ダイビングの安全と事故についてのスレ

1 ：08/02/04 〜 最終レス ：12/04/05

無事故が原則
でももしも・・・を考えてのスレ

2 ：

重複
ダイビング中の事故統一スレ パート５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1195532042/

3 ：

皆さんはオーバーホールって一年に一回必ずやっますか？
なんかSHOPに上手くお金を使わされてる様な気がするのは私だけでしょうか？ほんとに必要なんですかね、年１のオーバーホール

4 ：

嫌ならやらなくて良いよ

5 ：

3はやらなくて良いよ
但しそれで周りに迷惑かけるんじゃねぇぞ
トラブっても誰も助けないからな！

6 ：

禿げしく重複終了

7 ：

>4>5
SHOPの舎弟www
営業乙w

8 ：

オーバーホールの必要性ですが・・・・・・









オーバーホールは自分でやれば？

9 ：

>>2
このスレは安全促進スキル、事故防止のスキル、事故が起きたときの対処法のスキル、それらの情報交換のスレでもありますので
例えば心肺蘇生法の見直しの情報交換、酸素供給法、自動体外式除細動器の使い方、それらを安く手に入れる等・・・
事故統一スレとは重複しないと思います。

10 ：

こないだ横浜で圧縮空気保安技術講習会あったろ？
行ったやついる？

11 ：

>9
普通の人間が見たら重複して無いのが解る！
アフォはいちいち相手にしないでスルー

12 ：

>>3
安全を考えればOHはちゃんとやっておいた方がよい
古い器材になればなるほど
丈夫に作られているはずのレギュだが思わぬところで壊れる場合がある

13 ：

セカンドステージは壊れても予備のオクトパスでなんとかなるが
ファーストステージが水中で壊れてバディがそばにいなければどうにもならんからな

14 ：

>>13
そんな心配性のあなたにはダイブウエイズのダブルレギュレータシステム。
それでも心配ならインディペンデントダブルタンク使うよろし。

15 ：

ところでＣＰＲ（心肺蘇生法）のやり方の基本として
気道確保してから２回の人工呼吸（１回につき１〜２秒）と３０回の心マッサージ（１分間に１００回の速度）の繰り返しが基本ってのは
ダイバーだったら常識として知ってるよな？

16 ：

日本医師会、日本看護学会、日本救急医学会もそれを採択、準拠していて救急車の中でもその通り行われているが
日本赤十字会だけはちょっと変ってのも知ってるよな？

17 ：

すまん
日本看護師会だった

18 ：

早々にdat落ちの悪寒

19 ：

DAT落ちしてもいいんだけどね
日本のダイバーの程度って知れるね

20 ：

なんかあったら１１９番、１１０番か海保でも呼べばいい
あとはほっとけ
知らないふりして帰れ
これで日本にセルフが流行らない？
自分達のケツも拭けないやつらが何言ってんの？

21 ：

DANの酸素供給キットがもうちょっと安くなればなあ

22 ：

>>21
DAN本家から買えば安いよ。　
米国出張の友人に買ってきて貰ったよ。
（でもボンベだけは日本での検査受けたのがいるけどね。）

23 ：

終了のお知らせ

24 ：

素人がCPR、酸素供給？ﾌﾟｯ
下手に手出しして問題起きたら面倒になるだけ。
118,119,110だけ覚えておけばおｋだｗ

25 ：

>24
> 下手に手出しして問題起きたら面倒になるだけ。
問題が起きて面倒になっても生存率が少しでも高くなれば俺はやる。
ＣＰＲも酸素供給もレスキューで習った。一応。

26 ：

CPRとAEDは正しい手順でやるならいいけど、酸素供給はやめとけ。
ホントに面倒になるぞ。

27 ：

>>24
自分が死にたくないんだったら
やり方を周りに教えておけ

28 ：

>>26
トレーニング受けていれば問題ないよ

29 ：

自発呼吸のない患者にダイバーが酸素を供給するのは国内では禁じられている
トレーニングを受けたダイバーが酸素を供給できるのはダイバーに限られる
しかも潜水障害の疑いがあり、かつ自発呼吸があり、かつ酸素の受給をダイバー自ら合意した場合だけだ
ということは、CPRやAEDを施すよりずっと軽傷の状態と言える
CPRやAEDを施す勇気があるなら、酸素の供給はずっと軽い勇気で行える
なぜなら患者はまだ反応があり、心肺停止もしていない状況だからだ

