毒親育ちで子供を産むのが怖い４

1 ：12/02/19 〜 最終レス ：12/04/20

毒親に育てられた影響で、子供を産むのが怖い、子供を作るか悩んでいるという女性。
ここで語り合いましょう。
単なる毒親トークは該当スレでお願いします。

2 ：

前スレ
【抑圧】毒親育ちで子供を産むのが怖い３【虐待】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1320280657/

3 ：

こどもを一箇所に集めてダンプカーで轢いたら、プチプチみたいで楽しいかなあと思う

4 ：

スレチな方々は、お好きな方へどうぞ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1328231633/
子供が大嫌いですpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325349431/

5 ：

>子供が居ると何もかも不自由だと思いこんでる節がある。
>
>実際は子供が居ても時間を作ろうと思えば作れるし
>考えようによっては夫婦二人だけだった時よりも世界が広がって自由が増えた気がするけど。
この台詞を
「もっと子持ちに優しい社会になって欲しいですね。色々大変なので。」
「子供を持って初めて分かる大変さってあるんだよ」
とか言ってる子持ち仲間に返してやって欲しいんだけどw
子持ちの都合のいいダブスタにうんざり。

6 ：

奴らはその莫大なデメリットを産む前はあまり深く考えてない。
「結婚したら子供を作るもの」という軽い気持ちでホイホイ作ったり、
「子供を欲しがらない女なんて」と脅されてビクビク作ったりした
考えの足りない女共が後悔するのは産んだ後、
そして産んでから後悔しても何もかも手遅れって仕組み。
ちょっとでも育児が辛い、産まなきゃ良かったって態度を出したら最後
同じ母親仲間に（ｱﾃｸｼは良き母親アピールも兼ねた）袋叩きにされるから、
皆必死で「自分は幸せでよき母親だ」と訴えて自衛しまくってる。
まあ奴隷の母親同士で互いの鎖をきつく締め上げてくれてるんだから、
精子出してほったらかしときゃ余裕で父親面できる男共にとっちゃ
こんなにラクで都合のいい話もありませんわな。

7 ：

まあ、おたくらが好きでこさえた大事なお子さんの世代は
我々世代よりももっともっと重い年金保険料や税金の負担を
もっと少ない見返りでしか貰えない気の毒な境遇なんですけどね。
税と保険料は上がる一方、景気と雇用と福祉は下がる一方なうえ
老いた糞親共には介護をしろ金を寄越せとタカられる状況下では
仮に望んでも結婚や子作りなど到底不可能ですね。
親を捨てるか、老いて寝たきりになる前に親が自でもしない限りね。
まあその子らが大きくなったら言ってやってくださいよ。
>>291-292だから自己責任だ、生活保護などタカらずと。
彼らと比べたら、自分の意志で結婚や出産をするかしないか選べて、
老後に備えて金を貯めるゆとりがある我々世代なんて幸福中の幸福ですよ。

8 ：

子なし専業ここにいますよ。
うちは経済的に子供居たら絶対共働き必須になるけど
家事と仕事、までならまだしも、家事+仕事+育児はちょっと出来る気がしない。
何その貧乏くじって感じ。夫の協力があっても無理。
痛いのも嫌だしうるさい子供も嫌い。
子供を通じて発生する人付き合いも嫌。
今が平和で幸せなのにわざわざ自分でぶち壊すようなことしたくない。

9 ：

・妊娠・出産による身体への負担
・何らかの疾患を抱える子供の産まれる確率
・休職・退職による収入減
・一人育て上げる為の資金
・自由時間の激減
・産後体力が回復しないまま突入する24時間体制の気配り
・子供関連行事への強制参加（無収入）
・子供が40・50になっても独立しない（出来ない）可能性
・それに伴う精神的苦痛
・「親の愛情が足りなかったのよ」という自己責任風潮
・DQN親と遭遇する確率
・自分の老後さえ心配な世の中
・毎日の様に耳にする子し・親し
これらのデメリットを減らすかメリット作らないとそりゃ世界的に少子化も進むよね

10 ：

毒親ってほどじゃないけど
全く働かない父親だったよ。
生活費はゼロのくせに
働けない妻に働け働けと怒鳴る。
独身時代の貯金は食いつぶすし、小遣いもくれない。
年頃の娘を着飾らすこともしない父親はだめだね…。

11 ：

過去に囚われてるわけじゃなくて、過去に身につけたものに苛まれるので
なんとかそれを取り除こうともがいてるのに
そういう姿を、自主的に過去を振り返ってると思われてしまう
いくら違うと言っても正常な人から見るとそう見えるらしいんだよね

