地位も名誉もない者が教育を語るのはどうかな？

1 ：09/07/10 〜 最終レス ：12/04/16

近年、ネコも杓子も教育論議花盛りである。
しかし、私は懸念する。
それは、教育を語る者の教育程度のことだ。
決して、教育を受けてない者が教育を語ってはならない、とまではいわない。
しかし、教育論がある程度説得力をもつためには、その者がある程度のステータスを持っていることは
絶対条件である。
地位もない、名誉もない、カネもない、尊敬の念を集めないものの
教育論は、空論でしかなく、そして、何より嫌悪感を抱かせやすい。
自らの教育、そして、自分自身の向上なくしては、教育論は価値をもたない。
ゆとり世代にしろ、そうでないにしろ、夢を叶えられる人間なんてほんのひとにぎり。
あとの人間は、挫折し、鬱屈した感情をもちながら、カネのために生きる。
ようは、劣等感の塊になってしまったオッサンが、
若者を相手にして優越感にひたりたいのだろう。
もしくは、性解放に乗り遅れたオッサンのひがみかもしれない。

2 ：

NG

3 ：

で、このオッサンはどういう立場の人なの？

4 ：

年取ってると、自分は子供たちよりも偉いって錯覚してしまうんだよな。
でも、実際は、無駄に歳を取ってるだけの人が多い。

5 ：

いい人もいるんだろうが、ダメな奴ほどしがみつく。
大学なんかひどいもんだな。
どうして任期制にしないのか、訳がわからん？

6 ：

底辺の職業の父兄がいくら騒いでも教育に反映されることはない。

7 ：

だが、ダメンズオヤジほど、教育を語りたがる。
彼らは、自分たちは何もないが、歳をとってるというだけで、
子供よりも優位だと思っている。
本当は、子供たちは、無名のオヤジなど軽視しているというのに・・・・・

8 ：

蟹工船、見た。
つまんねえ映画だった。

9 ：

勝ち組オヤジの意見だけが、子供たちの心に響く。そして有用である。
負組オヤジの愚痴みたいな教育論など、子供たちのテンションを下げるだけ。
社会の足を引っ張るだけでなく、子供たちの足まで引っ張るか！

10 ：

日者列伝

11 ：

>>1には基本的に同意だが、焦点は「地位と名誉」ではなく
「教育に関する知識のないものが」教育を語ることに問題があると思う。
東大卒でもソルボンヌ卒でもケンブリッジ卒でもプリンストン卒でも、
教育関連専門外で教育に関する知識がゼロだと、「ゆとりの教育」みたいな
馬鹿げた事を推奨してくる。
その反面、「おっさん」イコール「諸悪の根源」ってのは、高校生辺りにありがちな
無教養丸出しのコメント。内省なしに、すべて「大人のせいだ！」とふてくされる。
知識や経験を軽視し、苦労もせずに闇雲に意見を言い自己主張に懸命だが、
内容は薄っぺらいので何の説得力もない（それは自分でも薄々気づいている筈）。
同じ若者でも、実際に幅広く本を読み、文化に触れ、思慮深いものは、
年齢を重ねる事に嫌悪感を持たないし、「若いだけが売り物」という傾向を嫌う。
大人の方が子供より「偉くて」当然だと悟るのは、多分大学卒業辺りかな？
やっぱり知識や経験の重みが解るから。それ迄は、若さ＝正義みたいな勘違いがある。
大学の頃はゼミの教授の知識と実力に圧倒され、今は社会人一年生として、
上司の経験と知識には適わないと実感している。

12 ：

姑息な手段
卑怯な手段で地位と名誉を手にした人間が
教育を語るのはどうか？

13 ：

>>12　知識や実力、経験等ががあれば、別に手段は関係ないな。
てか、「高学歴＝卑怯」っていう前提はやめようよ。貧乏くさい。

14 ：

田上綾子さんが教育について語るのは
犯罪者が道徳を説くようなものだ。
いや，それは犯罪者に失礼か。

15 ：

>>13
高学歴なら、コネ採用でも問題無いってか？
バカだろ、おまえ。

16 ：

自分の子どもはちゃんと教育しろ。
なんだっていい、生きてく上で一番必要だと思うものを子どもに授けろ。
コネの使い方でも、ズルッコのやり方でも、強姦のやり方でも・・・
他人からおためごかしをダイジェストで教わるよりも、ずっと身になると思うよ。

