PC-26 １基がけってどう？

1 ：07/09/30 〜 最終レス ：10/11/17

この船ってどうですか？

2 ：

なぜこんなスレをたてる？

3 ：

いまいち

4 ：

見たことないな
SRなら分かるが …

5 ：

ベイのＦＢでも平気であるし、いいんじゃねぇ？
でも、その時点でＰＣじゃなくて、ＢＣ２６に変わっちゃうよ！
それでもいいんなら、いいんじゃねぇ？

6 ：

１基掛けのメリットもあるし、いぃんじゃないの？
デメリットは加速が悪くなることかな？　よくわかんね〜＞＜
でも、ＰＣがＢＣになる・・・これもよくわかんねぇ〜＞＜

7 ：

ＰＣの頭文字の意味知ってるの？
Ｃはクルーザーだよね？あえてカタカナで書くけど。。。
これもよくわかんねぇ〜のは、おまいの頭じゃわかんねぇ〜だけさぁっ☆にっ

8 ：

正解☆ぱーそなる
ぱーそなる　くるーざー　さっ☆にっ
えっつ、違う？

9 ：

じゃあ、Ｃは、こんぴゅーたーだっ！
ＰＣ＝ぱーそなる　こんぴゅーた

10 ：

そーいやっ、会社の物置で見かけたような・・・
まぁいいや。
じゃあＢＣは？

11 ：

冒険するくるーざー
決まったぁぁぁ☆にっ！

12 ：

はぁ〜暇だな。。。
誰か仕事をくれぇないかい？
ネットカフェで寝泊りして、もぉつれぇよ。
船の板レスにいれば、ちょっとは気持ちするかとおもってねぇ☆にっ！

13 ：

>>12
ｵﾏｲが名古屋ならうちこい
建設職人だけどな
初めは日当1ﾏｿで徐々に昇給
部屋有り

14 ：

わかった！正解は
b→ベイライナー
c→クラシック

15 ：

真面目に答えてすまないが、カタログではＰＣ（パシフィッククルーザー）と書いてあったが。
一基だとＢＣ（ベイクルーザー）といいたかったんだろ？

16 ：

１基がけなら経費安く済みそうだな
購入価格も安そうだし
いま、マリーナでディーゼル２基掛けのｐｃ２６、２８０ﾏｿって言われてるけど
ガソリンの１基掛けが出てくるまで待とうか思案中orz
金無くてｽﾏｿ

17 ：

はぃはぃ・・・・
俺の頭が悪いって？
そのとおりですよ〜
ディーゼル１基掛け・・・ぃぃじゃん
ま〜俺は、頭が悪いから船外機仕様に改造しましたが・・・
２基でも１基でも、ディーゼルでもガソリンでも自分の好みじゃない？
ただ、解らないから教えてって人がいるんなら素直に教えて上げればぃぃじゃん。
ってことで
１６＞＞
ガソリンエンジンのメリットは軽い・パワフル、デメリットは壊れ安い事が多い。
ディーゼルは重い・トルクはあるが遅い（ドンガメ）、メリットは壊れにくい・燃料費が安い。
ガソリンI/Oで１基掛けは少ないと思いますよ。
ディーゼル１基ならたまに見かけますが・・・
でも、どちらにしろ故障したらビックリするほどの値段がかかります。
で、金がないなら陸上保管は厳しいんじゃないの？
もし係留保管を考えてるなら、ドライブ艇は避けた方が良いです。
俺は、係留保管なので船外機にしました。
ガソリンi/oと燃料費はかわりませんが、維持費は１桁違います。
十分検討して下さいませ〜ｗｗｗ

18 ：

おいらのPC26�U買っておくれよ〜
ディーゼル�U２機で、取り回しも良いし燃費もいいよ〜
頑張れば29knot出るよ！１機壊れても帰って来れるし。
お安くしとくからさぁ。

