モデルガンスレ　その４１

1 ：12/03/17 〜 最終レス ：12/04/24

モデルガン全般を語るスレです
荒らし、意味のない長文はスルー
初心者は質問の前にまず自分で調べる
ベテランさんも初心者を必要以上にいじめない
前スレ
モデルガンスレ　その４０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1327574290/
マルシン工業
http://www.marushin-kk.co.jp/
タナカワークス
http://www.tanaka-works.com/
CAW
http://www.caw.co.jp/
ハートフォード
http://www.hartford.co.jp/
KSC
http://www.ksc-guns.co.jp/
タニオコバ
http://www.taniokoba.co.jp/
ショウエイ
http://www.shoeiseisakusho.co.jp/
ランパントクラシック
http://www.rampantclassic.jp/
ホビーフィックス
http://www.products-zeke.com/aboutus.html
ＢＷＣ
http://www.bwc-bluingworks.com/
新日本模型・MGC
http://modelgun.co.jp/
エラン（公式ＨＰはありませんが、新製品はＰＨのブログで知ることが出来ます）
http://posthobbyshibuya.militaryblog.jp/

2 ：

過去スレ
モデルガン スレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html
モデルガン スレッド ２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html
モデルガン スレッド（3）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1027/10278/1027837015.html
モデルガン スレッド （3）　※(4)の誤表記
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10447/1044795736.html
モデルガン スレッド (5)
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10504/1050454124.html
モデルガンスレッド（6）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056967231/
モデルガンスレッド（7）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063369688/
モデルガンスレッド（８）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070576102/
モデルガンスレッド（９）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076145610/
モデルガンスレッド(10)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080124941/

3 ：

モデルガンスレッド(11)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087565070/
モデルガンスレッド(12)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1090544082/
モデルガンスレッド(13)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/
モデルガンスレッド(14)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1098007794/
モデルガンスレッド(15)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102593026/
モデルガンスレッド（16）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108533382/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118548385/
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モデルガンスレッド(20)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126092296/

4 ：

モデルガンスレッド(21)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131359470/
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モデルガン スレッド(23)
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モデルガン スレッド(24)
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231059911/
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5 ：

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1270839286/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1276847706/
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モデルガンスレ　その３９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322531118/

6 ：

>>1
乙です。

7 ：

テンプレ長いねw
乙です

8 ：

>>乙です。
十四年式、チャンバの奥
雌ねじかと思ったが違うかな？
いや少しだけBLKさせたい衝動がw。

9 ：

十四年式　銃口が塞がってる　(´･ω･｀)

10 ：

前期型発売までには改善して欲しいな。

11 ：

caw十四年式はウエイト入りマガジン....なんて記述
発売前に読んだが結局やらなかったんだな

12 ：

プラで630gならまあまあかな。余計な事はしなくてよかったよ。

13 ：

>>9うん。少し悲しい。。
銃口から覗くと少し錆びてない？オイルべたべただったが
まさか錆び止め？
>>11
そのうちオプションで出るのでは？

14 ：

>>13
とりあえず重量的には満足してる、ウェイトと短いSPがセットされるのかな？と思った次第。
でも木グリにウェイトいれてくれてるのはありがたいね

15 ：

前スレであった通り、ショートリコイルが硬すぎる。
まず、前からバレルを押してショートリコイルさせてからでないと
コッキングピースが引けない。
ボルトを戻す時も同じでショートリコイルした状態で一旦止まるので
そこから再度押し込まないと行けない。
一度分解して擦り合わせしたけどまだ硬い。

16 ：

俺のもやっぱりコッキングピース
かた過ぎて引けない
自力でバレルを押してショートリコイルさせて
やっとというところ
ショップの在庫が10個中10個同じ症状だったらしいから
これ仕様なんだろうね
あとセーフティがかたくて途中までしか
回らないんだけど似たような症状の人いる？

17 ：

慣らし前提できっちり作ってあるとか言うレベルじゃないなｗ

18 ：

マガジンも最初は何か引っかかっているのか？
と思うほど硬くて抜けなかった。
一連の動作が信じられないほど硬い反面、
トリガーはフェザータッチのように軽く、パチンという感じもない。
ただ今までの1911の様なHWの湯ジワもなく、造形はとても良い。

