旧名鉄600V線を語ろう part20

1 ：09/10/02 〜 最終レス ：12/04/24

鉄道路線・車両掲示板からの引越しです。
1500V区間とはやはり毛色が違うので別スレとします。
■前のスレッド　（鉄道路線・車両）
名鉄600V線を語ろう part.19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211979259/

2 ：

600V線スレはどうしても岐阜の街ネタが絡むので、
既存なつかし名鉄スレでやると迷惑が掛かることも
別スレを立てた理由です。

3 ：

>>1
乙です。
昭和44〜47年頃の瀬戸線の思い出など語り合いたいですね。
（小学生時分、沿線の小幡の住人でした。）

4 ：

モ600の付随車軸の小歯車が気になった
のも懐かしい。
忘れた頃に、ピクに種明かし?が載った。俺には出来ない深層取材だった。

5 ：

>>1 乙
谷汲線の最後の日は雨でしたねぇ。。
谷汲に会いに行ってきます。

6 ：

(鉄道路線・車両)にスレ立てしたのは誰？
一応、『誘導』はしてますが…。

7 ：

900形のミューヂックホーンはすばらしかった
はじめて大津町で聞いたとき、感動した
逆さ富士型の行先板も・・・

8 ：

900形って・・・？と思ったが、たしかに瀬戸線も600Vだったよな。

9 ：

>>7
ttp://www.youtube.com/watch?v=070rWpjyq-8
確かに、９００の不気味なアンバランスは衝撃的だな。
本線の釣掛似非パノラマカーを超える、古き良き名鉄だと思う。

10 ：

そうか。
事実上これまで岐阜専用スレだったから、タイトルに「岐阜」の字を
入れたほうがよかったかも知れんね。
別に排除することはないけど、瀬戸電については
今までの懐かしの名鉄スレの方が話題が広がるかも。

11 ：

まぁいいんじゃないかい？
瀬戸線昇圧で岐阜に流れてきた車両も多数居る。
岐阜のネタと言っても、廃線後と保存車両の様子、
そして街作り云々の煽りネタしかない。
さらにモ754は岐阜で廃車になってから瀬戸へ戻っていった。
それを考えたら、瀬戸電のネタが来てもそれはそれでよいと思う。
もっとも600Vを拡大解釈したら、各務原線とか
3700系の一部とかも入ってくるが、目くじらたてて
線引きするほどのことでもなかろーもんｗ

12 ：

いや一連のこのスレは、純粋に鉄道ネタを楽しみたい人にとっては不快なネタが多いはず。
新しく来た人はその辺がわからないだろうし、線引きはあった方がいいかと思うけど。
言わば「隔離スレ」という性質もあるものだから…
あ、向こうにもスレがあるから、あっちにそういうネタを任せるという手もあるか。
でも住み分けは難しいし。

13 ：

>>7
>>9
900形のMHの素晴らしさというか「音痴具合」について
同じ神の動画だが、こっちに出てくるのが相当すごい
ttp://www.youtube.com/watch?v=9fL0QYcYT5U&fmt=18
これはかなり笑える

14 ：

>>12
現地民にとっては生々しい・・・。
名鉄撤退で先にicカード（アユカ）サービスを始めたのは良いが、油断しているとアユカ定期券サービスで勝手に乗り越しとかぼった栗精算するから。これが岐阜バスクオリティなんでいう（以下略）
この手の話題が600V撤退後の前スレに散々出てきたわけ。これじゃ他のスレとは毛色が少し異なる。
※アユカ定期券で定期券区間外精算になる最大の理由はウテシの操作ミス（前のままの停留所情報になっている）定期券売り場へゴルァすれば元に戻してくれるが、この手のミスが結構出てくる。

15 ：

>>11
岐阜と瀬戸は地デジの関係でギシギシしてるから共存できるかどうかは解らないけどね

16 ：

もう30年近く前のこと、俺を乗せたモ600形はケダルく流して走っていた。
終点「美濃」まであとひと駅となった時、電車は俄然スピードを上げ
瞬時値は60�`をマークした…
俺がいいたいのは、車両に潜在能力があるなら
なぜ「地方鉄道」に鞍替えしなかったのかということ。
しかし後年、路線は短縮されてもよくあれだけ続いたのは大名鉄ならでは?