30 ：

ｽﾏｿ
潜水障害じゃない
減圧障害

31 ：

ファーストエイドキットくらいは持ってて当然だよ
セルフするやつならもちろん

32 ：

>8
自分でやりたいのだけど、どこかで講習受けられる所ありますか？
自分東京です。

33 ：

器材メーカーが年に何回か講習やってるから問い合わせてみれば？

34 ：

>33
ありがとうございましたー。問い合わせてみます。

35 ：

スレチだったらすいません。
今度、旅行で体験ダイビングをする予定があります。
しかし、私は特に泳げるわけでもなく殆ど潜ったことがありません。
そんな私でも体験ダイビングしても大丈夫でしょうか？

36 ：

殆ど潜ったことがない？幾らか潜ってるなら判るでしょ。

37 ：

ダイビングはしたこと無いんだろ

38 ：

>>35
鼻摘んで３０分呼吸できれば大丈夫

39 ：

>35
呼吸器の病気持ちや、
耳の病気や
閉所恐怖症でなければ
大丈夫です

40 ：

ありがとうございます！

41 ：

age

42 ：

sage

43 ：

44 ：

（前略）
搭乗直前にダイビングコンピューターを見ると、まだ飛行機搭乗禁止マーク点灯状態。普通、ダイビング時に発生する残留窒素（体内に残る窒素）は１８時間程度で消えるのだけれど、今日は２３時間経つ。
残留窒素、アルコールみたいだ。非常に弱い人もいるし、大量に残すとなかなか抜けない。私は強い方なので（３０年前は午後まで潜った後、当たり前の如く夜の飛行機に乗ってました）、全く気にせず。怖い人は守りましょう。
中段の左側がマーク。ちなみに１３時１０分に消えました
（後略）
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-106.html
こういう奴はダイビングしないでもらいたい。

45 ：

福岡で事故

46 ：

オーバーホール？
貧乏人のすることだろ。
器材は2年使ったら買い換えるのが常識。

47 ：

数年前までの事故の原因のﾄｯﾌﾟってｽｷﾙ不足だったが
最近のﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ事故って循環器系の身体の異常か器材の異常が原因のほとんどなのに
逆に考えれば健康で器材のﾁｪｯｸを怠らなければ事故はないということ
それでもOHなしでﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ続けますか？
人のことなんてどうでもいいけど
特に>>3なんて早くいなくなればいいのに

48 ：

君の日本語力・文章力ではOHしても事故は避けられないぞ。

49 ：

無事故が原則

50 ：

イントラ、ガイドのスキル不足による事故が相変わらずある

51 ：

>>47←まるで“お役所”みたいな過剰バカ。
レギュは海中で使用後キチンと洗浄手入れすれば３年はＯＨ不要。
年１のＯＨはサービス収益の思惑に乗せられるだけ！
君みたいなアホは年１とはいわず、半年に一回。いや１ヶ月に一回が良くないかい!?
俺は君に使用毎のＯＨを勧めるｗ

52 ：

＞キチンと洗浄手入れ
具体的に説明してみな。「キチンと」などと曖昧な言葉使わないでさ。

53 ：

>51
メーカーが推奨するOH基準を守らない場合、
器材故障等による事故では保険もきかないんじゃないの

54 ：

>>52　OWのマニュアルに書いてある通りでは「キチンと」にはならないかい

55 ：

>>53
君のメーカー保証とは何か？
その程度で生命を脅かす程の欠陥商品は中国・半島製くらいだろ！
死亡してメーカーが認めて保証が取れるとでも？
サービス部門の収益に捨て金貢献するだけ！
キチンととは
お前ら現地サービスの洗い場でメッシュバックに詰めて、一度ジャブジャブしておしまいだろ。
キチンととは
現地洗い場＝荒潮落とし
自宅水道第一洗浄
中和浸け置き数時間
水道仕上げ洗浄
の流れになる

56 ：

何熱くなってるの？

57 ：

>>55
メーカー保証なんて何処にも書いて無いじゃんｗｗ
何必死こいてんの？

58 ：

>>54
どのＯＷマニュアルなんだい？全てのＯＷマニュアルに同じ事が書いてあるのかい？
具体的に、とは、文献を指定してどこぞの何ページに書いてある、くらいまででも
いいから説明してみなよ。
>>55
レギュを数時間水（蒸留水なのか？）に浸けても意味ないぞ。
浸け置きは30分程度でｏｋ。どうしても長くやりたいなら流水で浸け置きしないと。
それよりマウスピースの中やセカンドのヘッドを外して中のヌメリを取る方が洗浄の意味が大きい。