12 ：

「聖母系毒親」って初めて聞いた用語だけど、こんなにピッタリな呼び方があったのかとびっくりした
聖母というか、自己陶酔だよ
いい母親である自分イメージが大好きだから子供に執着する
子供の個人としての人格はどうでもいい、むしろ邪魔
気分を害されると周りや子供、運命のせいにする
自力で幸せになるのが一番早いのに、子供や夫に幸せにしてもらうことを望む
みんなに幸せにしてもらえる、そんな自分が理想なんだろうなあ

13 ：

ヒスるのはいいけど自分の親や夫に当たれよなぁ。
そういう母親って、たいてい親には100%良い子、夫には100%良い妻なんだよね。
普段本性を抑えつけてるから、時々爆発してストレスが子供に行く。
子供は母親のサンドバックや家畜じゃねっつーの。

14 ：

>>12
ああ、うちもそれだ。
でも聖母系なんて呼び方には抵抗あるな。自己陶酔のほうが正しいよ。
気分を害された時のキレっぷりがすごいよね。
>>13
うち、私がぶっ壊れるまでは良い妻だったけど、今は私が完全ガードして
母を拒否してるのでそのとばっちりが父にいってる。
でも父は私を守ってくれなかったから私は父を助けない。

15 ：

親の知人のメンヘラ（29歳）の子供は
現在も腹の中で発育中みたいです
あーかわいそ・・
一家心中コースにならないと良いね

16 ：

凶悪犯罪者を見ると毒親に育てられてる人多い
やっぱり親とうまくいかない人は間違った方向にいきやすいのでは…
自分は犯罪を犯してないけど自暴自棄になったり
親に迷惑をかけてやりたい気持ちはわかる（もちろん犯罪は絶対駄目です）
こんなこと考えてるようでは子供は産めないな

17 ：

毒親の子ども共通の傾向として、親離れがスムーズに進まないというのがあると思う。
絶縁宣言とか着信拒否とか極端な手段でないと親から切り離されない感じがするんだよね。
子の側には全く責任ないけど、親から上手に離れる努力だけは頑張ってみよう。
それが幸せに近づく方法だから。
子どもを持つ持たないどちらの答えもそれぞれの事情があると思うけど、
それで親離れが叶うなら、どちらも正解じゃないかな。
親からうまく離れられたらそこには真の自由(絆)と幸せを描ける白い紙がある。
天から押し付けられた毒親ではなく本当の自分の家族を、何人ってイメージするか、自由に考えればいいんじゃないかな。
うまく子育てできるかという問題は、子育てを誤解しているからかもしれない。正解があるかのように。

18 ：

自分の母親も聖母系毒親だわ、本当にピッタリ。自己愛性人格障害も疑ってる。
自分の母は優しいって思いたいけど、アレは優しくない。優しいのは自分にだけ。
自分がされた数々の仕打ちは愛の発露じゃなかった、普通に逆切れと八つ当たりだった
と言う事を認める事が自分にとっての親離れの始まりだった。
非常につらくて吐きそうだったけど、比較的マシだと思ってた父も母の暴走を止められない、
というか父親の母への無関心が全ての始まりだと解った。
全面的に信頼していた事もある両親が本当は自己保身と自己愛の塊だった事に絶望してショックだったけど
知って良かったと思う。
現実を冷静に見つめる事が、毒親にかなえられない希望を持たない事になり、余計な苦しみを背中からおろす事が
出来たと思ってる。まぁ、辛い事には変わりないんだが。
何で？どうして？何をしたら愛されるの？と渇望する気持ちは無くなった。
そのかわり自分の旦那と家族は大事にしようと、守ろうという思いは強くなった。

19 ：

出産どころか、ケコンしてドヤ顔の人もいる
そういう人に「愛情が〜」と喫茶店で延々言われて病んだ時期あるけど、
その人、せっかく九州が実家なのに、セシウムまみれの場所に赤ちゃん連れて帰っていった
喪男板に、女の言う「愛情＝打算」だと書いてあって納得した
つーか、あの時期返せ

20 ：

男から離婚された女ってクズ多い。
子供作ると偉くなった気でいるけど、子供作るのは自己愛と欲だけなんだよなぁ、人間て。
ゴミみたいな人間のくせに繁殖しやがって。
なにが「子供には無償の愛」だよ、家事全部やらせて金たかってサンドバッグにして。
お前のおかげで「いつ来ても部屋綺麗で料理も上手くてすごいね」とか言われるようになりましたが
プロポーズされても全然嬉しいと思えない

