【9坪】狭小住宅【ちっちゃな】

1 ：08/06/28 〜 最終レス ：12/04/09

9坪ハウスなど最小限の敷地に建てる狭小住宅についてやしえてちょ

2 ：

せまい

3 ：

>>1
あれは敷地が狭くてそうしたんじゃないんだぞ

4 ：

狭小住宅売り物にしてるとこでおすすめの会社・工務店は?

5 ：

東京ハウスってなんだかなー。
居住性悪そうな・・っか構造無理してないか?

6 ：

東京ハウスみたいなの工務店にこんなの建てたいって言えば建ててくれるだろ
東京ハウスから申し込んで建てるとマネージメント料みたいなの取られるし

7 ：

立て替え検討中だけど、建ぺい率50％…○|￣|＿

8 ：

スモールハウスは?
「ちっちゃな家」風なのもあるけど妙にせせこましい
というか居住性とかどうなんだろ

9 ：

>>8
妙にせせこましい・・・実際狭いんだからどうしようもねえべ
高さ稼いで空間を大きくとる、床下とか利用して収納スペースを稼ぐ
ただ変形地形が多いんでどうしても割高になる100万/坪目安にはなるわな
都会で土地を相続したとか変形故に安かったならありだろうよ。

10 ：

>>7
そういう時はまず地下室の建蔽・容積率不参入特例を生かす
無条件と言う訳にはいかんが物理的には可能、
地上階はとにかく立体を確保する事を最優先させる、銭はかかるがな。

11 ：

都内で狭小でしか建てられない家は大抵地下室作ってるね

12 ：

>>11
かかるんだよねあれ、工事費が
２０坪敷地で５０/１００,地下１０坪地上１０坪×２で計３０坪
BFが＠１５０万/坪地上が１００万/坪で〆て３５００万とか
田舎でよかったw

13 ：

大抵上物が木造かツーバイフォーになっちゃう

14 ：

隣地の物置が近いです。境界線から10~15cmくらい。
ほっとくべきでしょうか？

15 ：

↑すみません、板間違えました。

16 ：

東京厳しすぎる地価考えろよ、税金幾ら払ってると思ってんだ

17 ：

>>11-13
http://www.small-house.jp/results/03.html
かかるねえ、これなんか典型だよね都会は大変だ

18 ：

狭小住宅って基礎工事も意外と金額かかるんだよな。
小さければ工事代金かからないと思ってるお客さんの多い事多い事。

19 ：

>>17
あー地下室に水廻り・・・予算もそうだが俺は便利悪くても嫌だな
便利悪くてもタップ配線か電気配管は全部上から、衣類とかは
上に収納、最低限の家電品と寝具は保険頼みで床壁天井は耐水性のある仕上げ
入り口は引き戸で、もし浸水したら家電品と寝具は諦める、水ポンで排水
高圧洗浄機でシャー後は乾燥機で乾くまで我慢だな、俺なら。

20 ：

>>18
かかるよね洒落ならんくらいに、以前東京で知り合いが設計した住宅の地下工事中物件を見たが
基礎底まで４M弱、土質の関係だろうが鋼矢板に腹起し+切梁…土工事と山止めで６００万だと
狭い住宅だったが「ここまでしなくちゃならんのか東京は」と思ったよ。

21 ：

土地の坪単価が建築費の坪単価より高くなる地域限定だと思う

22 ：

心底思う、土地が安いのはいいことなんだなと

23 ：

地下室といえば腹起こし切張り無しで階段状に壁組み上げて行くやつってあったけど
地下水対策とか大丈夫なのか??