17 ：

歴史は一部の天才たちによって作られてきた。
天才の足をひっぱるだけの凡人に用はない。

18 ：

NPO元代表に懲役２年６か月の実刑、教え子に「性的虐待」・・・福岡家裁久留米支部
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246028891/

19 ：

若い頃に夢を叶えられなかった者が、
年老いて弱体化してから夢を叶えることなどできるはずがない。
あきらめが肝心だ。
人生には限界がある。
自分は特別な人間ではないことを認めろ。

20 ：

男が弱くなったのは、ようはナンバーワン志向の反動だと思う。
ナンバーワンになれなければ、意味がない、という失望感が無気力な草食系男子を生み出しているのだよ。
子供の頃、銀メダリストとか、ちょっと小馬鹿にしてただろ？
なんだよ、銀って、金じゃなきゃいばれないよ、って。

21 ：

オレが考える最強のサブガルライター陣
矢部史郎（評論家）
工藤新一（フリーライター）
雨宮処凛（作家）
宮台真司（社会学者）
小明（アイドル兼ライター）
ペペ長谷川（だめ連代表）
松本哉（素人の乱代表）
赤木智弘（ライター）
中川翔子（アイドル）
杉田俊介（ライター）
藤井誠二（ライター）
後藤和智（若者論研究者）
北原みのり（ライター）
東浩紀（社会学者）
信田さよ子（臨床心理士）
中森明夫（アイドル評論家）
吉田豪（ライター）
成宮観音と岡田芳枝（サブカルコンビ）

22 ：

アインシュタイン、エジソン、ドストエフスキー、ケネディ、ピカソ、ストラビンスキー、
ノーマン・メイラー、フェリーニ、ナポレオン・・・・・
子供たちの尊敬する対象は、世界的天才のみ。
世界どころか、日本国内も制することができない負け組になど、
子供たちの教育を語って欲しくない。
まずは自分の教育を成し遂げよ！
世界に通じる人間になったものだけが、後進を育てることができる！

23 ：

人の美意識は、それまで見たものの平均で決まる。
負け組の言葉は、レベルを下げる効果しかない。
勝ち組だけが教育を語れ！

24 ：

じゃあ当然この板で吠えている連中の話にも、何の価値もないわけだな（笑）

25 ：

学卒・一種に教育は、語れない。

26 ：

勝ち組は2chにレスなんかしていない。書き込んでいる時点で負け犬確定（笑）

27 ：

学卒・一種に教育は、語れない。
研究者レベルにしてほしい。

28 ：

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

29 ：

セレブにならなければ、社会の仕組みはわからない。
平凡な人間は社会の仕組みを知ることなど一生ない。
そのほうが幸せなのかもしれないが・・・・。

30 ：

セレブには社会の仕組みは分からない。
一般的には、生徒も教員も負け組に属しているという厳しい現実から目を背けた人間に、生徒の指導はできない。
自己の狭い世界に引き篭って自己満足なレスを連発したところで、リアルの惨めな現実は変わらない。
勝ち組になりたければ２ｃｈから足を洗って、公式ブログでも立ち上げれば良いんじゃないの。

31 ：

テレビを見ると、勝ち組セレブが出すぎなんだよ。
だから教師という存在が生徒たちから尊敬されなくなったんだ！
セレブの存在を知ることは、子どもたちと教師の関係に溝を作っているよ！

32 ：

テレビでセレブを見ると、若者は「オレもがんばるぞ！」という気持ちになる。
セレブはいい刺激になる。

33 ：

セレブこそ日本を支えている。
それを知らない大衆が多すぎる。

34 ：

そのテレビを含むメディアの
情報統制を行ってるのは
こーいう連中なんですが。
■２ch 検索　電通
http://find.2ch.net/?STR=%C5%C5%C4%CC
「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟

35 ：

地位も名誉もないオッサンが教育を知ったか顔で語っていると笑ってしまうよ。

36 ：

テレビを見れば、セレブをよいしょする番組ばかり。
雑誌をみれば、セレブのニューフェイスの紹介記事ばかり。
ドラマや映画をみれば、セレブ男と平凡女のラブストーリーが多い。
漫画や小説を読めば、主人公はかっこよくて、セレブを彷彿とさせる。
もはや、この地球上に、セレブ情報から解放された場所などないのだろうか？
セレブへのコンプレックスを増幅させるこの情報化社会の流れは間違っている！！！！

37 ：

１＞＞
少々言ってる事が気持ち悪い。
わかったような事言ってるけど、社会を真正面から見ていない。
意外と現実の社会を知らない方に見えます。
若しくは、劣等感の塊の様な方？

38 ：

>>35　地位も名誉もない無名の一市民が政治を語り、社会を語り、教育を自由に語れる世の中こそが民主主義社会の本質である。
教育の世界に生きていると、管理職になって地位や名誉を得た人間ほど社会性に乏しい場合が多く、学校の裏方である用務員さんや購買のおばさん達の方が人として尊敬に値する場合に多々出くわすものである。

39 ：

>>38
諸人こぞりて教育は大いに語るべし。
されど、現実は認識すべし。
なお「多々出くわす」について、否定はしないが
その根拠は、まったくないということを教えておく。

40 ：

>>39　根拠も何も、別に自分の実体験に基づいて語っているだけなので、経験した職場が公立か私立かでも変わるだろうし、中央か地方かでも変わるだろうから、どう受け取ろうとご勝手に。
　自分の職場では、しょぼい権威を振りかざして怒鳴り散らすだけのバカ教頭や形式主義に凝り固まった能無しの教頭にに現場が振り回されて疲弊しきった経験があるので、はっきり言って管理職への印象はあまり良くない（勿論例外的に識見の備わった人物とも出会ったけどね）。
　逆に用務員さんなどは例外なく一社会人として素晴らしい方が多かった。

41 ：

>>39　現実は認識すべし。
されど教育者たるもの、どんな些細な教育論にも謙虚に耳を傾けるべし。
話し手の社会的地位や門地に拘るのは、教育者としての自己が驕り高ぶっている証。
今の世の中、あらゆる保護者が教育を語り、あらゆる生徒が教師を主観で評価する。
今の教員は手足を縛られたまま生徒と保護者の前に立たされているようなもので、
感情的には「お前に教育を語る資格があるのか。自分を棚に上げて偉そうな事を言う
な。」と言い返したくなる時もあるが、そう思ってしまう時点で自分の心に驕りがある訳で、常に自戒していないとこの仕事は続かないだろう。

42 ：

ダメな奴の意見って、テレビの意見の受け売りだけだから、聞く意味なし。
自分の発想を持っている人って、ものすごく少ない。

43 ：

>>35
↑
地位も名誉も無いオッサンが教育を語る例

44 ：

金稼ぐやつほど偉い・・・・・
現代人の風潮です。
セレブはなぜえらいのか、それは金を稼ぐから。
親はなぜありがたいのか、それは金を稼ぐから。
いい男の条件とは、たくさんの金を稼ぐイケメン・・・・・。
金、金、金の世の中。
金がなければ自立できぬ。
金がなければ恋愛できず。
金がなければ尊敬されず。
金という力を現代の魔力として扱う、
いわば、現代の魔法学校とは、金銭の稼ぐ者を養成することか？

45 ：

>1
地位も名誉もないものが教育を語るというより
人徳も倫理観もない狂育者が教育を語ることのほうが問題。

46 ：

何もしなくても歳はとる。
人生には締め切りがある。
何も成さず、人生の締め切りに間に合わなかった敗北者。
そんなものに学ぶことは何もないさ。

47 ：

締め切りに間に合った結果が教師という地位なんだから、黙って言うこと聞いてなさいｗ

48 ：

＞１
匿名掲示板で、地位や名誉がないものが・・・とか、しつこく
主張する、知能障害者。
地位や名誉があるものが語るなら、講演会なり、TVでしょっちゅう、
やってるだろ。

49 ：

地位も名誉も築けなかった。
そんなダメオヤジ、近所にたくさんいる。
しかも、そういうやつに限って、
自分がだめなやつだということを認めたがらない。
政治批評とか一人前にしやがる。