19 ：

おいくらですか？150萬なら今すぐ用意できます。
無理だろうなOTL

20 ：

>>19
そうだね、あと100萬くらい頑張ってよ。

21 ：

場所はどちらですか？
嫁に金借りても後50萬上乗せくらいしかOTL

22 ：

PC28 か PC27の最終モデルがいいのでは …

23 ：

場所は愛知だよ。
よろしく〜

24 ：

155萬でヤクオフでてるじゃん

25 ：

仮に1000時間の個体でも多少オイル吹いていようとＤは動くじょ。
冷却海水経路の詰まりをメンテしてやればまだまだ現役で働くじょ。
メンテ部品代は安くはないけど、メンテが簡単なエンジンたど。
自分でメンテする技量がないと修理屋にぼったくられるがね〜。
だましだまし使えるいいエンジンだじょ〜３１は。
金が余っているならエンジンを換装しろや。
現状の装備で乗るのが賢い選択。

26 ：

壊れるのはエンジンもさることながら、ドライブもよく壊れる。
ボルボは何かにつけて高い。

27 ：

155萬のはデュオプロじゃないからイマイチかな。安いけどね。
VOLVOは25さんの言うように、自分でメンテしないとお金かかるよ。

28 ：

PC26がいいならヤンマーFM26も候補に入れてみては？
ヤンマーエンジン140-160*2とドライブでPC26の対抗馬です。
PCに比べて数は少ないけど。比較的程度もいいのが多いよ。
メンテもドライブブーツとか安いし、チルトシリンダーなんかもボルボに比べれば安い。
メンテ部品もマリーナ経由か近くのヤンマー系列店で直接に手に入ります。

29 ：

ヤンマも高馬力のはボルボドライブの組み合わせ多いね。

30 ：

PC26買って何やればいいですか?
クルージング?釣り?
釣りはやらないしな・・・・・・
クルージングだけならオープンボートの方がよさそうだし・・・・・

31 ：

ＰＣなんて釣りできないよ
トローリングは出来るけど止まってるのは苦手な船です。

32 ：

ちょっとごめんよ
pc27とttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56112647こいつだったら
べいのほうがいいのかな?
クルージングだけで考えて上が広い方が気持ちいいかな?
ちょっと意見御願いしますorz

33 ：

PC27だと外洋走れるけどこいつはねぇ。
マリーナに係留して宴会ならこのベイでもいいけどさ。

34 ：

スピード出す船じゃないけど１機ディーゼル、巡航１６ノット、最高２１ノットって
普通なんでしょう、、、ボロ漁船に置いてかれるな
やっぱりヘイは内海専用の宴会艇
沿海へ行きたきゃＰＣだね、同じ年式なら倍の価格だけどね　

35 ：

限定宴会だねぇ。
アルビンとなら一緒にクルージング行けるけどね。

36 ：

１基より２基の方が確かに安心感はある。
でも片肺になるとヨット並。
補機でも大差ない。むしろドライブの抵抗の少ない１基の方が馬力少なくて有効な面もある。
メンテ費用の面でも１基の方が有利。
確かに重量バランスが難しいがディーゼル２００馬力でもいい走りすると思う。ＰＣ２６の性格からしてトップスピードを競うより、あらゆる海況で安定した走りの方では？
ＰＣはランナバウト艇ではないと思うのだが。

37 ：

こんなの↓もあるし、
http://www.hinase-marina.co.jp/tyuuko/pc-26ino/pc-26.htm
こんなのがあるのも知ってるけど、
http://www.suzukimarine.co.jp/album/2007/09/io_7.html
どうも１機掛けだとニッサンのサンクルーズ27FBに試乗した時を思い出しちゃうんだ。
係留中も揺れるし、走っても不安定で、旋回中はメチャ傾いて怖かったよ。

38 ：

結局300万から400万くらいでFB付きの中古艇だと
どれが一番程度良いやつにあたる確立高くなりますか？
変な日本語ｽﾏｿorz

39 ：

３６の言う様に走りの安定感は、同クラス艇ではトップクラスだと思います。
静止安定性は全くですが・・・
それに、３００〜４００万でＦＢとなるとＰＣ２６は球数もあるので比較的良い状態の物を探しやすいでしょうね。
で、買ってから何処まで自分で直せるかにもよりますが、全部マリーナ任せにしてしまうと最終的に５００〜６００万掛かる可能性もあります。
ＡＤ３１や２９０ＤＰの部品は高いし、何しろ船齢も古いですからね〜
そこら辺を考えて、ＰＣ２６を選ぶのであれば３７が紹介してる船外機仕様が４８０万だけど賢い選択かも・・・

