【電解】ダイヤトーンはポテチ臭い２袋【マンセー】

1 ：09/02/28 〜 最終レス ：12/04/12

前スレが落ちたので建てますた
ヤフオク悪徳業者を晒す諸氏の為のスレッド
B＆Wはスレ違いになりますので、荒らしや煽りは華麗にスルーでおながいします

2 ：

特徴
10000Bや20000をやたら擁護する、（10000Bや20000のオーナーかも）
B＆Wは擁護する。

3 ：

ロビ●のことねｗ

4 ：

>>3
ロビ●って何？

5 ：

1000,2000の一番人気は、無印？ZX?それともHR?

6 ：

>>5
DS2000なら無印が好きだ。いまだメインの座だよ

7 ：

>>6
20年選手ですか！？長持ちしてますね〜。
アンプは何？

8 ：

>7
アキュのC-2400とA-60。2000を6畳間で聞いているけど小音量でも良く鳴ってる。
今は個性的なアンプが欲しい。

9 ：

>>8
A級ですか、ダイやの音はキツそうなイメージがありますが、A級となんか上手くマッOしそうですね。
スピーカーよりアンプを選考しているアナタはスゴイっす！
ダイヤ大事にしてください。

10 ：

またダイヤスレ立ててんのかと思ったら
鹿児島オーディオのことか

11 ：

４桁系はいまでも人気があるんだぽ

12 ：

1000モニ　ＶＳ　ＤＳ1000
どっちが評価高い？

13 ：

>12
DS-1000　DS-2000　NS-1000と買い換えたけど、音はDS-1000＜NS-1000＜DS-2000かな？
個人的にダイヤトーンの方が好きでそれまでいろいろ高価なスピーカーを使ってきたけど
あのクセのある音が好きになってしまえばもう中毒だわな・・・
アンプ以前を写す鏡だから、アンプ換えるところころ音が変わるぅ。。。

14 ：

ああ、懐かしい。ダイヤトーン、日本のオーディオは何処に？

15 ：

ガハハ、チミらドンシャリDS-1000だスカキンセンモニだ騒いでんの？耳悪いねェw
ヤニ臭いジャズだのカビ臭いクラシックだの聴いてるからそうなんの。
日本人の原点、演歌と歌謡曲のレコードをDS-32Bで聴いてみそ。
サブちゃんや石川ひとみちゃんの美声をワイドレンジで艶やかに表現するDS-32B。
千番代だの2S305なんか瞬の最高傑作だョ♪

16 ：

アナログと4桁の相性はどうです？
またオススメのカートを具体的にご指導ください。

17 ：

>>16
カートリッジはオーディオテクニカのMCタイプでAT-F3 IIを使ってるけど、
CDって耳に突き刺さる感じがあるから、4桁ならレコードは合うと思うよ。
音楽に包まれている感じがして凄く澄んだ音がする。

18 ：

なるほど、デジタルとダイヤはキツそうだけど、アナログとダイヤは上手くマッOしそうですね。

19 ：

>>15
１０００モニは好き嫌いに関わらず、日本スピーカーの金字塔
個人的には遠慮したいが

20 ：

>>16
真空管に1000系ユーザーが今まで何人いたな
結構オシャレだ。というか、2ちゃんみるまで、そんな事思いつかなかった

21 ：

4桁に真空管って本当にOK?スマソだが半信半疑

22 ：

どこのダイヤスレか忘れたがちょっと前に
ダイヤを鳴らすにはアンプに金かけてトコトンくか
真空管でマターリとくか（妥協するか）のどちらかだという
カキコがあったな
書き主の行きつけのショップ店長の発言だそうだが…

23 ：

>>22
どこのショップか知ってる？知ってたら教えて

24 ：

>>13
ダイヤに合うアンプは何ですかね？
やっぱハイパワーかな？

25 ：

すいませんボロンとピュアボロンってどちらが割れやすいのですか？
お願いします。

26 ：

>>22
それは過去スレでずっと語られていること。
以前はアンプに200万以上かけた人もいた。
折れは1000ZXに45万のアンプを使ったが結局SPを手放した。
菅野が以前、ダイヤは標本の蝶、綺麗だが飛ばないと評したがまさにその通りだと思う。
飛ばすにはアンプに覚悟が必要。