21 ：

馬鹿って子供作るとなんで偉くなった気になるんだ？
子供を作るのは最大の自己愛だよね。
どんなゴミでも虐待しても赤ちゃんは全力で愛してくれて、追いかけてくれる。
そして親は勘違いして威張る。産みたくて産んだだけのくせに、
偉いのはゴミ親のもとに生まれてきてくれた子だろうが

22 ：

社内での結婚観や子供産めの押し付けは、異性はもちろん
同姓が言ってもセクハラになりますよと言ってやりたい
妊婦様や育児様ってどいつもこいつも価値観押し付けをやるよな、何なんだろ
幸せのおすそ分けのつもりかも知れんけど
こっちにしたら不用品の押し付けでしかないから迷惑
そんなの見ていると、人の気持ちすら理解出来ない輩に
子持ちのこと理解しろと言われなきゃいけないのですか？
まず人の嫌がることをやめてからじゃないですかｗとおもう

23 ：

親馬鹿全開の育児エッセイとか育児マンガとか育児論とか、たんに子供＝金儲けの手段だよね
育児大変でｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ、親様スゴイ、って言いたいんだろうけどさ
ヒリ出す選択したのは自分じゃんかよ

24 ：

少子化問題を盾にした未婚子なし女性への迫害や出産を押しつける発言
責任取らないくせに他人の人生に干渉するな
第一こんな不況で物騒な世の中に産まれさせられるガキの身にもなれ
親（祖父母も）はガキに愛情注いでるつもりでも実際は
ただの自己愛で子供の気持ちも周囲の迷惑も眼中にない人が多い気がする

25 ：

179 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 : 2012/01/17(火) 08:51:59.03 ID:CvuZx8nA [1/2回発言]
子供もアクセサリーの一部なんだろうな
180 : おさかなくわえた名無しさん : 2012/01/17(火) 09:19:10.73 ID:En/ctMxc [1/3回発言]
魅力を引き立てるアクセサリーというよりは、
自分のダメなところを引き立てる存在になってるのがウケる(笑)

26 ：

野田聖子、もう、どこからつっこんだら良いのか・・・
母性本能よりも欲ボケ女のドス黒い野望しか見えない。
欲ボケ亡者が完全にクリニックにカモにされているんだよね。
中身が無い人ほど結婚や出産に執念燃やして達成感でキレちゃうんじゃないかな。周囲や芸能人見てもそうだし。
夫婦仲がうまくいってないと、その分「子供命！」になっちゃうんじゃないの。
「パパみたいな大人になっちゃダメよ」とか延々言うんだろうな。

27 ：

ttp://2chcopipe.com/archives/51795201.html

28 ：

もともとああいう脳筋バカ集団は、「自分の世界でしか通じない常識」を振りかざした挙句
それを外に持ち出して周りの人間に理解しろ受け入れろ何故なら俺たちはお前たちみたいな
ぬるま湯ではない厳しい世界に身をおいてるんだ!という論理で動いてますからねい。
何のこたあない、他者に自分の甘えを押し付けてるだけなんだが、そこにダニ論理まで加わると
もう手のつけようがないわな。
おめえたちの常識はおめえたちの中でしか通じねえんだから、一切外に持ち出すなバカたれが。

29 ：

ダニ持ちになると男は遁走できても基本女はもう二度と別の人生を歩けないね。
障害児の両親のよくあるパターンでは、男はトンズラして女親だけで働きながら障害児育児だし。
東南アジアの婦も小梨は客を選べる余裕があるけれど
ダニ持ち婦は、客を選ばず必死にし続けているんだってさ。

30 ：

子供産まない女性を軽蔑しますスレの住人
あの糞スレのキチガ○たちは洗脳され続けて、子供を産まない（産めない）人間だったなら周囲に
認められなかったような人たちのような気がする。
あの凄まじい怨念は子供付きじゃないと自分を認めてもらえなかった裏返しなのかもね
個人としてきちんと愛されている人は子作りを人生の全てにしない。