59 ：

>>58
OWのマニュアルも持ってないのか？
読み直してから出直しな

60 ：

なんだ結局何も知らない脳内君か。
もうちょっとマシな答えを書いてくれよ

61 ：

>60
正真正銘の低レベル君だな

62 ：

心肺蘇生法　/　BLS（一次救命処置）とAEDの使い方
##きれいなおねえさんの胸の谷間たっぷり。
##人工呼吸なし＝胸骨圧迫のみ　でも　蘇生率は変わらない！
http://jp.youtube.com/watch?v=K8ObZfhRfHM
Let's BLS (Basic Life Support)〜 一 次 救 命 処 置 〜心肺蘇生法
http://jp.youtube.com/watch?v=sv0Ac8InWfM&feature=related
Let's BLS (Basic Life Support)〜 一 次 救 命 処 置 〜異物除去
http://jp.youtube.com/watch?v=dX2xAAfKaik&NR=1
Let's BLS (Basic Life Support)〜 一 次 救 命 処 置 〜止血法
http://jp.youtube.com/watch?v=icnCqEi8cLg&feature=related

63 ：

×　蘇生率は変わらない！
○　蘇生率が変わらない場合もある。

64 ：

現地で一生懸命洗ってるやつって何なの？

65 ：

塩は空気中では２分後には硬化・結晶化を開始します。毛細管現象により
細い隙間に入った塩が結晶化したら分解洗浄しても取れなくなり、作動不良の
原因となります。

66 ：

つーかOHは３年に一回って言ってる奴の「３年」の根拠は何なの？
３年に一回はOKで４年に一回ではNGか？

67 ：

別に１年でＯＨやろうが、３年でＯＨやろうが、どっちでもいい。
個人の自由にどうぞ！　　何かあっても自己責任て事でな

68 ：

OHってたかが２〜３万円だろ。自動車だって2年に一回車検だな。根拠無くても
何となく安心して潜れるなら俺は１年に１回やるぜ。２〜３万は安全祈願の賽銭だと思えば良いし
１年使った後のダイヤフラムやOリングのヘタりかたを見たら交換しても良いって思うよ。

69 ：

えーーー！ＯＨって２、３万円もするんだ！テキストにやたらと
ＯＨしてもらいましょうって書いてあるけど、そんなするとは・・・

70 ：

>>67
何かあったら、インストラクターの責任になる。
だから自己責任なんてなっしんグゥー�ﾌ

71 ：

>>68
時代背景、何分にも過剰整備・無駄整備と考えれ！
自動車も一昔に比べたら世論・ユザー不満を反映してか無駄整備の義務は簡素化された。
現在の自動車の品質を考えれば、車検は４年に一度でよい！！
一昔前の無駄過剰整備、せっかく部品の馴染みが出て“当たり”が来てる悪くもない消耗品を交換していた無駄整備。
ベルト類・ブレーキシールなど。
逆に整備車検後に調子が悪くなる事が多かった。余剰整備はユザー経済負担増は当然ながら、産業ゴミ排出環境破壊と天下り・行政法人の焼け太りに協力するだけの構図であった。
レギュの場合も過剰整備はメーカー焼け太りに荷担するだけの無駄である。
Ｏリングや樹脂部品は新しければ良いと言う物ではない。
せっかく、一年通して“当たり”が来てる部品を交換するバカらしさ。
特に最近のオーバーホールする人間は、一般の頭悪いショップ店員も増えたことから、洗浄液が強烈過ぎて錆を呼んだり
組立時、過剰にグリスを塗布するからグリスが凝固して調子悪くなることが発生している

72 ：

>>71
君は自分のおつむをオーバーホールしたまえ。

73 ：

OHじゃﾑﾘ！
買い換えをお勧めいたしまつ。

74 ：

ＯＨは３年に一度でよい。
メーカー代理店規定により、年一回ＯＨしないと交換部品有料化みたいなボッタクリを保証規定に唄ってるが
交換部品の価格って本来幾らか知ってる？千円程度だよ！
それを部品代で数千〜万円の暴利を得ようと釜掛ける。
メーカー代理店の場合、保証規定が有効だろうが無効だろうが工賃＋送料で万円が無駄になる事をお忘れなく。
君らが行ってるショップで、当店定価以上フルセットお買い上げのＶＩＰお客様々に限り、工賃パーツ代永久無料と唄ってるのは
君の目の前のアホな店員自身が中国の様な暗く埃ぽい不衛生な店裏の物置で
頭を右へ傾け、左へ傾け、ネジはどっちに回すのかな？なんて独り言ｗ
ポテチを食べながら、股関の逸物をポリポリしながら
部品は粗悪な中国製凡用品を使ったりしている。
完全に分解しないこと（できない）もしばしば。