27 ：

何故価格ばかりで
具体的な機種が出てこないのかと。
それでなくても胡散臭い話が、
さらに胡散臭く感じられるのは
オレだけかねぇ？

28 ：

>>27
MarantzのPM15だが何か？
参考までに>>27の使用機種も教えて欲しい。

29 ：

俺マッキンMA6900です。27さんは何ですか？

30 ：

「L-570」
「AX-2000A」
「SU-A700MK2」
「R-K1000N」その他。
しかし、オレが聞いているのは
各々の所有機種などではなく、
鳴らしきる境界線が
どのような形で設定されているか
ということな。
アンプの個性や
鳴る音の基準を無視して
価格だけで語るというのは
非常にバカだと思うのでね。

31 ：

>>30の鳴らしきる境界線とやらをまず書いてください。
そこら辺は各人の文章力や表現力も関わってくるので
(誰もが評論家のように書ける訳ではない)
むしろ価格や機種と良かった、悪かった位の方が分かりやすいし
それくらいの情報でもたくさん集まると分かってくることもある。

32 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79392311
その間ＴＡＮＮＯＹのアーデンＭＫ�Uやスーパーレッドモニター、ＴechnicsのＳＢ-ＭＸ-200、ＳＯＮＹのＧ9等々のＳＰを試してみましたが
このＤＳ-3000と入れ替える気持ちにはなりませんでした。私は様々なジャンルの音楽を聴くのですが、特にクラシック音楽を美しく聴くにはとてもいいＳＰだと思います。
（ただしアンプの差は露骨に反映するタイプだと思います）　故長岡鉄男氏が絶賛しただけの事はあると思います。

33 ：

>>31
その意見には賛成だけど、
オレはつきあえないよ。
>>32
パリンしている「DS-3000」が、
24時間前で、
10万円を超えているのか……
ダイヤトーンは、相変わらず強いな。

34 ：

まあ>>27は他人のカキコに胡散臭いとかケチをつける前に自分がどう鳴らしてるかを書きなさいってこった。
２ちゃんではまず自分が知ってることをあれこれ書いて、それから他の人はどうですかという書き方をしないと知りたい情報は集まらない。

35 ：

3000　ＶＳ　5000
どっち？

36 ：

まあダイヤSPとアンプの組み合わせ方は永遠のテーマだからな

37 ：

>>33
>パリンしている「DS-3000」が、
>24時間前で、
>10万円を超えているのか……
ダイヤ復活すればいいのにね

38 ：

>>21
2000無印を20年くらい使っているけど、LUX LX38組み合わせてるよ。
10年くらい前に、それまで使っていた、トランジスタアンプ手放して、
中古で買った。
正直、無茶な組み合わせ方かと覚悟していたが、未だに全く飽きない。
でかい音出せない環境でダイヤ使いたい人には、真空管は一考の価値
あり。
只、LX38は真空管が入手困難だから、後々の維持を考えると、おすす
め出来ない。

39 ：

>>38
レスサンクス
やっぱ真空管か、飽きないところがイイよね。

40 ：

2000HR使いのみなさん、アンプは何をお使いですか？

41 ：

DS-1000ZXにValve300SEを組み合わせて使ってます。
この組み合わせにしてスコーカーが初めて歌いだしたよ。

42 ：

>>41
ダイヤの使いこなしは難しいきがするが、スコーカーを鳴らすとは、ボーカルがイイ感じにきこえそうですね。

43 ：

>>40
昔ダイヤを使っていた（2000HRじゃないけど）（実は503だったと思う）アンプはラックスでした。
当時は満足していたけど、今考えるとラックスとダイヤって相性はどうなんですかね？
お願いします。

44 ：

ダイヤ使い得意の言い訳
・アンプ奢らないと…
・使いこなしが…

＜＜＜目覚めよ、と呼ぶ声ス＞＞＞

45 ：

DS-MA1は名器だ。とても良い音だったが高くて買えない。

46 ：

>>40
A500、ちょっと改造すればかなり良くなるアンプだけよ。ハイエンドと比較したことないんでわからんけど
2000ＨＲにベリンガーＡ５００。このアンプ２０年前だったら考えられない性能って評価されるかも？
他の業務用もってないんでなんともいえないけど、パワー感、音離れがすごい。
俺のラックスのプリメインならウーハーの製動力負けるもん
はっきりいってダイヤ４桁にして、後はベリンガーってありかもよ？
２０万以下のプリメインがまじで不要に感じるよ。これはお世辞抜きで
いいプリアンプまで考えてるなら金額的にも性能的にもＡ５００しかないって感じだよ俺は