19 ：

それに比べるとハドソンの十四年式はﾈ申だな

20 ：

>>19
N3もってるけど、その言葉はとても出てこないなw
みてくれはいいけど、寝たらガサガサな女って感じだぞ、ハドソン

21 ：

>>16セフティ。ぐるっと例の跡が付くのが怖くて、今紙をはさんで回した。。
ヘタレでスマンｗ。うちのは取りあえず回ったよ。
しぶいのはバレル側の前方位置に1000番のペーパーを薄い両面テープで
貼りつけて組んだ上、手に豆が出来るほどフレームと往復させたら、大体良くなった。
カートはRIGHTの到着まちだなぁ。
初めてＣＡＷ買ったんだけど、こんな感じのメーカーなの？

22 ：

ホームページの宣伝動画では３ＤＣＡＤのSolidWorksでデータ書いてるはずなのに
これだけ動かないモデルガン作る方がキセキwww
ちゃんとデータで部品干渉確認しないのか？

23 ：

買おうかどうか悩んでるけど、実銃とチャンポンしても大丈夫！みたいなこと言ってたよね
作りが粗いの？開発期間が取れなかったの？

24 ：

リボルバーの初期も固かったなぁ。作り慣れてくると良いんだけどね。
まだまだオートの経験値不足なんでしょうねぇ。
まあ、ここんちの初期ロットは半完成品と覚悟して買えって事だな。

25 ：

作りは喧伝通り正確なんじゃないかな多分
仕上げも綺麗だし色合いもいい
ただ部品同士のクリアランスが取れていないだけかと
自分で調整出来るなら買いというのが
現状の公平な評価だと思う

26 ：

>>25
そういうの聞くとちょっと欲しくなってくるなぁw
ガサガサN3でそこそこ満足してるのだけんどもw

27 ：

最初のロット売ったお金で修正入るんちゃう？ｗ

28 ：

タナカさんジュピターのモデルガン作ってください！ ジュピターパイソンのモデルガンなら4万出します。

29 ：

実銃の南部も最初はこんな感じできついんですよ、リアルでしょう？
って誰か俺を騙してくれ

30 ：

>>18
マガジンは抜けにくいね。
脱落防止スプリングが効いてるせいかと思ったら、
まったく機能してないのね、コレｗ

31 ：

リバレーターさっそく塗装はげたんでブルーイングするか....
でもシルバーっぽく染めるのは難しいわな

32 ：

素人なんで教えて欲しいんだが、シルバー色にブルーイングするなんてことができるのかい？

33 ：

亜鉛でシルバーになった事あるな。
といっても焼けたようなマダラなシルバーだったけど。

34 ：

>>22
干渉チェックて言うか、ヒケ、ソリ、メッキ膜厚含む部品のばらつきの経験不足ではないかな？
製造公差成立させるとガタガタになるだろし
勘所が物を言う世界では？難しいよね。
生意気にスマン！
でも気に入ってるよ。

35 ：

>>34
そうそう。製造管理が一番難しいんだよね。
設計通りの数値がでない勘所の世界。
福野礼一郎がモデルガン作った時もそこで
かなり苦労してたな。

36 ：

まあ金型で作るものは冷えれば収縮するからな
反りや歪みも出るし
後加工すれば解決するけど、それやったら値段がたちまち跳ね上がるしね
CADとか駆使すれば設計コストは下がるけど、でもやっぱ机上の設計な部分はなくならないんだろうね

37 ：

たぶんCAWの設計は現場を知らないんじゃないかと思う
ただただ実物通りに採寸しましたって言っても、
目に見える誤差は0.05mmまでで、動作に影響する誤差はプラで0.1mm
普通レール部分は、例えば幅が15だったら、凸側は15.+0-0.05mmと書き
凹側は15.+0.05-0mmと記載する
製品を見る限りメッキや仕上げ以前にそういった公差が考えられてない
恐ろしくシンプルな図面なんだろうなとは思う

38 ：

おお！生意気なこと書いたのに皆やさしいな。
でも付属ダミカが抜けなくなるのは今時本当は論外だぜ！
頑張れCAW！

39 ：

只のいいわけを自作自演してませんか？

40 ：

>>37
その点コバさんあたりはきちんとした図面書いてるんだろうなと。
想像だけどね。
ただ厳しい公差じゃなく造れる図面。ちょいとした逃がしとか簡単に型を追い込めるアレンジとかさ。
やり過ぎると少しアレだがw連続でスマン