50 ：

学卒・一種に教育は、語れない。
研究者レベルにしてほしい。

51 ：

研究者レベル（笑）

52 ：

>>50　研究室という蛸壺に引き篭もっている世間知らずが語る教育論に
どのくらい説得力があるのかは疑問だな。まあ別にどうでもいいけど。

53 ：

>>52
そういう意見が、何もないオッサンが偉ぶることを正当化させているのだよ。

54 ：

研究者っていってもピンきりだからね〜。
弁護士とか会計士レベルとか。
早慶レベルとかそういうわかりやすいたとえしろよ。

55 ：

若さを失ったら、何も残らなかった。
そんな残骸みたいなオッサンに学ぶことなんてないよ。

56 ：

やっぱり、偉い人、有名な人に対する若者の尊敬のまなざしは違う。
そして、無名人がえらそうにしていると、ものすごくムカツク。
それはよくわかる。

57 ：

328 実習生さん 2009/10/06(火) 19:51:15 ID:O7WZZIZe
私は天才以外の者が偉そうにするのを許せない。
私は、天才という存在に憧れている。
哀れな権威主義なのかもしれない。
しかし、天才というものが存在するのも事実だ。
それは美男美女のごとく、天才はいる。
凡才が偉そうにしていると、なにをおまえごときが！
レベル低いくせに！　歳だけとって何にもできていないじゃねーか！
ザコだ、おまえは！
と思わずにはいられない。心のどこかで、無名人を見下している。
天才だけに学ぶ、天才崇拝の思想を、君たちも持つべきだろう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1178643170/328

58 ：

地位、名誉、名声、有名、偉い、セレブ
こんな言葉を第一とほざく口で才能が語られるから笑いにもならない
お前の目には、
ノーベル賞を受賞する前の田中耕一氏は
凡才会社員としてしか映らなかったのだろう

59 ：

しけたスレだ。
たしかに、子どもが相手だと急に強気になるオッサンは多いけど、
いまにはじまったことじゃない。

60 ：

全知全能坊やは、神に教えを乞いなよ
神は全ての能力を兼ね備えた欠く物が一切ない存在だからね
先人はそうしていたのだ

61 ：

それでは田上綾子絶対神には狂育を語ってもらおう。

62 ：

>>61
うん？お前のネタ、マジでつまんねえんで消えてくれない？
馬鹿がうつるんで　小汚いニンゲンは

63 ：

>62
ネタ？私は真剣に社会のガンを治療としているだけですが？

64 ：

サラリーマンやフリーターは仕事がつらい、お金を稼ぐのは大変、といい、
本当に大変な起業家たちは、仕事は楽しい、金のためじゃない、と言っているのはなぜ？

65 ：

教壇に立ってはじめて、教えることは、学ぶことなんだ、
って気づく。
>>64
意欲・リビドーの赴くまま生活できるからだろ。
金のために働いてたら、金を稼ぐのはつらいと思うよな。

66 ：

富裕層のおかげで、日本という国が維持されている。
もし、富裕層が、国の運営をなげだしてしまったら、
日本はたちまち、ズタボロになる。
そういう人たちに見捨てられないように、
おれたち下っ端は努力しないといけない。

67 ：

>>66　だったら引き篭もってないで、さっさと働けよ。このネット廃人が。　ｂｙ富裕層

68 ：

成功者こそ人生の達人。
セレブはすばらしい。

69 ：

勝ち組セレブ社長がテレビにわらわら出てくる現代において、
地位や名誉を持っている、ということのハードルは、ものすごく高くなっている。

70 ：

お前ら２ちゃん覗いて駄文書きなぐってる時点で負け組。

71 ：

偉大なる人間のもとへは、黙っていても、若者が集まってくるものだ。
ダメオヤジたちはそれがわからない。
なぜなら、自分たちのところへ若者があつまってきたことがないのだから。

72 ：

自称セレブ君、相変わらずだね
リアルでなんか仕事とか見つかるといいね

73 ：

くだらねぇ
オマエらのは低脳だ。

74 ：

高次の社会的地位にいるものにしかわからぬ真実がある。
大衆は無知のままでいるほうが幸せなのだ。
見ざる言わざる聞かざる、が、庶民の知恵だ。
エスタブリッシュメントでない者が社会派ぶるなかれ！