17 ：

県庁所在地と中堅都市である関を結ぶ鉄道をなくしたのは本当にアホ。
もっと早くから近代化に着手していれば、全線有用な路線として残って
市内もこんなに劇的に寂れずに済んだだろうに。
谷汲だけはきつかったかも知れんが。

18 ：

残してももう岐阜には向かないから時間の問題だっただろう、現に美濃や関着発の名古屋行き高速バスはそこそこ乗ってる。
最近の地方の問題ではπ（集客する人）がいないから残したり新設しても採算が合わないことらしい、今の自治体と名鉄には残せる体力もない。

19 ：

残念ながらあんな遅い交通機関は残してもムリポ。

20 ：

安全地帯
はなかった…

21 ：

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.412133,136.759561&spn=0.000953,0.003186&t=k&z=18&layer=c&cbll=35.412108,136.759505&panoid=K0UiPFQAmM7JXJCWhHsZWg&cbp=11,157.29,,0,6.06
航空写真には市内線の電車が写っているけど、SVは…

22 ：

>>16
軌道→鉄道の変更は戦時中は別として簡単に出来ない｡
鉄道の車両や施設を規格に合わせる作業と許認可がいる｡
コストや手間を掛けて得られる物が無い。軌道だと閉塞や保安設備をかなり簡略化できるが鉄道はそうはいかない。
瞬間時６０km/hを記録しても意味が無い｡それは潜在能力ではなく単なる違法走行｡
最高速度認可６０km/hを得られる設備にするには莫大なコストが掛かる｡

23 ：

まぁ今となっては信じがたい乗り物ではありますわな

24 ：

回復運転も揖斐線でしかしてなかったし、電停間長いから４０で行ってもそこそこ早い
美濃町線は軌道で揖斐線は鉄道だから、揖斐線は鉄軌ステップつけるよりも低床車にしてホームを削った方がよかったのかもしれないね 広電宮島線みたいに

25 ：

>>21を見て気づいたが、岐阜にもストリートビューができたのね。
http://maps.google.com/?ll=35.431844,136.753242&spn=0,359.976547&z=16&layer=c&cbll=35.434159,136.749024&panoid=UwNQghEgwvBDVwL-QaonrA&cbp=12,284.19,,0,-2.66

26 ：

連投ｽﾏｿ。既出かもしれんが
http://www.geocities.jp/teamkokudo/romen.htm

27 ：

>>18
関係無いかも知れんが
新宿き『パピヨン』も美濃や関に停まるようになっち久しいね

28 ：

■　路線車両板のスレは維持されずに落ちたので、
　　　改めてここが正式な後継スレということでどうぞ。

29 ：

さすがにこの板だと湿りがちだな。

30 ：

今日、関市の栄町3の交差点あたりの路線跡、重機が掘っていたよ
交差点でも拡張するのかな

31 ：

モ600の謎の方向幕?と貫通扉

32 ：

貫通扉は行き先変えるのに開けてるのを見た事ある、運転機器も一緒に動くようになっていたような。
連結車に乗ったことなかったから車掌が往来に使っていたかはわからないなぁ。

33 ：

はいそうですか

34 ：

そうですよ

35 ：

鉄道覚えたてで、初めて大阪に
来たとき、パスモをキップを入れる所に入れてしまった。その後、駅員がピンセットみたいなもので1枚づつパスモを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえ関東か、関西に喧嘩うってるのか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

36 ：

>>35が悪い
以下略

37 ：

話題がないな。
行き先板でも書きだしてみるか。。。
「岐阜駅前」「新岐阜」「黒野」「谷汲連絡　黒野」「本揖斐連絡　黒野」
「徹明町」「野一色」「日野橋」「新関」「美濃町」

38 ：

岐　　　長
阜　　　良
駅 <-> 北
前　　　町

39 ：

>>35
普通、キップを入れる所にパスモ入らないだろう。
しかも、大阪でパスモなんて。何かの、コピペか？

40 ：

>>37 最末期の
　[　 岐阜]