24 ：

設計のコツってどーだろ

25 ：

きょう完成ドリームハウスがあるよね。楽しみ。

26 ：

>25
8坪の土地にバラックが建ってました。
どこがドリームかとw

27 ：

>>26
壁天井の断熱ちゃんとしとるのか;;;?
基礎部の断熱もきになる

28 ：

都会の狭小と、田舎のセカンドハウスや仕事部屋としての狭小は、別に考えないかんね。
自分は後者での関心だけど、一時期「9坪ハウス」に興味を持っていたものの、
同じ3間四方なら、例えばTALOのLO-21L（マシンカットログ）みたいな方がよさげに思えてきた。
1人もしくは2人と割り切るならそっちの方がワンダフォーな感じ。
設備までいれて1000万円くらいでおさめることもできるし、部分的にセルフも可能だし。
あるいは、同じようなのを田舎の大工さんに木造軸組でつくってもらったら
もうちょっと安くあげることも可能かもしれない。ログは材料費高いから。

29 ：

「ちっちゃな家」はマニュアルというかモジュール化をを試みたけど諦めたんだよな。
スモールハウスは螺旋階段といった部分品を共通にして低価格化を狙っているのか?

30 ：

9坪のTallの羽目し窓ってペアだよね。
でなきゃ夏灼熱地獄に・・・

31 ：

9坪ハウスは他のもデザインコンセプトとして必ず大窓があるから...
熱戦反射ガラスとかでも使わないと。あと天井裏もないからなぁ。
しかし、オリジナルは安くというのも重要なコンセプトだったにもかかわらず、
今のは決して安くはないという。何年保つ設計なんだろう？

32 ：

ホント廂低いし・・・・・
「キュウヘヤ」地震時大丈夫かなぁ計算してあるだろけど
「スイーツ」・・・・・・いや、なんでもない。

33 ：

方丈の庵でも建てますかW

34 ：

でも「キュウヘヤ」はジャングルジムみたいで面白そう。
実際の居住性がどうかは・・・1軒建ってるはずだがそのひとはどんな感じなんだろ

35 ：

街中の昔からの住宅街（商店街と混在したようなとこの裏道）を注意深くみてみると、
2間四方とか2間x3間とかの2階建てってのも結構ありますね。
外面だけですが、結構いけてる感じのもあり。

36 ：

>>35
> 街中の昔からの住宅街（商店街と混在したようなとこの裏道）を注意深くみてみると、
> 2間四方とか2間x3間とかの2階建てってのも結構ありますね。
> 外面だけですが、結構いけてる感じのもあり。
>
都内の密集地だと間口2間半奥行き3間ってのがおおいよ
うちもそうだけど立て直すとセットバックしなきゃいかんので、つらいのよ。。。

37 ：

分筆制限（最低面積制限）があれば地下の値上がりも制限されたでしょうし、
（面積が小さくなるほど買いやすくなるので価格の上昇圧力となる）
建て替えが難しい狭小地というものも生まれなかったんでしょうけどね。
ところで、どんな間取りになっているのか興味があるんですが、
差し支えなければざっくりと紹介してもらえないでしょうか？>>36さん

38 ：

>>37
> 分筆制限（最低面積制限）があれば地下の値上がりも制限されたでしょうし、
> （面積が小さくなるほど買いやすくなるので価格の上昇圧力となる）
> 建て替えが難しい狭小地というものも生まれなかったんでしょうけどね。
> ところで、どんな間取りになっているのか興味があるんですが、
> 差し支えなければざっくりと紹介してもらえないでしょうか？>>36さん
うちは風呂なしだけど、その他は多分みんな同じような構成かと。。。
１階
　和室：6畳＋押入れ1.5畳
　台所：4.5畳くらい
　トイレ：0.5畳
　玄関：2畳くらい
　その他2畳くらいの洗濯場兼物置かな
　
2階
　和室：6畳＋4.5畳＋押入れ1畳×２

39 ：

>>38
紹介サンクスです。
意外に広いですね、と思ったら「間口2間半奥行き3間」（=15畳）より広いじゃないですか、1階は。
でもだいたいそんな感じなんですね。
かつては家族用として建てられたんでしょうけども、2人暮らしなら意外に十分かもですね。
今だとワンルームスタイルの間取りになるんでしょうが。