31 ：

そういや前に「結婚・出産こそ女の義務！」とか寝言ほざく馬鹿に
「結婚も出産も義務じゃないから、したくない人はする必要ないんだよ」とレスしたら
「だから子無しはクズなんだよ！」ってトンJンな反応されたことあるわｗ
それこそ大昔の、女に教育が与えられず子産みマシーン件男の奴隷としか生きられなかった時代ならともかく
今のこの時代に一体何を言ってんだって感じ。
日本の適正人口は5千万人ぐらいというか、少子化が問題なのではなく、納税額が減ることが問題なだけ
ちゃんと働いてる世帯にしてみりゃ国が個人が貯蓄する事を邪魔しなきゃ
老後の不安も無いんだよ
人海戦術じゃあるまいし人口を増やすだけでは根本的な解決にはならないんだよね
それなのにまるで老人が長く生きるからいまの子供世代が苦労するみたいな言い方しやがって
そんなんだから 子供をこさえただけで 国に貢献したとかアホな事を言うやつが出てくるんだよね

32 ：

人口が1億以下になると、需給バランスが崩れて日本国内だけでは喰っていけなくなる。
（日本は今までほとんど内需で発展してきた）
今は中国と需要レベルではトントン。しかし、国民一人当たりでは日本の方が十数倍高い。
隣の国韓国では、、需要レベルでは日本の1/3から1/2位。
要するに、「日本はおいしいです（＾ｑ＾）」
韓流ドラマやら、K-POPやらはこのため。（コレが上手くいってるんで、他の国も手法調査始めたくらい。）
で、どんどん吸われて、そのうちには日本は無くなっちゃうよ。ってお話。

33 ：

産むのが怖いじゃなくて、子どもを持たないことの後ろめたさから咆えるレスが続くね…
共感できるようなできないような。

34 ：

次の地震が来てから、考えてもいいかと

35 ：

自分だけの問題じゃないからね
周りが埋め倦め環境、旦那との意見の一致不一致、先発組が尊敬できないとか、放射能とか

36 ：

まとめサイトにあったよー
「これでは子や孫の世代に申し訳ない・・・老人３０００万人の面倒を見る、いま３５歳以下の日本人はかわいそうすぎる」
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51699201.html
梅厨に最低100回は繰り返し読んで欲しい

37 ：

どーでもいいけどスレタイ読んでる？
毒親関係ないじゃんよ。不妊様にのっとられてるの？

38 ：

子供にセシウムたっぷりの花粉吸わせても、セルフイメージは人しじゃなくて「良い親」の脳内変換
ティッシュ大量に渡すという圧力をかけながら、柑橘類を同時に渡す倦め倦め
生への無関心と性への

39 ：

産む機械兼角のない牛＋
ドイツの報道
・東北関東の人口の６割が今後放射線症で５年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、４割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の８割は４０歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか１５％のみ

40 ：

やっぱ家庭板に移ったのは失敗だったね
嵐と自覚してない嵐ばっか

41 ：

自信がないなら生まない方がいいわよ。

42 ：

産んでもいいけど間違っても密室育児とかやめれ。

43 ：

子育ての責任を子供の自己責任にしたがるくせに、自分は
「理解して、認めて、感謝して、愛して」親子なんだから当然でしょ、て求めてくる
この気持ち悪さは毒抜けしてきた毒親持ちしかわからないと思う
自分が親から与えられなかったものを親に要求されるんだから
しかも上から目線でやるんだよね

44 ：

>>43
すごいわかる！！
さらに「親なんだから」子供には何をしてもいいと思ってるとか
いかに子育てが大変か、当の子供に語りまくるとか
もうやりたい放題。ほんと気持ち悪い

45 ：

そういう人に限って親としてはちゃんとやってる、自分に落ち度はない正しいって本気で思ってるからね。
何が正しいか悪いかなんてわかりにくいし、誰だって間違うことはある。
でも自分が間違ってたことをちゃんと受け止めれない、見つめれない、見つめ直せない人は
親にならないほうがいいのに。
ペットのように生まれてきてペットのように育てられている子供が可哀相。
ペット感覚で産みすぎ。

46 ：

献身的な支配って言葉がぴったりのうちの親。
奴隷のように子供に尽くして、こんなに尽くしてるんだから子供も同じように親に尽くすべきって考えてる
構わなくていいって言ってるのに「そんなわけにいかない」って言って過剰な世話をやめようとしない
自分の意思で行動してるのに、私が親に奴隷行為を強いているかのような態度を取るし、
私が友達と遊んで家にいない時間が増えると、不機嫌になったり体調を崩したりする無意識の仕返しをされる