41 ：

白金も忘れないでね

42 ：

＝＝＝＝(急)
　　谷
　　汲

43 ：

「下芥見」「美濃北方」「新関-美濃」

44 ：

「赤…」なんだっけ？

45 ：

あれ？
岐阜市内・揖斐線の行先板は連絡じゃなくて接続じゃなかった？
美濃町線のは連絡だったような…
あとﾓ770の新岐阜駅前は駅前が小さかったり。

46 ：

あぼーん

47 ：

>>46
マルチポストで通報した。

48 ：

>>35 は悪いと思う

49 ：

3000万くらいで市内線がどうにかなったとは思わないが、
明らかに金の使い方間違ってるよな＜岐阜市
http://blog.goo.ne.jp/maryu4492/e/34422ab272761086726d4b22c9a60c20

50 ：

岐阜公園北側の銅像も対象？

51 ：

＞　明らかに金の使い方間違ってるよな＜岐阜市
何を今さら
何を今さら
何を今さら…
※　以下、最低でも50年分以上繰り返し。　岐阜県も同様。

52 ：

俺が金持っていたとしても、信長の銅像には寄付したくないな〜。
金公園のモ513に屋根つけてあげるなら金出したいけど。
そういや金公園は工事の最中らしいが、現状どうなってるんだろ。

53 ：

谷汲線で票券らしきものを見たことあるけど、あれって票券だったのだろうか？

54 ：

>>53
票券であっている。
通常時は併合閉塞していたから、黒野−谷汲で１つ。　
北野畑で列車交換するときだけ、黒野ー北野畑、北野畑−谷汲となっていた。

55 ：

併合から分割にした時にもらってたのかな？
北野畑に駅員がいたこと自体がめずらしかったから

56 ：

金公園の513、無事移動が済んだらしいが
やっぱり朽ち果て具合が気になるな・・・
http://ameblo.jp/marumado513/image-10398801167-10322229888.html

57 ：

人と環境に優しいクルマ優先社会！
ゴーストタウン岐阜へようこそ！

58 ：

>>55
美濃町線とは異なり、北野畑には票券箱（現物はただの手提げ金庫）があった。
プラ製の票券に手提げ金庫の鍵となる機能は無く、キャリアーに紐で手提げ金庫の鍵を結んでいた。
ダイヤ的に北野畑→黒野方向の列車が２本連続で入るとき
　１．キャリアーに付いている鍵で票券箱を開け、中の紙製票券を取り出し記入する。
　２．最初に出発する列車にはプラ製の票券を提示して、紙製の票券をウテシに渡す
　３．ウテシは紙製の票券で出発
　４．後の列車にプラ製の票券を渡す。

59 ：

>>58
いまさらながら解説ありがとうございます。
そんな箱があったなんて気がつきませんでした

60 ：

市電を廃止した岐阜と、市電を拡充させた富山
どうでますかね。

61 ：

どうもでないだろ
もう何も無いんだから…。
都市整備とシャッターと暗闇商店街との固執を今はどうにかした方が賢明、自立都市を目指すより衛星都市としての機能に転換した方がいい。

62 ：

保存車・放置車スレッドPart24より
372：名無しでGO! ：sage：2010/01/02(土) 12:35:56 ID: PkUE+Iz00 (1)
千葉の元パスタ屋の内部にあった元名鉄？の路面電車
今エロDVD屋さんになってますが今月で営業終了です
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1257824134/732

63 ：

尻毛橋の土盛り部分の、残り半分の撤去工事が行われている。
築堤の中から昔の橋脚が重機で発掘され、何十年かぶりに姿を現している。
恐らく近いうちに全部撤去されるから、興味ある方はお早めに。

64 ：

東側の話ですか？　西側は家が近くて撤去が大変そうだが。
写真があればウプよろ。

65 ：

市ノ坪駅跡で何か工事やってるみたいだった。

66 ：

あげ

67 ：

御用新聞に連接バス導入の記事が
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100227/201002271006_10082.shtml
と思ったら思いつき疑惑が
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010022790100511.html
これに限らず岐阜市の政策は思いつき＆いきあたりばったりで
長期ビジョンが欠けている気がするのだが・・・