40 ：

>>38
だね〜全く同じことを聞きたいよ。
エンジンを換装してあるPCがあれば、そんなに高くは売れないと思うから、
買い得な価格になるんじゃ？
５００万までなら、後の整備も考えれば買いかなぁ。

41 ：

後の整備費がかかるかOTL
忘れてたよ。FB艇は夢のまた夢かな。今の米180で我慢が正解？
大きい船がほしいよOTL

42 ：

PC26�Uだけど年間の維持費は、保管料は地方なので40万くらい、
オイルやフィルタ、ベルト、ジンク等の消耗品は自分で交換して10万くらい、
燃料代は免税軽油で10〜20万くらい（乗る距離次第）、
その他部品交換は中古を頑張って探して10〜30万くらい（不具合による）、
なんで、焼き付きとか大きな故障がなければ80万〜とメンテ時間、
マリーナ任せにするならこの1.5倍くらい見ておけばいいんじゃないかなぁ。

43 ：

PC27 安く売りにでてたら 業者がその値段で買ったわ

44 ：

今日ディーゼルに乗ったけど、遅い!!　まぁ燃費を考えればいいのかもしれないけどね。転売考えるんだったら、１基よりも２基の方がいいんじゃないの？
ヤフオクのＰＣ２６�Uのガソリン、メチャ高い!!

45 ：

age

46 ：

4、3のガソリンエンジンだと巡行、時間あたり50リットルも見とけばいいですかね？
2機がげなら単純に×2でいいですか？

47 ：

燃費は船の大きさによって変ります｡　エンジンの大きさだけではではわかりませんよ
ＰＣ２６、２７クラスで４．３ＬＸ２だと巡航で７０Ｌは喰うな
飛ばすと８０〜１００Ｌ／ｈは覚悟しないとね

48 ：

PC26�UのボルボAD31×2だと、巡航22〜3ノットで時間35Lってとこかなぁ。
免税軽油だと、燃料代がかなり違っちゃうね。

49 ：

仮に同じ距離を走るとしたら、消費量で２：１、価格では３:１なりますね
年間の燃料代はガソリン３０万とすると、軽油では１０万で差額は２０万だけど
こう燃料費が上がってくると、免税分の割合もだんだん小さくなるし
置き場と遊び場（釣り場）が近い事のほうが燃料費節約の大きな要素ですね

50 ：

>>28
ヤンマーFM26に乗ったよ。
ハッキリ言って期待外れだったな。
腰高で不安定な感じ。
PCとは走りの質が違うよ。
確かに32ノット出るのはスゴイけどね。

51 ：

ボルボＤ４の１機掛けで３４〜３６ノット出るらしい・・・
でも、エンジン載せ換えるんなら違う船買うか・・・・

52 ：

水上警察にPC26のFBなしI/Oの１機掛いますね。

53 ：

＞52
そうなんだ？
どこかのサイトで写真とか見れないかな？
見てみた〜い・・・！

54 ：

十年以上前にヤマハの工場でマイナス偽装してる水上警察艇見た事あるな
ＦＢ部分がまっ平らでＰＣには見えなかった

55 ：

>>53
１機掛けかどうかは分からんが、
ttp://homepage2.nifty.com/takara/profile2.htm
下の方にのってるよ。

56 ：

＞＞５５
情報有難う。
これはＦＢなしに改造したＰＣ２６ですねぇ〜
エンジンはＡＤ３１の２基だと思います。
釣り専用ならこんな形もいぃかも・・・
ＦＢがない分、１００ｋｇほど軽くなるかな？
ＦＢの操縦装置をアフトデッキに持って行けばどんな釣りにも対応出来そうですね。
でも、最大の欠点のローリングは変わらないと思いますが・・・

57 ：

これって、ヤマハＰＣ２６�Uのグループですか？
気になる・・・
そうだとしたら参加してみたいなぁ〜
http://groups.yahoo.co.jp/group/pc26-2/