47 ：

社会性の簒奪、支配、繰り返し与えられる無力感、この様なムチの合間に時おり挟まれるアメの様な優しさ
毒親は自覚は有るか知らないがどう見ても洗脳型のサイコパスだね、逃げないと命が危ない
結局やさしそうに見えるのは基本毒の嵐だからってだけだよね。
普通の人のやさしさに触れたあとに出くわすと、あの優しさもどきからは半端無い気持ち悪さを感じるよ。

48 ：

「お母さん」「お父さん」という立場の自分
＝子供から必要とされる自分
＝子供から愛される自分　だからな
ボダはそういう立場にしがみつく
子供にはいつまでも自立しない赤ん坊で居ることを強要する
無言で圧力かける

49 ：

ダメな母親ほど、子供を都合よく洗脳しようとしてくる。
気付いた時には、仕事だけ生真面目で、友達のできない人間になっている。
本当なら、成人するまでに、親よりも友達を信用する感覚を覚えさせなけれはいけない。
たいていの家庭ではそれが出来ている。毒母親の家庭では、なぜか友達より親の意見が絶対正しいという感覚にさせられている。
突破するには【親＞友】⇒【友＞親】の性格にすることだ。
あとは友達を【善人】【悪人】に分けず、すべての人を認めて【善言】【悪言】で取捨選択することですね。
そうすれば友達は減らないから。

50 ：

何がキツいかって
親のすることやダメージそのものもそうだけど、
人としての基本を奪われた状態から残りの人生生きてかなきゃならない理不尽さ。
周りと比べて圧倒的に不利、ハードモードだったことに気づいたときの衝撃と絶望感は半端ない
それでも気づかないで生きていくよりははるかにマシかもしれないが。

51 ：

母“害”で娘逮捕「栄養バランス悪い」と言われ(02/27 00:48)
東京・町田市の住宅で、37歳の女が65歳の母親を刃物で刺したとして現行犯逮捕されました。
親はまもなく死亡しました。
警視庁によりますと、26日午後1時すぎ、「母親が娘に刺された」と110番通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、町田市の住宅で、この家に住む沖たみさんが首などを刺されて血を流して倒れていて、
病院で死亡が確認されました。
居する長女の玲美容疑者が包丁で刺したことを認めたため、
人未遂の疑いで現行犯逮捕されました。
取り調べに対し、玲美容疑者は「自分が作った朝ご飯の栄養バランスが悪いと言われ、
口論になって刺した」などと供述しています。
このスレの誰かかｗ

52 ：

えー仕留め損ねたの？
でもまぁ
こういうのって自業自得って言うんだよね

53 ：

あ、ちゃんとしたのか・・

54 ：

>>50
うわ・・すごいわかる・・（＾ω＾；）

55 ：

>>18
聖母系毒親というネーミングセンスはすごくｲｲね
うちの親もこれだ
>>26
野田聖子は同情するな
アレは毒親被害者でしょ
>>42
ボダが密室で育児
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>43
＞理解して、認めて、感謝して、愛して
うちの親だ
>>45
そうそう、ペット感覚
奴らって子供は自分を幸せにしてくれる魔法グッズか何かだと思ってるんだよね
>>46
うちの親かと思った
まぁ私の場合、友達もつくれないくらい支配されてたから
最後の一文は当てはまらないんだけど

56 ：

いつまで親のせいにするんだろ。
親が死ぬまで？
｢毒親に育てられた可哀相な子の成れの果て」の役の次は
どんな役をやるの？
「気がついたら高齢になってた可哀相な女」の役？