41 ：

基本的にCAWの製品は動作が渋過ぎなんだよな

42 ：

>>22
干渉は殆ど関係ない
いや、やってて当たり前って意味でね
重要なのは真の値からアレンジを加える事
これこそが設計という文字の意味だと思う

43 ：

そういう意味で、マルシンPPK/Sは他のモデルガンとは一線を画す出来栄え

44 ：

CAWのPPK持ってるけど、問題ないけどな
マルシンのはもっといいのかね

45 ：

グロック18Evoｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
と思ったらスライドABSのままなのかよorz

46 ：

初回ロットかな
楽天オークションでパイソン検索

47 ：

>>39
言い訳も何も事実だろうし、誰も擁護なんかしちゃいないがな。

48 ：

>>45
18に関してはそれで良い
Evoなら無理やり発火するから耐久性があるほうが良い
ロングマガジン出さないかなー

49 ：

>>44
ありゃ、元はマルシンだぞ。新規製作って事になってるけど、
中身を見れば一目瞭然。
ついでに言えば昔の設計だからクリアランスが大きいよ。

50 ：

>>48
グロックのHWスライドは結構丈夫だから、
Evo化するなら18でも大丈夫かと思ったんだけどねぇ。
メーカーとしては冒険はしないか…

51 ：

>>50
そう？
HWは確かに昔から絶好調すぎて怖いくらいだったけど、
耐久性はかなり低かった機がするﾅｧ

52 ：

>>51
バレル基部が折れてスライド割るのが大半でしょ？
バレル基部強化してるEvoならいけるんじゃないかと。

53 ：

>>52
フルオートに向いてないとか？
その内バリエで出るんじゃないかと思うけど

54 ：

俺のはスライドの後端がぶっ飛んだな

55 ：

モデルガンのオートって構えて（サイト覗いて）撃ったことがない。
前にも後ろにも吹っ飛ぶし。防護グラスでもするかな。

56 ：

CAWの十四年式のページにちょいと苦しいコメントが。。。
しつこいが付属ダミカの件は、これでは言い訳にならないよね。
すり合わせしてRIGHTのダミカにしたら調子よくなったけどさ！

57 ：

補足。。８発フルで綺麗に装填出来た。Ｎ２で散々泣いたので
これはちょっと感動した。エキストを少しいじれば綺麗に
エジェクトするかな？

58 ：

タナカのグロック１７、何故か取扱説明書に”グロック　Ｇ１７”って書いてあるんだけど、
これＫＳＣのＧシリーズに影響受けたのか？

59 ：

グロック社の、G17って意味じゃないかね
なんでかグロックはM17って呼ばないっぽいし

60 ：

>>56
ホントだ、前にはなかった説明文＝言い訳が
追加されてるね
納品先とかから問い合わせが相次いだのかな？
自分でよく慣らしてねってあまり
フォローになってない気もするけど……

61 ：

>>60
こんな良い訳あり？
ほとんどのユーザーは手を入れなくても箱出しで
きっちり動作する製品が欲しいと思うんだけど。

62 ：

玄人思考のユーザーが多いみたいだから仕方ないな

63 ：

LAにも言い訳が書いてある
前からあったっけ？

64 ：

ガバメントの悪夢再び　14年式

65 ：

遥か昔はユーザーが擦り合わせるのが基本だったが今は時代が違い過ぎるからな
もう少し企業側がなんとかしてくれないと客が離れるぞ

66 ：

http://www.caw.co.jp/caw/type14/use.html
誰も貼らないので

67 ：

タナカパイソン4インチ再販来た！

68 ：

買わないで正解だったんだ。

69 ：

思考ぢゃないぞ
嗜好だぞ。
大丈夫か？このメーカー？

70 ：

ようやくＭ３７エアウェイトもＨＷ化だな

71 ：

公差を渋い方に振るって、もはや公差じゃない気が・・・

72 ：

>>70
日本警察仕様だよね!?　よし、M36見送った甲斐はあったぜ。

73 ：

>>64
俺はガバで懲りたから二度とＣＡＷには手を出さない。

74 ：

>>70
マジか。待ってたぜ。

75 ：

>>67
それマジ？　M37-JPはLAで確認できたけど、バイソンはどこに載ってるの？
個人的には、HWなら待っていたんだけど。

76 ：

バイソンとな

77 ：

>>75
LAだよ。4月だって！

78 ：

>>66
ありがとう

79 ：

CAWってガバも動かないの？

80 ：

現行ロットは動くんじゃね？
初期ロットのひどさはここの過去ログを読んでくれ。
もしかしてガバスレだったかも知れないが。

81 ：

昨日、１４年式買ってきたよ。
ならしもほぼ終了。
セットのカートもチャキチャキ装填・排莢できるようになった。
グリップ前面下部の弾倉止め板バネがライブじゃないのは残念だけど、操作感のタイトさは大いに満足だね。
前の牛発火ガバメントのときもそうだったけど、今度も当たり個体だったってことかな？
大事な運をこんなトコで使っちゃいたくないんだけど。