58 ：

age

59 ：

ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3C3&auccat=2084045123&alocale=0jp&acc=jp
どのＰＣがお買い得ですかね?
予算は300ほどなのですが・・・・・・

60 ：

訂正orz
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3%C3&auccat=2084045123

61 ：

ｓｘエンジン２機掛けのＰＣ２７に１票。

62 ：

ＰＣ２６を１機１軸のディーゼルシャフト船に出来ないかなぁ〜？

63 ：

>>62
絶対出来ない

64 ：

ＤＦ300の1機掛け
http://www.suzukimarine.co.jp/project/2007/10/pc26iodf300.html

65 ：

いらんな

66 ：

>>63
言い切ったらいけません。
以前、SC950のトランサム延長してシャフトにしたボート売りに出てたよ。

67 ：

>>66
そのSC950見たことあります！
いい仕事してました。
PC26ならこれがいいかも。
http://homepage3.nifty.com/tmc-ps/tmc/dtb1/ed/ed1e.htm

68 ：

>>64 船外機艇か。
思いきった仕様だけどエンジンのメンテに費用かからなくなるだろね。
船体のみ入手出来たなら最初に投資するのも良さそう。
バランス悪くなるだろうけどね

69 ：

>>66
やっぱり絶対出来ないよ
エンジンどこへ置くの？　シャフト艇ならキャビンの下になるけどね
Ｖシャフトなんて物も存在するけど、シャフトの良さは船の真中にエンジンが
あるからであってセオリーを無視した改造は使えない船を作るだけです｡
そんな改造する金があるならＰＣ２６に新品ディーゼルＸ２乗るだろうね
まぁいまさらＰＣ２６にそんな金かけても無駄だけどね

70 ：

絶対はない

71 ：

出来ないこともないように思う。

72 ：

27でディーゼルでSXドライブ1機掛け300まんは高いでしょうか。ご意見願います。
以前ヤフオクにでてました

73 ：

２７言いましてもｲﾛｲﾛありまして
SXﾄﾞﾗｲﾌﾞ言いましてもﾎﾞﾙﾎﾞとﾔﾏﾊありまして
ﾊｯｷﾘ言ってどんな船かｲﾒｰｼﾞできませんがな

74 ：

ごめんなさい、PC27でヤマハドライブです

75 ：

PC27で一機掛けって？　ありえへんわ
稼働時間にもよるけど二機掛けのPC２７で３００ならお買い得と思う

76 ：

２機掛けのPC27は個人売買だと300〜350万くらいだよ。
１機掛けのは↓のと同じだと思う。聞いてみれば？
ttp://www.toyoda-marine.com/used_boat/PC27/PC-27.html
SXドライブのTRPなら良かったんだけどね。

77 ：

エンジンがヤマハ良いんでないの？
ボルボよりまし・・・
しかも1機掛けならメンテ費用も安く付くからなお良い。
といっても、ボルボのエンジンが悪いって言う意味じゃない。
ボルボのエンジンは確かに良いエンジンです。
作りも細かいところまでよく出来てるし、よく回る。
しっかりメンテしてエンジンを気遣いながら使ってたら故障も少ないが・・・
もし壊れたときの部品代が異常に高い。
それだけです。。。
部品代が国産エンジンなみならボルボを使うのですが・・・