57 ：

>>56物心つく前から洗脳されてるから仕方ないんじゃない？オセロの中島と同じだよ。

58 ：

オセロ中島はお嬢様女子大出で実家もしっかりしてそうだけど、
親が毒な感じがする…特に母親。
占い師とかって、毒親持ちをピンポイントで嗅ぎ付ける臭覚鋭そう。

59 ：

蒸発した母親がいると必ずその娘も蒸発する不思議

60 ：

体験談からだけど、
毒親から生きて脱出できても、自分がしつけられたり生きてゆくのに大切なこと教えてもらったりコミュニケーションの取り方を学んでこれなかったりすると社会生活送るのがすごく大変。
はじめは小さな差でも成長してゆくにつれ人間としての下地がないためどんどん社会で生きてゆくために必要な能力を積めない部分が積み重なってゆき、最終的に同年代の順調に成長できている人との差が付き過ぎてついてゆけなくなってしまう。
それが毒親を持つ人の生きづらさの正体ではないかとこの頃思うようになってきたよ。
中身は成長が滞って実年齢よりもずっと低い年齢のまま止まっていてもほとんどの場合社会では実年齢相応の振る舞いはできて当然とみなされるから。
自分ではどうしてか分からなくてもよく考えるとそういう未消化課題が山積みになって社会に適応できなくてヒキになっていった人も多いのではないかと思う。
やっぱりヒッキーとか社会不適応とかっていじめの問題とかもあるけれど、どちらかというと親が子どもをきちんと社会に適応できるように育てられなかったっていうのが大きいと思う。悪気があるにせよないにせよ。
子どもは親を選んで生まれてはこれないけれど、親の教育が子どものその後に大きく影響して、それによるリターンは全て子どもに返ってくる。特に成人してからは。
本当に社会に出た後すごく苦労したから、子どものしつけを親任せにするのではなく、子どもをしつける親にも差があってその差がまんま子どもがどれほどよく生きれるのか格差に結びつくので、
親が育てきれなかった部分を誰か別の大人が育てて生き辛さを緩和させる機能が社会にほしいと思った。
今の社会のままでは、社会不適応を起こしているヒッキーに家から出て働けと言ったところで無理だと思う。
甘えんなとか言う人もいるかもしれんが、親の差で子どもに格差がつくのは経済面だけではない。

61 ：

北九州監禁事件　オセロ中島　アカハラ　毒親家庭　　場所とキャラが違うだけのような
>>一家の奇妙な小倉通いは続く。Xのマンション滞在時は一家4人の免許証と車のキーが取り上げられ、
>>必要最低限のお金しか持てず、ガソリン代や駐車料金は逐一Xに報告して代金を貰い、借用書を書かされた。
>>久留米に戻っているときも、携帯電話で頻繁に連絡を入れて、どこで何をしているのか報告しなければならなくなった。
ググったら毒親とめっちゃ似てるｗ
やっぱこういうのって監禁的な意味でやられてたんかなあ・・
力のない男のところで専業やってる女も、似たようなもんじゃないか
旦那がシュッとしてるのに、裏からボロッとした女房がでてくる男は要注意

62 ：

>>60
後半、すごく同意だけど、地域共同体が崩壊してるから無理だと思う。
子育ては個人の趣味みたいに扱われてるからね。このスレにもそういう主張の一派が
乱入してくるけど危険だよ。お国のためだけに子育てってのも極端で変だけどさ、
子どもが個人の持ち物みたいになってるから親の質に左右されすぎてしまう。それじゃ
ヒッキーになるか、あるいは家を追い出されて社会にもなじめず事件を起こすかになる。
要は、親という一組の(不完全な)人間の嗜好に合うように成長させられるという環境が
異常を引き起こすんじゃないかと思う。毒親の場合、親に適応したところで生きにくく
なるだけ。親も子どもを一人の個として認めてないから、自分の思い通りになるように
洗脳…というと被害者的過ぎる言い方だけど、多様な価値観を認めないからね。
甘えんなってのはね、毒親にいっとくれよって感じだね。
まあ、普通の家庭に育った人には絶対にわからないから、問題を共有するのもムリ。
一緒に解決なんかもっと無理だね。ウチらが反省しいられて終わりだよ。
まるで、されたのはあなたが女で、危機感なく外出したんだからしょうがない、
みたいな暴力的な理屈で反省させられる。
レイパー(毒親)にはやったことの償いすら求められない。

63 ：

>>62
両親二人だけの核家族は危険だよね、病んだ人がこれやるのは犯罪だよ。
法律で禁止して欲しいわ…
うちは両親共に地方から都会へのお上りさん。
二人とも家庭環境悪くて就職を機に上京。
当然、まともな家庭を知らない二人の子育てがまともな筈も無く…orz
子供産むべきじゃなかったよ、あんたら。
二人で病んだまま死んで欲しかったな。

64 ：

メンヘラほど子供欲しがるよね
不思議だ

65 ：

産めよ増やせよ　後世に多大な迷惑をかけた
代理競争　　　　　やりたいことあるなら自分でやれ
かすがい　　　　　迷惑
老後の面倒　　　　まちがってる
愛玩物・癒し　　　モノじゃねえよ
親もそうしてたから自分もそうする　・・・
まわりが産んでるから　・・・
生きた証を　　　　才能がなかったんですね
できちゃったｗ　　論外
正直、まわりが躊躇なく産む理由がわからない　とくにこのご時勢

