◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ49◇◇

1 ：12/03/30 〜 最終レス ：12/04/26

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1329526623/
◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

3 ：

クレクレで占めるとは
さすが、神戸スレ・・・

4 ：

パナソニック退部のハミッシュ・パターソンはブラッキーのバックアップとしてどうかな？
若いし実績もある。

5 ：

ハミッシュパターソン クレクレ

6 ：

>>4
分かってないなぁ…
FWに外国人枠を使うってことはグラント･フレイザーを使えなくなるってことだぞ。
そんな無名に枠を使うならグラントかフレイザーを使った方がいい。
グラントかフレイザーを使えなくなるのも構わないクラスの選手じゃないと。

7 ：

クレクレ

8 ：

さすがにブラッキーと同レベルクラスでないとな
そういう意味では前スレで名前が挙がっていたホエアタなんかが来てくれるとちょうどいいんだがな

9 ：

安い選手でも日本で活躍できるのは沢山いる。
後は選ぶ側の眼力しだい。
日本のラグビーの特色、神戸製鋼のラグビーの特色。
これをちゃんと分析した上で見れば、マクラウドのような
外人は真っ先に獲得対象から消えるはずなんだがｗ

10 ：

>>8
ホエアタって書いたの俺だけど、グラントに8000万も払っているなんて知らなかった。
8000万のサラリーに加えて神戸のシーズンが終わったらスーパー15に出ていいよ、って条件なら代表レギュラークラスの選手もいける。
逆に言えば代表から外れているグラントにこんな条件もったいないや。
カンバーランドさんに言ってトムソンに声かけてほしいわ。
>>9
いつまでミラーの幻影を追っているの？
今シーズン、お前の言うNPCレベルでサントリー･パナの名だたる選手より活躍した奴いるんか？
阪神ファンがいつまでもバース、バースって言っているのと同じことすんな。

11 ：

誰でもいいから外人クレクレクレ〜〜〜！！！

12 ：

>>10
京大卒の大物厨きたかｗ
お前の言ってたソーン、ロッソウ、ソーイアロ、コリンズ
全然駄目だったじゃん。コストに見合わない買い物ｗ
お前はありとあらゆるビッグネーム書いてたからな。
それで2人ぽっち当たってドヤ顔されてもなｗ
お前は、その選手がどういうプレーをするのか？
その選手がチームにどういう影響を与えるのか？なんて一切書かなかったし。
たーだSANZARの代表の名前だけ書くだけｗ

13 ：

グラント、フレイザー、フーリー、ウイング、ブラッキー
俺の勝手な予想だがもしブラッキーが怪我で使えない状態に
なったらＢＫに外人３枚使うつもりなんだろう。
よってＦＷの新外国人獲得はないと思う。

14 ：

平島　木津　山下
伊藤鐘　清水
橋本　ブラッキー
マパカイトロ
猿渡　ウィング
濱島　今村
大橋　フーリー
正面
安江　松原　谷口　前川　佐藤　グラント　フレイザー
これで上位争い出来なかったウソだろ
まぁ首脳陣(平尾・苑田)がアレだからな・・・　　

15 ：

パナソニック退部の北川嵩に声かけてるよ。

16 ：

>>12
早く質問に答えろwww
NPCレベルでジョージ･スミス、デュプレア、デラーニ、フーリーより働いた奴いるのか？
おい、早くしろwww

17 ：

>>16
質問に答えてトゥシ・ピシとかヘイデン・ホップグッドかな。
ホップグッドはスミスと比べたら可哀想だが、キャリア的には頑張ってる。
ソーンを除いたサニックスの外人達は素晴らしいと思うけどね。
俺が言いたいのは、日本のラグビーは世界のラグビーとは別物ということ。
大物選手が期待通り活躍もするけど、全員がそういうわけではない。
期待はずれで終わるのも結構いる。
逆に、NPCや7人制ぐらい止まりのキャリアでも大活躍する選手もいる。
それが分からずに、たーだSANZARの名前を挙げてるから腹立つんだよ。
大物厨のお前がアリ・ウイリアムズの名前挙げたときは呆れたねｗ
現地でも走れない、やる気ねえとか批判されてるのにさ。あと複数年
の奴とか入れるの止めてね。
デラニー先生に関しては、名前すら出してなかったくせにｗ

18 ：

>>13
その場合は4安井5清水7伊藤鐘でいけばまだなんとかなりそうだな
で、10グラント12ウィング13フーリーか
これはこれでかなり強力なフロントスリーだなｗ

19 ：

>>17
今の神戸に必要なのは「キャリアの割に頑張っている外国人」と違うねんけど。
本国での素晴らしい実績をそのままに日本で大活躍してチームを久しぶりの優勝まで導いてくれる外国人なんやけど。
論点ズレズレやね。

20 ：

外野から言わせてもらうと
16より17の意見に賛成だね。

21 ：

>>19
それが出来ると思われた選手達をお前は去年何人も書きまくってたが
半分以上は外れだったぜｗ　
自分が書いた選手達が全然使えなかったことについてはどう思うんだよ？
ちなみに、お前の書いた「キャリアの割に頑張っている外国人」
という選手達はブラッキーが怪我した時にしっかり穴を埋められるレベルにあったぜ。
まさしく神戸の補強対象部分じゃん。
1億出さなくたってスカウトする人間の能力しだいで何とかなるってこと。