68 ：

>>67
トロピカル連合認定事業者にこんなもの運行させたら・・・・・
怖いわぁ〜ぁ〜ｶﾞｸﾞｶﾞｸ{{(ﾟдﾟ)}}ｶﾞｸﾞｶﾞｸ

69 ：

770型が良かったってことか。

70 ：

６００Ｖって挙母線「ころも」もですよね？

71 ：

>>70
このスレが、鉄道路車板にあった頃は、岐阜地区限定だったよ。
以前、旧西部線の600V時代も対象か？という質問で、ダメという回答だったよ。
懐かし板に移ったので、対象にするかどうかは議論が必要だと思うよ。

72 ：

岐阜地区以外はこっちのほうが適切な気がするが、どうだろう？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1239422201/

73 ：

松江、ライトレール検討。
「バスより優れた点が多く公共交通にふさわしい」
一方岐阜市はバスの重連を検討。

74 ：

意外だが松江は道が広い
岐阜は道が狭い
せっかく掃けた神田町通りと東西通りがまた渋滞するだけ。
一回市街が吹き飛んで再計画する機会がない限りはしない方がいい

75 ：

すべては、戦災の復興時点で失敗だったと。

76 ：

>>70
旧名鉄600V線と言うスレタイは、前身のスレが出来た時代は｢６００Ｖ路線は岐阜地区のみ｣というという共通認識があったからこのようなタイトルになっただけ。
６００Ｖなら全部対象と言うなら、名古屋本線や常滑線も含めた戦前期に開通した名鉄の殆どの路線が対象になってしまう。
岐阜地区６００Ｖ路線と言っても、昭和３９年までの各務原線(田神〜新鵜沼)ですら一般的には除外されるくらいだから、
対象範囲は岐阜市内線と、乗り入れ又は接続する路線のみとなるのは必然。

77 ：

モ57〜590　あたりの写真を見ていると、ワンマン化後に、正面向かって左上に、外付けで行き先表示灯みたいなのがありますよね。
でも、出てくる写真全てが、白無地で何も表示がしていないのですが、あれは何の目的があるのでしょうか？
どなたかご存知の方、ご教示いただければと思い、おじゃましました。
宜しくお願いします。

78 ：

扉を開けている間は「客扱い中」と赤い文字が浮かぶ
最近のバスの左後部の「乗降中」ＬＥＤみたいなもの

79 ：

>>78
有り難うございました。
疑問が氷解しました。

80 ：

京阪はびわこ号の復活を目指すらしいな。保存場所の車庫が
ある寝屋川市がやる気マンマン。
それに比べて岐阜ときたら…。

81 ：

ちゃんと美濃に５９０・５１０、瀬戸に７５０がある、なにが不服なんだ？
縁もゆかりもないクルマを置いても仕方ないだろ？
870を札幌へ750を押切町や下呂に飾るなら話は別だが…
それよりも今走らせてもらってる豊橋の780と800、福井の770･880と800、高知の590に乗ってくるのがスジだろ。
７８０とか造りが悪いからトラム入れたら廃車になるんじゃないか？

82 ：

一畑は引退させたデハニの活用法を模索するようだな。
営業用にするには莫大な改造費が必要なんで、とりあえず
自走できる程度の機能を維持して、複数の駅で展示する
予定とか。約1000万の予算を島根県が計上するそうだ。
>>80が言いたいのは行政側のやる気の違いってことでしょ。
寝屋川市や島根県と、岐阜。まあ岐阜は「先進都市」だからなw
車やバイク趣味にしてるやつなら分かるかもしれんが、動かさず
におくと加速度的に朽ちていく。動態ってことに大きな意味が
あると思うよ。琴電や広電なんかも偉いよな。わざわざあんな
ボロを大事に維持して、走らせておくんだから。

83 ：

結構冷めた言い方すると、自治体がいらないと判断して沿線住民から何も起こらなかった（関はベクトルが違った）。
いくら510が大正年製、750が下呂まで行ったことがあるんですよと語ってもそれにしかすぎないし、動態は確かに必要なのかもしれないけど、もはや何もおこらない以上は自治体が関与しない静態だけでも良いと思わないと。