40 ：

そういえば9坪ハウスコンペの時期じゃなかったっけと思って探してみましたが、
みつかりませんね。
共催してた雑誌TITLEが休刊してしまったのでぽしゃったのかな。
9坪ハウスも関心は高いものの売れ行きは伸びていないのであまり力を割けなくなったのかな。
ずばり、高すぎることが問題だと思うんですがね。1000万切らないと。

41 ：

SE構造のKINOKO施工時に「綺麗なので構造隠すのが勿体無い」とかゆーコメントがあったな。
「裸の木の壁がインテリア」と内装材ギリギリまで絞ったらどうなるかな?
断熱が問題だけど。

42 ：

>>41
外装断熱入りガルバリウム+内装無しで見積もったらどうなるだろ

43 ：

ドリームハウスの1,000円代のお宅はどうなったろうか。

44 ：

>>1,000万代だろ

45 ：

>>32　同じ基準で建てたら、狭小住宅のほうが耐震性はあると思うけどね。
小さい家の場合　風圧力＞＞地震力　になるから。

46 ：

>>40
だよな。1000万切らないと..その他
デザイン料で200万掛かるって言われたよ。

47 ：

>>46
あちゃーそうか
デザイン料安くするため製品化したんだと思いたかったのに(⊃Д｀)

48 ：

>>47
スミレアオイで当時床暖房入れて1500万という金額にデザイン料入ってるかは知らないけど
普通に坪100万だったらと考えると凄いなぁ〜て^^;
SUITEはもうさらに凄いなぁ〜って^^;
そもそもコ○デザ○インって会社は何をしてるのか解せないです。
適正価格ってあると思うんですけどね。

49 ：

9坪ハウスは諸事情で今販売を中止していると伺いました。
早く再開してほしいです。
ｽﾐﾚｱｵｲﾊｳｽに住んでみたい。

50 ：

そうなの？去年の今頃パンフレット送ってもらったんだけどクロネコメール便で。
なんや！それ。

51 ：

http://www.kurosakisatoshi.com/archit/private_h/komatu/index.html
このレベルで総額いくら位ですか？

52 ：

>>51
板橋区って無茶苦茶軟弱地盤の土地があるから
３０００万〜３５００万ってとこかな？

53 ：

>>49
なんですと!?

54 ：

>>52
上物？

55 ：

>>54
当たり前だろうw

56 ：

都会の人は知らんが、田舎で狭小建てるならログハウスのちっこいのでいいな。

57 ：

ヒヤシンスハウスにどうやったら上手く水廻りを付けられるだろう?
別棟?w

58 ：

もうh>1.4m高のロフトや地表に1/3天井出てる地下室だらけの家に・・・・9坪のキュウヘヤもそうだな;
腰わるくしそうだ;;

59 ：

セキスイハウスが容積率不算スペース使用を売り物にしだしたが・

60 ：

9坪ハウス販売中止なんですか？
5年後ならローン組まないでいけるからコツコツ貯蓄してたのに。
30坪だけどスミレアオイ建てて車一台分スペースとって後は紅葉と桜の木植えて
庭に懲りたかったのにな...
一人で暮らすならちょうどいいと思ってたのに残念だぁ。
復活しないのかな？

61 ：

あんなのどこの工務店でも建てられるじゃん

62 ：

>>61
マクロにはそうだけど、細かい部分であれこれと監理がいるでしょ。
そういうこだわりを詰め込んであるものだから。
でも個人的には、あれは高すぎ。
コスト面に関しては、原作のコンセプトが無視されてる。
まぁ似た感じのものなら、能力のある大工さんなら一人で建てられるのでは。