78 ：

その船外機のはどうなの？整備やら安く付きそうなんだけど。
ちょっと憧れる。

79 ：

係留ならば船外機の方がいいね。
網とかが絡まっても脱出しやすいし。

80 ：

>>79 操作性や走りにはドライブと比べて変わると思いますか？

81 ：

ＰＣ２６のＤＦ３００船外機仕様を大阪で試乗しました。
感想は・・・
ユニカスのポンプとシリンダーだったのですが、重かった。
２０ノットくらいなら気になりませんでしたが、３５ノットくらいでのハンドル操作は女性には無理と思いました。
また３０ノットを超えると重たいのが著明に現れるため、急な危険回避は出来ないとも思いました。
でも、シリンダー等を交換すればよいだけですかね？
走りは、３００馬力１機でトランサムヘヴィーが解消された分、加速は船外機仕様の方に軍配が上がると思いました。
バランスは生まれ持ってのディープＶですので、波きりは抜群でした。
停船時のローリングは仕方ないと思いますが、ＡＤ３１２機とあまり大差ないと思いました。
元のエンジンルームを見せていただきましたが、２０Ｌのポリタンク４個（約８０ｋｇ）を積み込んでいましたが、それでも左舷チャインは浸かりきってなかったと記憶しています。
結果、船外機仕様にするのであれば１３０〜１５０馬力２機掛けでエンジンルームに３ＫＶＡくらい（燃料等を含めて６０ｋｇ以上）の発電機をつめば問題解消になるのではないでしょうか？
また、そのＰＣ２６にはアカシヨット製の新型ブラケットが装着されていたため、流体力学上で水をつかみやすくなっていますが、その反面で浮力が大きくなっています。
これを旧型ブラケットにすれば浮力が小さくなるので喫水ラインも多少あがりバラストを少なくすることが可能なように思われます。
気になる燃費は、船体重量等を考慮して４サイクル１５０馬力２機掛けの巡航（２６〜２７ノット）で４０〜５０Ｌくらいかな？と思います。
ＤＦ３００の燃費情報を聞いたことがないので、DF３００１機掛けでは想像がつきません。
ちなみにＤＦ２５０１機掛けで巡航２５ノットで３０Ｌ弱だと思います。（あくまでも想像ですが・・・）
係留保管をするなら船外機仕様がベターじゃないでしょうか？
ちょっと大きな発電機を搭載したとしても、エンジンルームを大型の物入れになります。
それに７８さんの言うようにランニングコストは、かなり安くなります。
へたすりゃ〜１桁違いますよね〜

82 ：

そりゃパワステじゃないと重たいですよね
ドライブでもパワステポンプが回ってないと重たいのにエンジンも１体の大型船外機なら
なおさらですね　電動のアシストポンプをつければ重いステアリングは解消されますね

83 ：

大馬力船外機の１機掛けは、操舵の重ささけでなく、クセが出ますよね。
ニッサンセブリエにDF250は、加速すると傾くし、
左右の操舵の重さや切れ角が違って最悪だったけど、そんなことは無かったですか？
船外機艇からPC26のAD31+290DP２機に乗り換えた時には、
ハンドリングの素直さや離着岸の取り回しの良さに感激しました。
VOLVOは確かに故障は多いけど、ディーゼルでも4000回転近くまで回るし、
DPの推進効率も高くて、よく出来ていると思いますよ。
あと部品代も高いけど、補機類なんか素人でも取り替えられるし、
中古部品も出回っているので、頑張れば維持出来ますよ。
まぁ壊れないに越したことはないですが。

84 ：

81です。
>>83
貴重な意見ですね〜ｗ
確かにＡＤ３１+２９０ＤＰの2機と比べるとそういったクセはあります。
でも、1機掛け（ドライブ・船外機・シャフト艇問わず）シングルペラに慣れているとそんなに気になる程ではなかった気がします。
それに急加速をしないでジワ〜っとスロットルを上げていけば傾きも少ないでしょうけどね。
ま〜あの加速とハンドルの重さに驚いて気にする余裕が無かったのかもしれませんが・・・
ボルボエンジン+２９０ＤＰ2機を維持できる人は羨ましいです。
私は頑張っても無理だ＞＜
係留保管だし・・・
なので船外機仕様がぃいです・・・そしてもっぱら自力で改造中・・・
（貧乏人の戯言・・・スマソ）

85 ：

マリナイズしたエンジンの維持費はメーカー問わず高い。
係留だと船外機に軍配あがるがガソリンエンジンのランニングコストを考えるとな
重い船体を船外機で押すアメリカンの方が羨ましいと思うけどな
遠出するのが恐ろしい
でも自力っていうのは素敵です

86 ：

私もセブリエに試乗したときに左右で操舵の重さの違いにびっくりしました。
昔に乗ってた２００馬力の２スト船外機艇では操舵の重さの違いや傾きは感じなかったのですがね
やはり船が大きくなるとガソリンエンジンでは燃料費の面で遠くに行けませんね
日本では２５ｆｔまでのキャビン艇がやっとではないでしょうか
アメリカのようにガソリンのほうが軽油より安いお国なら大馬力船外機を載せて
走り回れるかもしれませんけど
まぁ免税軽油でも数年前のガソリン価格と同じ１００円程度になってしまったので
ディーゼルでも毎回の遠出はきついですけどね

