鉄骨ってどうして�d単価@?第13節

1 ：11/10/17 〜 最終レス ：12/04/13

第１３節建方開始!!

2 ：

２ゲット
生き残ってる鉄工所は何か良いところがある・・・・はず？

3 ：

隕石が、なんとかしてくれる。
もうどうにでもなぁれー

4 ：

実際のとこ、みなさんどうなのよ？
いつぐらいまでもちそう？
それともうちは健全経営だよ！等

5 ：

>>4
仕事があればやっていけるんだよね
その仕事がないからどうしようもない
今は十分ではないが仕事は確保できているけど、先々どうなるのか不安は常にある

6 ：

6ゲト

7 ：

工場が暇な時、合間見て工場建屋の耐震にと
ブレースを交換したり追加したりしてたら・・・
ブレースや頬杖だらけになってしまったでござるｗｗｗ

8 ：

ここですか？建設業界ヒエラルキーの底辺というのは。

9 ：

>>8
何年か前に流行ったよね＞ヒエラルキー
誰もがこぞって使ってたね、その単語
俺もだが

10 ：

東京理科大学の葛飾キャンパスのＦＡＢって知ってますかぁ

11 ：

>>10
何かあったん？

12 ：

なんもないんですけど、どこのＦＡＢか知りたくて。

13 ：

北関東のＨが「ウチが取る」って言って言いふらしてたみたいだけどどうなったんだろう

14 ：

取らないと飛ぶ

15 ：

なかなか皆さん飛ばないね

16 ：

そりゃー従業員に給与払わないんだから潰れないよ
この業界人件費がすべて
その人件費が全体的に下がってくれたおかげで
この業界はなんとか持っている
あと過酷なサービス残業ね。
時給に直すとコンビニバイトの方があらゆる点で高給という事実

17 ：

>>16
残業代が支払われているうちは優良ですか？

18 ：

昔は若い奴にとっては
他の仕事より二倍稼げるぞっていう話で人が集まってきてたものだ
今や他の業種の方が賃金が高いか同等なら、こんな仕事に若い奴は集まらない
ほんとうに若い奴が居ない
こんな業界は絶対に立ちゆかなくなる。
残念だけど見切りを完全に付けたものが勝ち組
このままズルズルの奴は死ぬまでこの仕事に苦しめられるしかない

19 ：

知り合いの４０代の職人さんがタクシー運転手に転職したよ
「給料が同じで運転手の方が１０倍楽だ」と言ってたよ
安月給で油やペンキにまみれて作業服を着て火の粉を浴びて
危険な機械を使い何トンもの鋼材を吊り
重い物を持ち高所に上ることもある
続けても身体が持たないだろ？

20 ：

体が持たない云々より、
仕事量に見合った給与でないのが大問題
もちろんそんなお金出せない事ぐらい判ってる
自分もゼネコンと出来高で毎月戦っている身だからね
周りの芝生は云々言うこともかんだんだが
はっきり言って実際にほんとうに他業種に転職できるなら
その方が絶対に有利ではある。
うちのかいしゃはここ数カ月で社員が何人も辞めてっている
連鎖がつづくようで、たぶんボーナスがでたらまた
何人か辞めると思う
来年の初めにたぶん潰れると思う
経理の人間も突然辞めてった
これはかなり会社のなかで動揺が広がった
経理がやめるということは、会社に金銭的問題があるということだからね
関西地方の、スケベなＦＡＢ従業員より

21 ：

ボーナス出てるのに潰れるの？
うちぼーなすなんてみたことない。

22 ：

鉄骨が頑丈過ぎて特需が少ないよぉ・・・
お前らもっと手を抜いておけよな。

23 ：

ボーナス出してる。
昇給している。
若い衆育てるのは、義務だわな。
ウチの若い衆を、よその鍛冶屋がほめてくれる、
よく動くとね。
親方としては、本当に嬉しい。

24 ：

普段薄給でボーナスで均等を取っている会社も存在する
それは、激務ですぐに辞める事を阻止する為にボーナスと言う名の
月給の後払い制度が存在する
人の入れ替えが激しい会社に存在する
ボーナス出るまではこき使っても辞めないだろうという考え+活かさずさずの考え
たとえば３８歳Ａサン
基本給１２万
手当てを含めて
毎月の給与１８万円
手取りは14〜15万円
ボーナス
夏・冬二回
基本給の一カ月分ベースで
後は査定方式
平均三カ月分
（18ｘ12）+（18ｘ6）＝324万円
324÷12=27万/月
月給２７万のボーナス無しと同等
無論仕事の業績が等でボーナス無しにもできるので
さらに会社としてはメリットは大きい