63 ：

いつになったら販売再開してくださるんでしょうか…。
貯金にはげむ元気もありません。

64 ：

あげ

65 ：

あげ

66 ：

販売再開求

67 ：

age

68 ：

あげます

69 ：

>>68
> あげます
ください　ｗｗ

70 ：

雑誌CONFORTに埼玉のムーミン屋敷を造った村山雄一氏設計の小住宅が掲載されてた。
階段の昇り降りが安全かどうか不安だけどこーゆーのもいいかもしれない。
それとやはり地下室有りで大工さんを悩ましそうな構造だった。

71 ：

>>70
シュタイナーの影響ありありだーw。
しかしこの全部家具みたいな家、設計・監理どのくらいかかるんかな。

72 ：

>>70外壁珪質土なんすね。廂なくていいのか?

73 ：

>>70竣工後も色々いじっていたようだし。

74 ：

>>70
小田原の集合住宅も地下室無いのを除いてほぼ同じ間取りだね。

75 ：

狭小住宅の坪単価が高いのは家作るときに土地が
狭いから重機等が入れにくいなどの理由から坪単価が
高くなるんですか？他にはどういった理由があるのでしょうか？
すぐにと言うわけではないですが、親戚の土地（貰う予定）で
70坪ほどある所に一人で住む家を数年後に18坪以下の家を
建てたいのですが、この場合余分なスペースもありますし、
坪単価は安くなるんですか？
ちなみに地方都市の田舎町住まいです。

76 ：

規格住宅じゃないから。
オーダーメイドものが高いのは当たり前

77 ：

>>75
敷地・道路条件はわかるよね、その他の理由は（以下のほうが影響が大きい）
・仕事量の絶対数の少なさ、数量が少ないので仕事単価がどうしても
　割高になるし材料ロスも多い（料理する時大量に作ったほうが割安になるのと同じ理屈）
・例えば18坪と36坪の家を比較した場合ｷｯﾁﾝｾｯﾄもお風呂も給湯器も洗面台も便器も
　（便器は36坪だと2ヵ所の場合があるが）同じだけ必要になる。
　双方全く同じ機器を使用したら対面積比で比較すると18坪の家は36坪の家の2倍
　住宅設備機器代が必要になる
・あと意外だと思うだろうが床面積当りの外壁面積が極端に多くなる
　5.4*5.4=29.16�u*2=58.32�u（延べ16坪の家）
　5.4*4*=21.6m（延べ16坪の家の外壁周長）
　10.8*10.8=116.4*2=�u（延べ72坪の家）
　10.8*4=43.2m（延べ72坪の家の外壁周長）
　床面積は1/4だが外壁周長は1/2にしかならない、床面積比で言えば18坪の家の外壁は
　72坪の家の2倍の単価が必要と言うことになる
これらの要因が総合して一般的な大きさ以上の家と比較して小さければ小さいほど割高になる。

78 ：

計算すればあってるし言われれば確かにそうだけど
腑に落ちないつうか…でも確かにそうだな orz
だれか狭小建てた人いないの？

79 ：

まぁ、なんとなく分かった・・かなって感じですが。
狭小住宅もあんまり小さすぎると住宅ローンも組めない
みたいですし・・・まだ28歳（今年29）なんで焦らず
貯金しないとね。
無駄使いしなければ3年後には1000万貯まる予定
なんですけど、木造で15〜18坪、シンプルな長方形の
2階建て希望なんですが、1000万前半くらいはかかる
くらいなんですかね？
あんまり参考にはならないとは分かっていますが、
坪単価の平均っていくらくらいなんですか？
地方の田舎町の場合。