87 ：

ガソリン税の暫定税率がなくなれば２５円／Ｌ安くなるのにね
http://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY200712260311.html
まぁ代わりの財源はいるのだろうけど、、、民主党応援したくなるよ

88 ：

PC26のインアウトだか、新艇の価格でガソリンとディーゼルの差は300〜350てとこかな。
同じ乗り方で五年くらいで出費額が同じくらいかな。
中古艇の時の価格差は100くらい？
俺ならディーゼルを選ぶよな

89 ：

俺も同じインアウトならディーゼルを選ぶなぁ〜

90 ：

>>88
５年で３００万の差額の元がとれるって？？
燃料価格差だけで３００万を５年でっていくらなんでも無理だろう
ＰＣ２６程度ならよく乗って年間ガソリン２０００Ｌ、
ディーゼルで１５００Ｌとしてガソリンは３０万　ディーゼルで１５万
その差は１５万／年　３００万なら２０年乗らないとね

91 ：

売却する時の価格がゼンゼン違うから燃料代で元とる必要なんかないでしょ。

92 ：

おもしろい話題ですね。
�@ディーゼル260psの巡航時燃料消費は50literくらい
�Aガソリン410psだと80literてとこでしょうか。
�@で一航海して300liter消費したとすると�Aではだいたい480literてとこでしょうか。
�@だとliter免税軽油で100円
�Aだとliter170くらいかな？
�@30000と�A81600の差額は51600円
年間五回航海したとすると約260000円の差（ドヒャー）
ということは約12年ですね。
�@も�Aもメンテナンス費用は掛かります。
言えることは毎回財布から消える額が少ない方が稼動率は高くなるでしょう。
船は乗ってナンボの世界だと思うよ。

93 ：

↑ということは、中古艇のディーゼルならガソリンより百万高くても四年で元が
とれるということですか？
ディーゼルとガソリンの年間メンテ費って違いますか？
二機より一機の方がメンテ費半分になるとは思いますが改造は大変そうです。
大馬力の船外機の燃費ってＰＣに載せた場合どのくらいなんでしょう？
最近のガソリン高騰を考えるとやはり軽油を選択したいなぁ

94 ：

マ０クドライブで係留すれば年5０万はメンテに必要
ボロボなら２０万は必要だろう
ドライブは５日以上係留せんことだな

95 ：

ここで保管仕方を論じると本題(一機掛けてどうよ？)から遠くなるだろ？
海水係留保管なんて論外だろw
この板で貼ってあったKD42だか43の一機掛けて良いと思った。二機を一機にしたことで船体前後のバランスか気になるところだかね。砂袋でと積んどるんじゃろか。俺は不器用なので自前で改造なんか無理なので、改造後のお下がりを待ちたいなw

96 ：

上架保管ならディーゼルが総合的に良いけど、
係留なら船外機にせざるを得ないってところですかね。

97 ：

大馬力船外機の１機はクセが強いので避けたいですね。
ちょっと高いけど１５０か１７５馬力２機のカウンタローテーションがベストでは？

98 ：

>>93
たとえば同じ年式のＰＣ２７を４年前に買って今年売るとしたら
ディーゼル艇購入価格５５０万、売却３００万で２５０万／４年
ガソリン艇購入価格３００万、売却１５０万で１５０万／４年
その差は１００万円なのでこの４年間は毎年ガソリン代２５万余分に
払っても実質同じだという事になります｡　
新艇で買う人や長く乗りつづける人は別として、中古艇を乗り継ぐ人なら
どちらでもあまり変わらないという事です｡
こう燃料代が上がってくると免税軽油のありがたみも薄れてきます｡
昔は免税軽油５０円、ガソリン１００円と１／２だったのに
今では免税軽油１００円、ガソリン１５０円と２／３くらいです。

99 ：

ろくに艇を動かさない人で頻繁に乗り換えする人にとってみれば、ガソリンでも軽油でも関係ね〜よなw

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