66 ：

旦那に愛されてないと娘を同性とみて、敵対するらしいよ。
私は幸せじゃないのに、あんたが女の幸せを手に入れるのは、
許せない！みたいな。

67 ：

女性らしい女性が嫌いな割に、ボーイッシュな子も嫌いだったりしない？毒親って
子供がボーイッシュな格好して外で元気に男の子と混ざって遊んでいる姿を見るのも嫌いというか
昭和っぽくロンスカにフリルのブラウス、貞子ロングで小学生ながらいつも家にいてくれる子が好きだったみたいだうちの親

68 ：

>>65
女が子供欲しがる動機って依存心とか支配欲なんだよね
結局
あとは、旦那に捨てられないようにするための道具か　
友達に自慢するための道具か　自分のステータスになると思ってるのか
そんな感じか

69 ：

>>67
うーん、自分のイメージする娘から外れると嫌うって感じかな？
うちの親は今もそうだ、イメージ通りなら大賛成で溺愛、少しでも違うと突然攻撃的になる。
ハチみたいなんだ。2chみたいともｗ
中間がないんだよ。それをふまえてつきあってる。
スレタイにそっていえば、毒親は(そしてその子である自分も)イメージとか思い込みとか
強い傾向にあるから、それをふまえて修正していく必要があるね。
発想や心(魂)が不自由というか常に縛られてるから、一度思い込むと正確な検証もしない。
これから世の中は悪くなるので子を産むのはバカだとか思わされるのも危険ではないのかな。
もちろん見返りを期待してるわけじゃないから、子を産むことで支出や失うものは多い。
でも、失うものばかり数えて生きるからつらいって考えもある。かけがえのない部分もあるのに。
あとね、こんな世の中に産まないでおいてあげる賢い私って考え、自己愛の究極系形だと感じるよ。
そういう人は確かに産まないほうがいいかも、でも賢いからじゃないよって言いたい。
人は一人で生きてるわけじゃないから、子を産むことは、自分のためだけじゃないんだと思う。
梅梅ではないが、自然の摂理に逆らう自分の選択に胸を張ってるのは痛いと思うよ。自戒をこめて。

70 ：

>>68
不幸な女が子どもを欲しがる理由、だね。
リア充で幸せな結婚した女友達見てると、そういうところでいちいちつまづかないんだ。
私もああなりたいが真似するのは無理だし諦めてる。
せいぜい、転んだままでいないようにしようと思うくらいだわ。

71 ：

自然の摂理か
動物の世界でも子しというのはあるから
毒親もある意味自然の摂理かもしれないな

72 ：

ホットスポットの主婦のブログを好んで読んでるけど、給食や食事の対策してるの自分１人と書いてあった
なんというか、現実です

73 ：

自分なら、今の時代にうまれてきたくないとおもう　それは確かなんだよね
男友達からは、
種付けしてあとは知らん子孫つくりが目的じゃ俺の仕事の邪魔するな、
癒しアイテムプリーズお花畑でも盆栽も育てられないの、親を安心させるため、
一緒に暮らしはじめて性欲がなくなった
こういう意見しかなかったという

74 ：

自然の摂理　tsunami body

75 ：

うちはあまり自己愛っぽくないけど、親の心の隙間を埋めるために子供を利用してると感じることはよくある
親の感情のゴミ箱のような扱いを受けてる

76 ：

マルチいくない

77 ：

「産まないｱﾃｸｼ賢いって考えは究極の自己愛だと思う（ｷﾘｯ」

78 ：

他人に被害を及ぼさない自己愛は全然オッケーでしょ！

79 ：

不幸を拡大したくないから子供産まない、て賢いと思うけどな。人として
それを得意げに吹聴するのは痛いけど
そこにプライド持ってるだけなら、つまんないことに動揺しなくてすむから有益
胸張っていんじゃね？
な、なんかマジレスごめん(*)x(*)

80 ：

この世には二次災害ってものがあるんだよ

81 ：

毒親の子育てを否定することと、
状況を客観的にみて自分が子ども育てられるか判断するのは別のことでしょ
子ども持ちたくなったところで絶縁してなきゃ毒親が妨害してくるわけだし、経済的にも助けは無いし
精神論で語るのってそれこそ毒親予備軍だと思うんだけど違う？