47 ：

ベリは改造すればって聞くけど何寸の
A500の場合ははアッティネーターをバイパスするとか？

48 ：

ベリでなくてもアッテネータースルーはするよね。
余分なボリュームは要らないし、業務用って良いの？

49 ：

>>40
マッキントッシュのスピーカーは全て密閉型。
DS-2000HRは手放せないよな。何言われようが名器。
>>48
量と質を求めるんだったらそれなりのアンプになっちゃうかもね。
密閉型はアンプが駄目だと、ぶよぶよ解像度の悪い低音出るから
一概には言えないけど、業務用アンプはマッOがよければゴリっとしたキレのある
輪郭のはっきりした低音を聴けるね。
>>47
改造ではないけどモノブリッジで2台使うと特に奥行き方向の深さが出るようになったよ。
もう一台には戻れないほど違うので、A500は2台使うのが一番いいみたい。

50 ：

>>49
レスあんがと
a500買ってみるかな
自作電子vol＞a500で計３マンくらいか

51 ：

2000はいいよな

52 ：

>>51
中古高騰中。定価34万で今のSPを選ぼうにも
このパフォーマンスはありえないからしかたない。

53 ：

「ダイヤトーンはポテチ臭い」２袋
ま、、、マジで？
なんか、斬新だったのでつい通り過ぎますよｗ

54 ：

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたら日本のダイヤトーン以外考えられない。

55 ：

4桁ばかりが話題だけど、2桁ダイヤもちゃんとメンテすればコスパ最強
だと思うのだが。特に77なんてバブル期バカ売れした関係もあってか
ジャンクが捨て値で転がってるじゃない。

56 ：

4桁と2桁じゃ元の定価で10万〜40万くらい違うのに、今買えば、ＤＳ-3000でもせいぜい、15万。
それじゃ、4桁に行くだろう。
それに、今、ＤＳ-3000のパフォーマンスできるＳＰとか、ハイエンドしかないかも知れんし。

57 ：

どなたかDS-2000かDS-1000を譲ってください。

58 ：

1000や2000は今持っていれば良いよな

59 ：

当方１4年来DS-1000ZXにアンプがラックスL-580、CDプレーヤーDCD-S10で
使用していましたが春にS10のピックアップがってしまいました。
まだ修理可能だったようですがSACD聞きたくてDCD-SA11を買ったのですが
今度は夏にL-580の調子がおかしくなりラックスでメンテしてもらいました。
今度はダイヤトーンっちゃうかなと心配

60 ：

4318を持っている。
DS1000のサブとしてだったのが以外にも稼動率が高い事に。
でもDS1000は壊れるまで使うつもり。

61 ：

>>60
長く使って凄いです。1000、メンテできればいいですね。

62 ：

DS-2000使ってるけど自分は辞められないよ

63 ：

おれも2000使ってて、未だツイーターもひび割れず元気なんだけど、万一壊れたら
ショックでかいなー。手に入る予算で替わりになるスピーカーが見当たらない。

64 ：

2000に変わるSPは難しい。

65 ：

2000無印の代替にふさわしい奴ないですかね? 国産、海外問わず。

66 ：

おれは２０００ｚがスキだった。
歴代２０００の中で最大のスコーカー。
ＺＸになってコストダウンで
１０００Ｚのスコーカーと同じ口径になってわろた。
２０００Ｚは２００００のい技術が凝縮されて
解像度がありながら良い響きだった。
ただ突板に設計ミスがあり剥がれる剥がれる。

67 ：

>>ただ突板に設計ミスがあり剥がれる剥がれる。
ダイヤの問題はそんなことでは無い。

68 ：

駄目なものは駄目

69 ：

痘痕もえくぼ　ほれた欲目

70 ：

馬鹿息子ほどかわいい

71 ：

それにつけても金の欲しさよ。

72 ：

73 ：

DS-70ってどう？

74 ：

遠い昔にテレビでダイヤトーンのＣＭを見たような記憶がある

75 ：

　