84 ：

それがそのまま自治体・街としての勢いの差になっているんだろうな。鉄ヲタ人気まで
使って地域振興に利用しようっていう島根や寝屋川と。富山なんて万年赤字の富山港線
譲り受けて、見事に復活させてるし。
車社会を目指すんならそれでもいいけど、それなら例えば岐阜駅周辺に大規模
な駐車場（外に出ないでそのまま電車に乗り換え可能）作るとか、島大橋を繰り上げ
無料化するとか、なんかやりゃいいのにと思う。廃線で道路広くなったのって中心部
のほんの一部だし。電車がなくなったから街が廃れた、っていうほどの原理主義じゃ
ないけど、今の岐阜の零落は必然かと。
>>82
「先進都市」じゃなくて「新興都市」（笑）

85 ：

極端な話として岐阜市としての発展はもう終わったんだよ。
それに気付かないから某商店街に人が来ないとか某駅前に人がいないとかってなるんだよ、それを市内アクセスが悪いせいにしただけ（確かにバスのコース取りも悪いが）市長選などを見ていてもそんな感じしかない。
衛星都市になるのがそんなに嫌なのか、本当に鈍感なのか疑う。

86 ：

>>85
え？？！！！
今まで発展してたって話？　ご冗談を。

87 ：

>>86
発展しただろ
戦後から昭和のおわりまで、発展しなかったら高島屋や丸物とかないだろ？
してないならずっと焼け野原だぞ
ここ数年前を考えてる時点でダメ。

88 ：

>>87
復興って言うんじゃない。

89 ：

>>88
復興とはまたちがう、焼け野原とした自分が悪いが…。
復興なんて岐阜にはもう訪れることなんてない本当に一回吹き飛んで最初からしないと。

90 ：

今は瘴気を吐き出して清浄化を目指してる時期なんですね。

91 ：

>>87
丸物は、空襲で３日間燃えてたって、親父から聞いたぞ。
戦前からあったんじゃないか？

92 ：

>>91
丸物はS5年開業、空襲煤けた跡が中部近鉄が取り壊されるまであった。
丸物（S52年から中部近鉄に改称）も近鉄本体とは別会社で経営悪化してたけど、最後まで岐阜と京都だけは手放さなかった。
PARCOも名古屋より先にできたし

93 ：

パルコはやまかつ

94 ：

別に丸物やPARCOの話をしてる訳ではない、でも地域柄がでるな。
岐阜市内中心部って元来からある道を補修拡張はするけど、新規に道を造る事はないし。

95 ：

RMライブラリの感想は？
表紙のアルミサッシの広告電車に腰抜かしたんだがｗ

96 ：

尻毛橋跡形もなくなってた。
北方団地横にバスターミナルが完成。

97 ：

保存車・放置車スレから。520形最後の一両が天に召されました(涙)
346 +1：名無しでGO! ：sage：2010/05/03(月) 19:19:15 ID: TZS8l7X00 (1)
川越の名鉄モ520形がある閉店したスパゲッティー屋、解体工事してます。
西武新宿線車内から見たままなので電車の状況などは不明。
372 +1：名無しでGO! ：：2010/05/07(金) 23:51:25 ID: fqUvhavl0 (1)
>>346
昨日、川越パスタ屋の解体現場でモ５２２の解体残骸を発見。
さすがに移設は叶わなかった。
残念。。。
373：名無しでGO! ：sage：2010/05/08(土) 00:27:25 ID: q5qdqcz40 (1)
>>372
ああいう建物の中に取り込む形の保存は腐食は防げるけど
ほぼ100％建物と運命を共にするよね。
飲食店なんかの場合はあっけなく潰れちゃうこと多いし。

98 ：

>>97
天才乙ﾃﾞｽ。
１度食事をしたときに見たのだが、許可無く写真を撮るのも失礼と思い
「また今度」と思っていたら閉店してしまい、解体の報に触れるとは…。
車内に「この電車は岐阜から来ました。」との解説と、５２０＋５１０が
尻毛橋を渡る少し色褪せた写真が額に入って飾ってありました。
その写真額も逸散してしまったでしょうし、ドンガラのダルマでは引き取り手も
無いのでしょう、その時に１枚でも写真を撮っていればと思うと悔やまれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東者sage

99 ：

>>98
おっ！久々の関東者さんだ。
千葉のモ552も黄色く塗られたあとでお店が潰れて、
その後消息不明とのこと。
もし千葉が近いのならレポートいただけると助かりまする。
関東の赤い電車沿線民より。

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