82 ：

男がからんでくる問題で、やたら精神論ふりかざすのは、秀才喪女タイプ

83 ：

上場企業の跡継ぎとかは産まないかんから除くとして、
一般的に、孤独が嫌、自分を必要としてくれる人を求める＝子供ほしい　という感じなのかな
同年代先発組で、愛されてるね幸せそうと思えるのは、海外出向公務員＆マドンナの一組だけ
あと自分の周りには独身が多いので、見本がないのがきつい
男は一回り年下彼女やバレリーナを捨てたり、婚活女性を食い散らかしたりしてる
女は専業になりたくて子供産んだけどなれないとか、家賃と食費は出してやるけどあとは稼げと言われたり、
専業するためにやたら年上と入籍とか、すでに詰んでる

84 ：

メンヘラほど子供を欲しがる不思議

85 ：

私の同い年売れ残り組友人は、
定年間近の男性上司(妻子持ち)と略奪婚…
ハイレベルすぎて参考にならないorz

86 ：

>>85
証券会社からよくそういう話を聞く
証券会社の奥さんは「うちの旦那だけは違う」と言ってた

87 ：

壊れる男たち
セクシャル・ハラスメントをする人は、良き家庭人であり、その子どもを大学に通わさせ、
20年以上も会社に勤務をして、ボランティア活動をし、誰からも好かれ、魅力的な人で、
背が高かったり、痩せていたり、太っていたり、会社幹部だったり、新入社員だったり、
もの静かだったり、社交的だったり、粗野に見えたり、こざっぱりしていたり、山高帽をかぶっていたり、
ネクタイをしめていたり、若い人から老人までの幅がある。……セクシャル・ハラスメントをする人は、
自分の妻や娘に優しく、娘のことを心配して、日曜日には教会に行く人と同じ人なのだ。

88 ：

男たちが抱えた危機感と閉塞感　男たちが置かれた状況の不安定さ　
そこから生まれる将来に向けての不安定やいらだち
ガチマッチョとアウトローとゲイ以外、頭カッパーン病になってもおかしくないｗ

89 ：

これからの若者社会に明るい展望があるとでも？ｗ
あるなら教えてほしいな？ｗ増え続ける社会保障費、それを支える労働人口の減少
それに伴う内需の縮小、高付加価値な製造業の衰退、低賃金重労働のサービス業
君は勝ち組らしいけど、世の中若者は大半が負け組な世の中なんだ
これから産まれる子供たちはこの状況がさらに悪くなっていくわくだけど

90 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330700709/l50

91 ：

周囲になりたいと思えるモデル的な主婦がいない
料理教室主催でヨーロッパに城買った人と、某社の製氷部門の相続人くらい
周囲になりたいと思えるモデル的な職業婦人はもっといない
某私大の経営者くらい　

92 ：

「カールじいさんの空飛ぶ家」をＤＶＤで見て号泣した
自分はともかく、旦那を一人ぼっちにしたくないから
(旦那をそんな状態にすることに自分が耐えられないから)
子供産んだ方がいいんだろうかと考えさせられたよ
(別に同居とか介護じゃなくて、たまに電話するだけでも)
人のためだけに産むものじゃないとは思ってるけど
自分その人のためにそうしたいと心から思ったらありなのかなと
あと、逆に旦那に先立たれた場合に、子供がいたら一緒に悲しんでくれるかなと思う
それだけしてくれたらいいなと
でも、やっぱりまだ踏ん切りはつかないんだけど

93 ：

そもそも旦那がいなくなったら天涯孤独という点でな人生だ

94 ：

毒親に生育されると>>89とか>>91みたいに
自分が産まないのを社会や手本がないせいってことにする性格になっちゃうの？
親も罪作りね。　

95 ：

＞あと、逆に旦那に先立たれた場合に、子供がいたら一緒に悲しんでくれるかなと思う
あんた子供を悲しませたいの？
毒親だね

96 ：

共依存的な人間が子供産む動機がこれだよ
「不幸仲間」が欲しいから。
うちの母と一緒

97 ：

>>95
理解力なさすぎでしょ

98 ：

親が死んで悲しむのが不幸なら、世の中のまっとうな親の死を悲しむ人もみんな不幸なの？
ちなみに、自分は親が死んでも悲しくもなんともないし葬式にも出ない
親の死を悲しめるくらいにはまっとうに育ちたいってことなんだけど

99 ：

世の中の人は、金がなかろうが、旦那にどうでもいい女と思われてようが、浮気されてようが、ポコポコ産んでるよ　
条件の問題じゃない　こういってたよ「嫌なことは、みぃんな忘れちゃうの」「働いてるよりよっぽどマシ」
親に肯定されて育てられると、自己愛が健全か解釈が前向きになるんだとおも

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