76 ：

>>74
http://www.youtube.com/watch?v=w9n5U5jH1Vo

77 ：

>>73
DS-90Cなら持っていたが…

78 ：

ｲﾗﾈ

79 ：

90Cほしいわ。
手持ちの2000HRと聞き比べしてみたい。

80 ：

>>79
DS-90CからDS-2000に交換した私。
90Cは2000と音の傾向が全く違うが、すばらしいスピーカーだよ。
是非、体験を！

81 ：

>>80
４ケタ系は凄いみたいですね

82 ：

ＤＳ-Ｂ１の皆さんの評価ってどうなんでしょうか？

83 ：

>>82
黄色い

84 ：

>>6
あれいいな

85 ：

>>19
漏れも遠慮したい、なんであれが評価いいのかわからん。いい音で聴いた試しがない。

86 ：

ここはアンチスレ？？？

87 ：

　

88 ：

例の大震災で20年以上つきあったDS-2000が倒れてツイーターが壊れ，欝。音は出るけど・・。
秋葉原で見繕っていたところDS-V3000を見かけ，滅多にない出物なのですぐ売れるだろうと鷹をくくっていたところが，不況でなかなか買い手がつかないようでいつまでも店頭にあり，迷った末に入手しマスタ。
ほとんど傷もなく，よりによって何でこんな美品が我が家に。
2000から3000でほぼ同じコンセプトの上級機種。スコーカーが径6センチから7.5センチに大きくなり，音の重心が下がった感じ，ヴィオラがよく聞こえる。
淡々とした再生で，解像度を誇示することなくさりげなくディテールを描写してくれる感じ。羽毛のような低音とはこういうものか・・チェロがよく唄う。弦楽器やトランペットが神経質でなく聴き易い。
安易に「音楽的」という言葉で丸めたくはないけれど，佇まいとか音の形がよく表現され，表情豊かである。確かに明るい音，肩肘張ったところがない。エネルギーが効率的に有効な音情報に変換されているという感じ。
でもDS-2000の時のようなソリッドに切り立った低音，さわやかに抜けていく高域，リアリティのある凄みのある音はやや後退した印象。点接触等で相当セッティングを追い込んでいたこともあるけど，DS-2000もパワー感を前面に出した相当な実力機だった。
そもそもDS-2000から他に乗り換えるつもりはなかったので。ただハードな音楽は得意だけれど，気楽に楽しく音楽を聴くという意味ではちょっと苦手な部分はあったかも。

89 ：

>>88
羨ましいなぁ、3000か
値段はいくら位？もし教えてくれるならだが

90 ：

>>89
30万円ちょっと切るくらい，定価のほぼ1/3デスネ。
台座に傷があるくらいで，本体は非常にキレイ。色々触るのが怖いくらい。
台座と本体が取り離せるのか，不明。
ウーファーのエッジがやはり硬い。
でも本当はDS-2000と添い遂げるつもりだったんですよ。

91 ：

>>90
おお、サンクス！
3分の１とは結構高いけど、いいですね
後、貴重なレポ有難うございました

92 ：

別スレのやつのコピペじゃんカニ！（W

93 ：

おう、誤爆である。ヾ(｀Д´)ﾉ

94 ：

ＤＳ2000はやっぱ良いよな。

95 ：

ＤＳ2000よりDS-200ZXのほうがいいと思います。
これ本気で。

96 ：

ＤＳ2000・・・低音硬い、いかにも３ウェイの音、ボーカルが人間臭い肉声ではない、高解像度を求めすぎて音が電気製品臭い（自然感に乏しい）
DS-200ZX・・・DS2000の欠点をすべてカバーしてくれます。

97 ：

>>96
当時、ダイヤトーン開発陣のトップ技術者の向かいの鈴木さんが言ってました。
「２ウェイのバスレフ方式が一番の理想」
当時、神様と呼ばれた佐伯さんから使い古しの７番アイアンをもらいました。
それで練習したらあっという間に７０台のスコアが出ました。
７５、７６年頃の大船にあった商品研究所時代のお話です。

98 ：

dsシリーズは話題にあがるけどssシリーズってどうなんだろう？たまに中古で見かけるんだけど。

99 ：

ダイヤは自分のオーディオ人生にいつも付きまとってきた厄介者って感じかな？
ダイヤはひと言でいうと、「電気屋さんが作ったスピーカー装置」と言えよう。
音楽を心地よく聴かせるとかいうのはゼロの電気屋さんｗ

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