75 ：

中は分からないから外だけ磨いてＯＨ完了してるショップは沢山あるﾖ

76 ：

ＯＨをする時は、分解状況の画像と動画、交換部品の返品を受けましょう。
これを拒む場合は怪しいと言ってよい。
なお、画像系はシリアル番号が確認できる画像でないとすり替えの恐れがある。
特に自店ＯＨは用心を！
時間が許すなら立会・公開ＯＨをリクエストしてね。
悪徳店員は、都合がつかないなど二転三転してやりたがらな�%

77 ：

連投ご苦労さん

78 ：

ラッキースタート
オークション中古落札超音波洗浄器３分姿洗い→ＯＨ完了
悪徳店員ｗｗ

79 ：

おつむのオーバーホールに失敗した模様。

80 ：

>>77←多いのよね。こういうインチ店が。
分解もしてないのに外だけ洗ってＯＨ完了…。
レギュなんて突然壊れないからインチ点検で利益を上げる。
毎年ＯＨ不要はインチ店員程理解してるんじゃねえか？

81 ：

>>71
じゃ、おまいは４年に１回だけ車検しろよ。
>>74
だから、3年に1回の「３年」の根拠示せよ。４年じゃ何でダメなの？

82 ：

>>81脳足りんさんよ
車検は税金泥棒国賊国土交通省始め、財務収支国会議員や天下り自動車振興協議会伝々 いてこましてこい！お前の役目だ！
年１が好きなお前に
年１回税金納めてるか？
年１回保険の更新してるか？
年１回万年床掃除してるか？
３は三度目の正直
４は“よ”ろしくない

83 ：

お前らアホは使用毎にＯＨやれ

84 ：

ＯＨとは
巨人軍
王監督と針元のことである

85 ：

人がいつｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙやろうと勝手。やりたい奴はやれば良い。やりたくねえ奴はやらなくて良い。
自分が金を払うわけじゃないのに、人がやる事にいちいちグダグダ言うな。

86 ：

>>85←こういう自分勝手な性格が一番よくない。
ＯＨは３年毎でよい。
過剰交換は金属・ゴム・石油製品の無駄消費にも繋がり、産業ゴミの発生で環境破壊にも一躍科っている。

87 ：

日本語を勉強してからおいで。

88 ：

>>87
基地外は放置汁！

89 ：

>>86>>87
>産業ゴミの発生で環境破壊にも一躍科っている。
一役買う＝○
一躍科う＝ﾊﾞｶ

90 ：

メーカー（代理店）のワランティ（パーツ代無料）有効に使いたいなら
毎年（指示通りに）ＯＨすればいい
別にパーツ代払う気なら、やりたいときにやればいい

91 ：

年１０本とか２０本程度しか潜らないのに
重器材まで買っちゃうこと自体
最高にムダ使い

92 ：

ムダ使いで何か問題でも？貧乏人の考えてる事はわからないね。

93 ：

休日・近所の買い物しか乗らないのにメルスェデス買う人もいるし。

94 ：

ゲージの文字盤が水中でずれる事がある、
殆ど使ってない新品のゲージだった。
皆も気をつけて、残圧が不自然だったらそれも疑ってみてくれ。
初心者ゲストの場合パニック起こす危険性アリ。

95 ：

それ、買った店かメーカーにクレームつけた方が良くね？

96 ：

>>94
中国製を買ったあなた自身に問題がある。

97 ：

>>94
>皆も気をつけて、残圧が不自然だったらそれも疑ってみてくれ。
自分のゲージが安物だからって人のゲージにケチ付けんのやめてくれないかなぁ。
俺は同じゲージを１５年以上使ってるけど、そんな事は1度も無い。

98 ：

>>97←同じゲージだと何故分かる自作自演野郎ｗ

99 ：

>>90
交換部品無料に釣られ毎年工賃を払う律儀な人だね！
部品は無料でも工賃送料はかかります。
部品無料＝ダタ同然の部品原価＝粗品チリ紙
部品無料＝工賃＋部品代ｗｗ
工賃無料＝個人ショップ店員施工

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