25 ：

それだけ頑丈ならもっと高くてもいいんだがな

26 ：

鍛冶屋辞めました
高校出て8年工場勤務
それから原寸5年
設計12年
プライドは、あったけど
給料安すぎ
もう、疲れたよパトラツシュ・・・

27 ：

月手取りで35万以上もらえなければこんな仕事している意味が無い

28 ：

社長の俺でさえ二十五万だが…

29 ：

それは安すぎるな
�d単価を上げなきゃだめだよ

30 ：

月45ぐらいはもらってたけど
月給が30切った時点でこの仕事辞めたよ俺は
残ってるのはマゾか何かかなな？

31 ：

辞める、辞めないは個人の自由だから何とも言いようが無いが
東北の中堅ファブはもう動きが取れないほどの仕事量なんだとか

32 ：

トン単価にしても常用にしても仕事して人工で割ると材料費と経費引くと
一人あたり一日３万は出ない
半分が会社の維持費と利益に取られるとすると出せるのは一日１万五千円
が精一杯だ
しかも現調や原寸やったり機械を修理したりしてれば社員は立派な仕事
だと思ってるが会社には一銭も入らん日も多い
まあ相場ってモノがあるから仕方がないよ

33 ：

�d単価はある意味ただの目安だから
仕事に見合う単価を出すのが経営の仕事と思うがね
こんな所で愚痴を言ってるより単価交渉したほうが健全だよ

34 ：

世間では給料って決まった日にもらえるんだね
この仕事で感覚が麻痺してきた

35 ：

労働弱者とされる派遣社員やパートさんが羨ましく見えるレベルw

36 ：

儲かってる所は沢山あるよ
これ以上言うのは君らにはちょっと酷だからこの辺で辞めとくよwwww

37 ：

>>36
気にするな
大いに語れ

38 ：

他の業種の経験無いけど、建築ほど無駄の多い業種って他にあるのかな？
さんざん打合せとメールのやり取りに時間取られて最後の最後に品質管理が無理やり仕事してるとこ見せる為に
変更したりして、ゼネコン体質変えるだけでGDP１％ぐらいすぐ動きそうな気がする

39 ：

最近、本当に忙しいのか？
ウチの地域は忙しいのはＨクラスだけ。
暇〜〜〜

40 ：

まやかし

41 ：

>>36
なにが「この辺で辞めとくよwwww」だ
辞めずに先を語ってみろよ

42 ：

うちは税引き前2%だよ

43 ：

昼間から書き込みできるほど暇なのか

44 ：

>>43
飯食えるほど暇なのか？
コーヒー飲むほど暇なのか？
タバコ吸うほど暇なのか？
1レスするのに5分以上かかるのか？
バカにしたかったんだろうけどさ、余計みっともないよ。アンタ

45 ：

偏っちゃってるよねー。うちはおかげさまで忙しい。
今年はなんとか越せそうだわ。

46 ：

金額に見合った仕事すりゃ元請けも金払うだろｗｗｗ
とりあえず追加に関しては
注文書を貰って
50％でも入金確認してから手を付ける。
コレくらいやらないから
いつまでたっても金が無いんだよ。

47 ：

>>46
同感
先月うち（一応Hのﾌｧﾌﾞです）でやった仕事
普段はアホ常務と思っていた人が
現場監督、所長の前で　単価が安く受けているので追加に関しては
取り決めして頂かなければ一切受けません　絵も描きません
さすがに険悪になって工務の自分にとばっちり来たけど
常務がことあるごとに現場に出向き
所長と話し合い　現場が動き出したら注文書もらい
安いが　なんと追加項目全てでお金もらった
やった事だったら貰うの当たり前　やっと現場が理解した様です
自分を含めて覚悟持って認識変えないと鉄骨屋なんて潰されるよ
常務も会社でケツに火が付いていた状態だったらしいが

48 ：

.