82 ：

うちのはひととりの動作はするが、まあタイトだよな
ところでLAに、こんな記述あったが本家より親切
＞マガジンを抜く際に、必要以上にマガジンキャッチを押すと、
＞グリップが割れる可能性があるのでご注意下さい。

83 ：

>>77
ありがとう。これから軍事予算を工面します。

84 ：

ここの書き込みを読むと、あらためて昔のＭＧＣって凄かったんだなぁと思う。

85 ：

ディティールも多少緩くてもいいから、普通にぷらすちっくでつくりゃいいんだよ。
ツルツルテカテカので、それでロッキングブロックも入れないでうそんこショートリコイルでＢＬＫした方が
おもちゃとしてはよっぽど面白かっただろうに。
ＨＷで忠実に再現するすれば、ただの模型になっちゃうだろうが・・・
それがＣＡＷの拘りなんだろうけど、
それよか作るモデルガンの「南部」がでていたらなぁといじくりながら思う。
しかし、いつもながら手間が掛かる子でした。指が痛いｗ
リバレーたはも手頃な値段のぷらすちっくのキット販売を希望するね

86 ：

安定した品質と耐久性は抜きん出るものがあったけど、メカは架空だし、
クリアランスも大きいしで、あの時代だから、とも言えるかなぁ。
今だったら通用しない製品だと思う。まあ仮に存続出来てたとして、
それならそれで今の時代に沿った製品を作ってると思うけどね。

87 ：

>>85
なら、ハドソンのをきちんとBLKするように頑張ればよかったのに。
今の路線は精密模型でしょうに。動かして楽しいなら、それこそ
エアガンでいいでしょう。カートは飛ばないけど。

88 ：

＞今の路線は精密模型でしょうに。
だから今のモデルガンはつまらない
まあ、人それぞれだが。

89 ：

>>88
「今の○○はつまらない」という人に限って「じゃあいつの頃がベストだったのか？」という明確なイメージを持ってない人が多い。
>>88にとって「一番モデルガンが輝いていたのは何時なの？

90 ：

俺は昔のモデルガンまだ持ってるからなぁ。今更同じような質の新品を
欲しいとは思わん。もっとも全然出して遊んでないけど。
近年のは質感も精度も素晴らしい。メカが実銃に限りなく近いんで、
手で動かすだけでも楽しいけどなぁ・・・。ま、人それぞれか。
別にモデルガンにこだわらんでも、TOPのM4とかギミックたっぷりの
エアガンでもいいんじゃねとは思うけどね。

91 ：

>>86
仮に・・・
CAWが92Fを一から作ったら100%まともに動かないと思う

92 ：

>>91
なんでCAWの話になるんだ？
本当に100%まともに動かないんなら、商品にならないから売らないよ。
そうやって無意味な煽りレスされてもどうにもしようがないな。
つーか、>>86は>>84へのレスなんだ。間に挟まっちゃったけど。

93 ：

ストライカーのオートですらマトモに動かせないのに
ダブルアクションなんてできるわけ無いじゃん。

94 ：

リバレーターファイアリングピン金属だけど大丈夫なのか？ww

95 ：

自社通販で購入していただいたらレーザー刻印機で正確な刻印を入れます…。
届いた製品は　フレームに万力跡が残るような品物。
それがCAW

96 ：

>>94
そういやそうだねw
子供のころ世界の拳銃っていう文庫本でリベレーターを知って以来
ものすごく原始的でありえないほどショボイwと思ってたから
まさかハートフォードの買うと思うわなかった
セミダブルアクションとかなかなか面白いし、仕上げが凄く綺麗
これ本当にHWSなのかと思うほど綺麗（コネチカットさんごめんなさい・・・）
家宝にするw

97 ：

リベレーター家宝にするってなんか貧乏臭いな
まぁ何十年も厳重管理すればそれなりに価値は出るのだろうが

98 ：

パイソンの情報、laのどこに載ってるの？

99 ：

>>97
歴史的価値と希少性も含めてだろうけど、実銃は凄い値段になってるからな。
出まわる数にもよるけどそれなりに知名度も高いし、価値が出てもおかしくはないが
そういう話でもないと思う。もっと精神的な話でしょう。

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