75 ：

セレブ(成金)・エスタブリッシュメント(支配者･権威主義者等）が大好き君、要するに金と権力が欲しくて堪らないんだね
下らないコピペを定期ageしてくるけど、やたらと横文字使って、英語コンプ丸出しだよね
カッコつけてる割に、明治以来の白人コンプの典型的な負け組“ニッポンジン”っていう感じがするよ
そろそろコピペの使い回しは厭きたんで、何か新作ageしてくれよ

76 ：

地位もなければ、名誉もない。
でも、自分が弱者であると認めたくないオジサンたちが、
自己愛を満たすためには、教育を語り、若者に説教するしかない！

77 ：

バカガキが自尊心を満たすために
2ちゃんでオジサン叩きかよｗ

78 ：

自尊心を満たすために、オッサンをたたく。
自尊心を満たすために、子供や若者をたたく。
そして、共倒れになっていく。

79 ：

超金持ちの鳩山に一般庶民の気持ちが解らなくて駄目なように
地位や名誉がある奴が生徒の気持ちは解らないさ
むしろ落ちこぼれを経験してる奴のが良い

80 ：

【社会】"キレる大人" 「中高年、キレ方がずるい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1131536778/l50

81 ：

いま、テレビに天才キッズたちがでているよ！！

82 ：

>>76
その最たる見本が>>1というわけですね

83 ：

「努力を積み重ねればそれが自信になる」はよく使われる奇麗事。
基本的に、人間は成功体験を積み重ねることによって自信を得るもので
努力をしても結果に表れなければ単なる時間の無駄になる。

84 ：

>>1
キモイ。まぁ、言ってることに俗っぽさや卑猥さがあるから
こいつは鬱にはならんだろうけど





、糞が

85 ：

最近の成功者の多くは、
若いときにすごい努力して、３０代半ばくらいから人生を楽しんでいる。
実に、夢のある話だよね。
日本は、素晴らしい国だ。

86 ：

オッサンのムラサキ色の|に魅力はない。
若さを追え！

87 ：

みんなこんなスーパーヒーローになりたかった。
http://www.youtube.com/watch?v=6bdEaHrAK5o

88 ：

学校はいきたい人だけいけばいいんだよ

89 ：

近所で、プロ野球選手による少年野球教室が開かれたんだが、
誰だかわからんような選手ばっかで、子供たちも白けていた。

90 ：

同じ言葉でも、
成功者がいうのと、
４０歳無名の無職が言うのでは全然違う。

91 ：

とある会社の休憩所
若者A「この車かっこいいよなー（雑誌を見ながら）」
若者B「かっこいいよねー」
（割り込んできたオッサンが↓）
オッサン「かっこいいな、でも事故は起こすなよ」
若者AB「…」
誰も事故の話なんかしてねーんだよ!!!!!!!糞おやじが！！！！！！１
なんでもねーオッサンのくせに上からかたんな！！！！！うぜーよ！！！口もくせーよ！！！
お前に興味なんかねーんだよ！！！よ！！！！！！！
って感じなんだよねーｗ
若者はあたりさわりのない話がしたいだけなのに
オッサンは若者をみると上から語りたくなる
その気持ちは自然に沸き起こってくるんだろうけど
上から語ればうざがられるんだから抑えてどーでもよくしゃべればいいのに
それができないんだよね馬鹿は。
下賎なオッサンは上には行けないから格下と思われる人みると
やたら鼻息荒くする、これがオッサンうぜーの流れにつながってるんだよ。

92 ：

オッサンまじきも

93 ：

アメリカの団塊の世代は、ベトナム戦争へ行った。
日本の団塊の世代は、国内で安全に暮らしていた。
その差は大きい。

94 ：

無職オヤジが自分を主夫と言って正当化するのをなんとかしてほしい。

95 ：

ブラブラしてるオジサンに怒られた。

96 ：

格差社会は悲しい。
大好きだった漫画家や芸能人を嫌いになっていく・・・・・。

97 ：

大衆が大衆を育てる。それはいい循環じゃないか。
セレブはセレブを育て、大衆は大衆を育てる。
問題はないさ。

98 ：

ダメオヤジを働かせる方法はないものだろうか？
うちのオヤジ、もうずっと無職。

99 ：

日体大卒ごときが人生を偉そうに語るのはやめろ。生意気だ。

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