49 ：

俺も今日ケツに火がついたぞ
マジで熱かった

50 ：

おかげ様で、年内仕事いっぱいだ。
安いけど、なんとか回せる状態。
仕事しなかったら回せないもんな。
今年はくぐれそうだ。

51 ：

来年２月いっぱいは仕事ある
ほどほどの金額だからなんとか生きていけそう

52 ：

オレも半自動でしゃがんで溶接していて屁をこいたら・・・爆発した
火が付いたなんてもんじゃなく「ボン」と音までしたよ
火傷はしなかったけどびっくりして何が起きたか分からなかった

53 ：

元栓閉めとけョwww

54 ：

屁をアセチレンと間違われたことがある

55 ：

へー

56 ：

ちゃんと逆火防止器突っ込んどけよ

57 ：

暇すぎて火の車
この先どうなるんだろう？
困った

58 ：

潰せばいい。

59 ：

↑その通り

60 ：

潰すのにも金が掛かる

61 ：

追加は金もらえというのはあたりまえのことだが
その追加に対しての正当な資料を出していたら現場が終わる
そういう納期が全く無い状態で仕事をしているのが実情
追加見積をだして、そして注文書がでるようなケースはそんなに多くない
だからそんな仕事をするなというのなら、この業界のほとんどは死滅する

62 ：

俺たち止まれない暴走列車

63 ：

粗利率上げろって税理士は言うけど
実際は無理
製造原価下げろって税理士は言うけど
これ以上は無理
結局ジレンマだな
地団駄踏んでいる子供の気持ちがわかる今日この頃

64 ：

税理士
給料カット
おこずかい程度のボーナスもカット
年2回支給の制服もカット
休憩時間の茶菓子も出すな
残業時の夜食も出すな
従業員は機械じゃないんだよ…

65 ：

茶菓子だしてんの？夜食もかよ。
うちは茶菓子も夜食も従業員持ちだ。

66 ：

うちは残業やってない

67 ：

おたくら、機械扱いされてる？

68 ：

今の時期ばかみたいに仕事がある会社ほど危険
結局金を廻すために従業員に無理な過酷な労働を強いる

69 ：

で、君んところは忙しいの？

70 ：

忙しい所はゴミみたいな仕事は断れ
それが世のため人のためだ
そのゴミみたいな仕事で喜ぶトコもあるんだからさ
いくらもハネれないのに現調行くのも打ち合わせもメンドクサイでしょ

71 ：

ウチの知り合いの鍛冶屋は早朝出勤、残業代等一切出さない！
先日も従業員と話したが、夜中の2時3時まで現場残業しても残業代出ないし
社長は1日のノルマだからと言って自分は5時に帰宅しても従業員は帰して貰えず
朝は7時半出勤でもう1週間家に帰れず車中泊で奴隷扱いだと行っていた。
おまけにその鍛冶屋は現場が山奥等僻地が多く、例え5時定時に終わっても、帰りに
3時間かかっても当然早朝〜残業手当無し。

72 ：

もう、みんなで出来ないものは、出来ないって言わないといけないと思います。
行き着くところはわかっているのだから。。。
建設業でも他の職種は単価上がってきているのに
いつまでも上がらないのは鉄骨工事だけでしょ？
『適正価格』『適正品質』ってお題目？？
日本全国のFABが一ヶ月一斉に断ればすぐに単価は適正になるのにね
まあ、みなさま御家の事情ってものがあるのでしょうけど・・・
うちは去年から価格があわない仕事は断ってきました。
売上は三分の二になったけど、利益は倍出ています。
社員数もそのままです。給与も賞与もそのままです。選別受注って大切だなって思えるようになりました
おかげで何とか新しい年を迎えれそうです。
みんなで力を合わせて頑張って生きましょう。

73 ：

>>71
職人らの腕が悪いので当然のことです。嫌なら辞めれば良いだけの話で
無理してしがみ付くことないのでは？
職人らの腕が悪いので社長もボロイ仕事しか請けられないのです。
>>72
成功している所で共通しているのは経営者と従業員の関係が良く
且つ、職人の腕が良い事。
同じ予算で技術次第で利益率が随分と変わってくるのがこの業界。
バカな奴らが多い分儲けるのも容易い業界。

74 ：

>>73
土木系の鍛冶屋で従業員は低賃金で働かされ、社長は週２でゴルフ、大型クルーザー
での釣りを楽しみ、乗っている車はレクサス最上級車
とてもボロイ仕事請けている様には見えないし、聞いた話では下請けも常用で12000円
しか払わず経営者のぼろ儲け状態らしい。

75 ：

溶接も出来る鍛冶屋の給料ってどんなもん？
溶接はAWレベル、組み立ても普通にこなす経験10年ぐらいの人

76 ：

>>71
いやなら辞めればいい
文句言って働いているからそういう経営者がのさばる
結局のところお前が悪い
自己責任
誰も強制させて働かせていない

77 ：

>>74
すげー、やり手の社長さんだな。
ま、一回鉄工所経営して見なよ。した後で愚痴れるかどうかだわな。

78 ：

>>74
バブル時のうちの社長みたいだ
うちの社長ゆうか、バブル時はほとんどの社長がそうだったかな

79 ：

造船鉄工に鞍替えしたら色々マシになったぜ
当方製缶鉄骨鳶溶接製図オールマイティキャラ、今は溶接メイン
鉄骨ほど溶接も加工もシビアに言われないから楽だぜ
コネや地域的な問題もあるかもだけど、鞍替えできるならオススメだよ
手に職あるんだから脱奴隷しようぜ！！