80 ：

>>78
建築の値段って積み上げなんだ、数量に単価掛けて合計して直接工事費
付随する必要な経費とか管理費とか間接工事費と合算して建築の値段になる
軽自動車が大きさの割りに高いのと同じ、1000cc〜1300ccのｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰが住宅で
言ったら28〜32坪位の家と同じ感覚かな?
>>79
地方って言っても色々あるからなあ
構造材（材木）を現地調達できて大工さんとか左官さんが半農で生活してるような
地方だとそれなりには安い（街の工務店だと一緒だが）が建材・住宅設備は都会と
一緒なので劇的には安くならん、ｽﾚﾀｲの９坪ﾊｳｽ（法面積16.5坪）で設備最低限（最低ｸﾞﾚｰﾄﾞ）
でも感覚的だが税込み1000万は切れないだろうな、1100〜1200万位かかりそうな感じかな?
あと諸経費がどうしても必要だから、現金で建てるにしても設計監理料・税金・登記・引越し・諸々
で20%みるとして1150万建築費として1320万、贅沢言えば1500万用意して余れば桶的な感じで
ｽﾀｰﾄしたほうが途中で予算で欲しいものを断念（結構後悔する）がないので宜しいかと。
あと坪単価ってのはあくまでも目安であり条件に応じた設計があり初めて積算が始まる事を理解してね。
個人的には…応援する、頑張れ。

81 ：

>>80
(´；ω；`)

82 ：

ほしゅ
http://www.sekisuihouse.com/style/wish/wis32.html

83 ：

住宅建築の2008-5月号に9坪kinoko載ってます
9坪のHPの図面と地下室関係で多少の変更があります。

84 ：

狭小住宅って地震きたとき大丈夫なの？
東海地震発生予想地に住んでるんだが。
小さいから意外に頑丈？

85 ：

質問が漠としすぎていて答えようがない
ちゃんと作れば大丈夫、手抜きで作れば危険
そんなの狭小住宅でも超高層ビルでも一緒だろ

86 ：

>>84
敷地&設計建物外枠が古い隣家に近接していれば隣家崩壊のとばっちりをくう可能性が無いとはいえない。
他は>>85のいうとうり。

87 ：

>>70
村山雄一氏といえばマガジンハウスの「狭小住宅」にも超細長い敷地に平家住宅が載っていた。

88 ：

木造住宅って何年くらいもつもん？
まぁ、環境によってかわってくると思うけど。

89 ：

>>88
新築時に材料と手間をケチらずそれなりに手入れすれば
１００年やそこいらは充分持つよ
仕事で関わった古い順に
築２５０年：作り酒屋本家母屋
築１９０年：庄屋本家母屋（所謂豪農の家）
築１３０年：明治初期の町屋
　・
　・
　・
大正だとそんなに古いとは感じない
ただ現在の貨幣価値で言えば（勿論大きさも大きいが）
１億程度は充分かかりそうな代物ばかりだな。

90 ：

>>88
「もつ」の意味が分からん。
もたせれば、いくらでももつし、メンテしなければ10年でやばくなることもある。

91 ：

狭小住宅を建てるときは設計は設計屋に依頼すると思うけど
やっぱ地元か近県の設計屋の方が都合がいいよね？
雑誌とか見てると住んでるところからえらい離れたとこの
設計事務所が担当してるとこがあるけど。

92 ：

フケおいしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1236376979/
ペットボトルにオシッコしているゲイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245258850/
女がされたり死んだらものすごく嬉しい♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245485047/

93 ：

保守

94 ：

販売再開あげ

95 ：

ドリームハウスで3階10層なんて家やってたらしいけど。

96 ：

手抜き狭小住宅でもこんなに酷くない
村のＷ工務店さん
http://ranking.ameba.jp/ucs/genre?genreId=1501

97 ：

>>95
HPでちょっと見したけどアイデアとしては面白いがあんな段差作ってどうするよ。
キッチンと食堂を階段で上下って家事過酷になりそうだ。

98 ：

1年後に取材して欲しいよね
できれば週刊誌辺りに

99 ：

>>95
段差だらけといえば９坪ハウスのKINOKOやキュウヘヤもそうだな。まあこちらは許容の範囲内だが。
しかし、物置地下室はちゃんと防湿できてるだろーな。

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