>>75一言。文法だけではドイツ語を身に付けられません。文章を読まねば
いけませんよ。文法書と言うより、文法読本のようなもので勉強を
進めるべきです。なお、ＣＤ付が好いでしょうね。

77 ：

合格目安時間は直近級合格が前提だからな
例えば2級が180時間と言われてるのも3級合格から180時間って意味

78 ：

>>77　そんなこと無いだろう。　ＡＢＣから始めて、学んだことを
全部覚えていれば、180時間で何とかなるという意味じゃないのかな？
間違っているかな？

79 ：

「ドイツ語授業を約180時間以上受講しているか，これと同じ程度の学習経験のある人」
と書いてあるから>>77はでたらめ

80 ：

ここで話しても埒あかないから電話できいてみる

81 ：

ゼロからの人間も6月に2級受かろうぜ

82 ：

問い合わせたら俺の認識で正解だった
直近級を取得してる事が前提の時間だと
冷静に考えれば180時間で2級合格とかかなり厳しいだろ

83 ：

たしかに180時間だけだと2級合格には心もとない気もするな
でも受からないってこともないと思うが

84 ：

一昨年４月から勉強初めて一日平均二時間の勉強で夏の独検二級の試験受かったぞ
単語と文法確実に覚えれば、二級くらい、百時間ちょいの勉強で受かるさー
会話の二次試験ないんだもん

85 ：

大学で2年間ドイツ語履修してきて今度検定受けてみようと思うんだが、３級ぐらいが妥当かな？

86 ：

>>85 聴き取りができれば何とかなるんじゃないかな。　耳の訓練して
いますか？

87 ：

>>86 授業では読み書きが中心だったので正直聞き取りは自信ないです。
リスニングはやっぱり大切なんですか？
　　

88 ：

>>85
それぐらいなら3級を打倒して妥当だと思うよ

89 ：

３級合格するのに１８０時間かかったよ。
大学時代９０時間。独習で９０時間。
ボーダーよりも４点上。
おかげで、２級の諦めがついた。

90 ：

いや3級は０から始めても２５日くらい集中すれば普通にうかるぞ
俺去年の10月末から初めて11月の4級3級併願してどっちも受かったぞ
1日２〜３時間は勉強したけど

91 ：

>>90 本当の話なら、あなたは天才だね。何点取れたの？

92 ：

嘘に決まっているよ
相手にするな

93 ：

いや　お前ら馬鹿か？
本気で受かるりたいなら3級くらい25日で受かれるって俺は断定できるぞ
実際俺が受かってるし、家で２〜３時間勉強して土日は学校の図書館で12時間
通学途中と帰りあと暇さえあれば単語帳見て単語覚えるそれだけで25日で受かるぞ
ちなみに俺は63点だったはず　リスニングは3問くらいしかあってなかったけど文法でとった
1ヶ月本気でがんばって3級うからないならそれは努力が足りないだけ　
F欄の俺でさえ受かったんだから

94 ：

NHKラジオの「まいにちドイツ語」ってレベルとしてはどれくらいですか？
当方、2級を受けるために勉強している最中ですが、リスニングを鍛えんがために質問に参りました

95 ：

NHKラジオ講座、月〜木は半年間きっちりやって筆記の３級相当だと思う。
２級には単語と熟語（動詞と前置詞の結びつき）とかが足りない。
リスニングは２級ならこれでばっちり。
なぜかというと、俺、これの本放送（2007年度前期）のCD聞いて、
昨年の秋の２級受かったから。

96 ：

>>87聴解力の問題が”ゼロ点”では困りますよ。当たり前のことを聞かない
様に。

97 ：

ゼロから一ヶ月ではなく
試験対策はじめてから一ヶ月だろう
もともと学校で基本はやっていたはず

98 ：

ゼロから一ヶ月ではなく
試験対策はじめてから一ヶ月だろう
もともと学校で基本はやっていたはず

99 ：

いや　俺第二外国語学校で専攻してないんだ
英語だけやろうって思ってたんだけど大学入ってドイツ人留学生と仲良くなって
そいつが留学良いぞって言ってたからそいつのドイツで通ってる大学に留学しようと思ってドイツ語始めた
だから本気で０からだぞ　
使った教材は「文法から学べるドイツ語」「独検合格4週間4級・3級」「独検合格単語＋熟語１８００」
とにかく暇さえあれば単語は覚え続けた　
机に向かった勉強は少なかったけど常に単語帳と文法書持ち歩いてバイトの休憩中とかはずっと開いてたよ

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