80 ：

>>79
長崎
競争相手大杉
無理
おたくどこ？

81 ：

>>80
北海道ですよ

82 ：

はやく鞍替えするか、父さんするか？？
どっちかしかありません。
『従業員は低賃金で働かされ、社長は週２でゴルフ、大型クルーザー
での釣りを楽しみ、乗っている車はレクサス最上級車』
こんな社長は早く首つってくれ！！
ボロ社長

83 ：

職人は単なる奴隷
変りはいくらでもいる
だからいちにち1.5以上は絶対に出しません
そんなうちは車レクサスの最上グレードに買い替えますた

84 ：

南米系で８０００円位だぞ

85 ：

経営者・役員の年収が1500万超えだけど
普通の暮らしして全部貯金してたら経済よくなるわけないよね
従業員に適正に労働分配して消費にお金使われないと景気よくなりませんよね
1500万の年収（他会社経費使いたい放題・レクサス最高グレード）あったらどうしますか？

86 ：

>>82
ホントに馬鹿だねェ　
社長が高報酬、社員が低賃金の構図が納得いかないの？
社長が借金まみれなら無賃で奉公するのかい？結局の所、社長の
報酬なんか社員に関係ないのだよ！！
社員の腕と頭が悪いだけの話、嫌なら辞めるべきで辞められないなら
我慢するだけの話。
小学生でも解る事！！
>>こんな社長は早く首つってくれ！！
困るのは頭が悪い・技術の無い社員。
少なくとも見積もり位出来るようになれ！！
そうすりゃ己の価値も解ってくるよ。

87 ：

>>86
基本的に同意だが、たまに見かけるざん

88 ：

ぎょう代カットはどうかと思う

89 ：

>>86
お前が馬鹿だ！！
会社が赤字なのにいまだに贅沢三昧のところが問題なわけだよ。
幼稚園生でもわかるよ。
もう少し大人になったら！！

90 ：

>>89
そりゃ赤字なら贅沢は自粛すべき
でも>>82のどこに赤字と書いてある？
>>74に関連付けてのレスだと思うが、そこには「ぼろ儲け」と書いてあるよ
儲け分を贅沢に回してるなら>>86の言うとおりだと思うけど

91 ：

>>89
ホントにホントーーーにバカだねェ。
赤字で贅沢三昧がダメか？お前の給料とは関係のない話じゃないか！！
赤字なら社長は質素にしろと？何で社員如きに生活態度まで言われなければ
ならないの？
俺らには職業選択の自由があるので何処でも好きな所、給料の良い所を
選べば良いだけの話。
独立起業もありかな？
現場までの移動時間が時間に残業代が付くか付かないかの話も
付けなくても良いのだから付く筈がない。
残業として見てくれる会社があれば其処に移れば良いだけの話。
出来損ないの社員を抱えてるお前の所の社長に同情するよ。

92 ：

現場までの移動時間も労働じゃろが

93 ：

正直若い奴がやりたがらない
やっぱり稼げないしきついから辞めますだって
結局のところ労働に見合った賃金はらってれば
大変でもやめないんだよね
わるいんだけどこの業界はそういうお金が払えない時点で良い人材は
絶対に育たない。
だれも社長の奴隷になりたい奴なんているもんか

94 ：

>>93
たしかに給料安いし、
職場環境も他の業界にくらべて悪いよね〜
５年後はみんな中国や東南アジアに仕事いちゃうかも？？

95 ：

>>91
バカだとか、社員如きにだとか・・・何を偉そうにほざいてるの？
だいたい経営者を気取っているけど、あんたが人の上に立つ人間には
とても思えない。ただ演じているだけのプー太郎だろうよ。

96 ：

ハイテン注文したら在庫切らしてるだと
ほんとかよ
うちに売りたくないんか

97 ：

近くに毎日夜中まで日曜日もやってる工場があるらしいが・・・。
やばいのかなぁ。やばくないとそんだけ仕事する気にならんだろうな。

98 ：

>>96
ハイテン品薄はマジらしい
つーかうちも売りたくない口なのか？

99 ：

>>98
値上げ前なんじゃないの？

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