22 ：

ィク見ればテンプレ入りしてたにゃりょ(*^_^*)
クレクレ厨がぁたぃの人気に嫉妬してテンプレ入りさせたみたぃにゃりね(*^_^*)ﾉｼ

23 ：

>>11
どう戦力を使うのかに話が及ばないのが神戸ファンの低脳さを示しているな

24 ：

にゃりさん〜ステキ！
これからも、クレクレスレを盛り上げていって下さいね。

25 ：

神戸スレ「４９」とは凄いな
クレクレやアンチもいるけど他を圧倒してる
近鉄　２５
サン　１６
東芝　　９
パナ　　８
他はとうが負けようが過疎ってるな

26 ：

伊藤　剛臣（No8）　1998年入部　在籍18年

27 ：

>>25
トヨタ　3
ヤマハ　2
ホンダ　無し

28 ：

ウイングってかなり好待遇のようだがそんなに期待できるのかね。

29 ：

>>28
ウィングはいいけど、フーリー2人と合わせて年間約1億7千万円。
しかし、ブラッキーが離脱したら限りなく無駄金になるな。
あぁ、もったいない。

30 ：

>>28
アジア枠だから高い。

31 ：

swing chocolatito chariotって奴なんかキモいね。

32 ：

>>29
だからFWもそれなりの外国人を補強しろ、って書くと論点ズレズレのゆとり脳に変に絡まれるから困るんだよなぁ…

33 ：

>>13
グラントにサントリーのピシやパナのデラーニや以前のアイイ並みの
攻撃力があれば
ブラッキーが欠場した時や
もしくは相手チームとの兼ね合い次第では戦略的に、
BKに外国人3人でもいいんだけど
年棒高いわりに
グラントがそこまでの選手じゃないのがないのが問題。
グラントが2年やってもあの程度なんだから
やはりブラッキーのバックアップとして
それなりの外国人FWの補強は必要。
（グラントは解雇でいいよ）
ミラーも1年目はつまらないSOだったけど
2年目からはどんどん攻撃的になったのに
グラントは相変わらずだし。

34 ：

正面お疲れ様でした。
スピード強さ旨さ。皆もう一歩なんだよな。
でも。それが正面。

35 ：

>>33
ピーター・グラントはストーマーズでは良い選手だよ、怪我が多いのが難点だけど。
神戸では周りとフィットしていない。
スーパー１５と日本と掛け持ちだとどうしてもどちらかが手抜きになる。

36 ：

ストーマーズのラグビーと日本のラグビーは180度違う。
スーパーラグビーの中でもこのチームだけ異質。
ひたすらDFで潰して、PGで点を重ねる戦い方だもん。
現地でもNZのチームなんかとスタッツとかで比較されてる。
日本向きのSOではないよ。

37 ：

グラントよりも正面の方がラインは動いてたからな
ウィングはあの君島をリザーブに追いやるぐらいだから間違いなくやってくれるやろ
リーグではスター選手だったみたいだし

38 ：

神戸に合うかどうかもあるから、
期待はするけど計算はまだしないでおく

39 ：

>>33
約8000万円プラス神戸に非専従でもいいよ、という条件で雇うほどの選手ではないな。
これはSANZARの代表レギュラークラスにお越しいただく場合にのみ値する条件だわ。
外国人SOはウィングを獲れたし、OUTグラント･INスーパー15レギュラークラスのFWを希望。

40 ：

ミラー級の外国人選手沢山クレクレ

41 ：

今日から練習開始。頑張れや〜。

42 ：

>>41
現有戦力は練習でしか上がらんからね。
全員の底上げが必要だけど、特にFWは谷口･BKは山本と昨シーズンいまいちだった両人を重点的に鍛えてほしい。
山本はグラントを外すのならいいプレースキッカーが不在になるため絶対要る。

43 ：

木津選手が日本代表に追加召集されました
http://sakura.rugby-japan.jp/japan/2012/id13531.html#120331

44 ：

しかしここって本当にクレクレしかないんだな。

45 ：

ここのおかげで！
クレクレタコラが密かに喜んでいるでしょう。

46 ：

正面はもう。。。代表に送らないでもらえませんか?

47 ：

昨日のファン感謝イベントのボウリングで谷口君と同じ組だったが、かなりの好青年でしたよ。

48 ：

>>46
くわしく

49 ：

>>44
近鉄スレにはないからここが羨ましいんだろ？ｗ

50 ：

>>49
にゃりの別IDは相手しないように。

51 ：

>>31
60過ぎて自分で「めぐ」とか名乗ってるバアさんもキモいよな。
薄っぺらい橋下批判とか（笑

52 ：

nttコムフィリピン人2人加入するぞ
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=102045&code_s=1002

53 ：

>>47
山本と谷口と一緒に写って女性可愛い

54 ：

来季メンバー案
パターン1
平島 木津 山下
伊藤鐘 安井
橋本 ブラッキー マパカイトロ
猿渡 正面
大橋or中濱 ウィング フーリー 今村
濱島or井口
リザーブ
松原 安江 清水or清水 前川or谷口 佐藤 山本orグラントor南橋 フレイザーor田邉
パターン2
平島 木津 山下
伊藤鐘 安井
橋本 前川 マパカイトロ
猿渡 グラント
大橋or中濱 ウィング フーリー 今村
正面
リザーブ
松原 安江 清水or林 ブラッキー 佐藤 山本or田邉 フレイザーor濱島
上位相手にはブレイクダウンを考えブラッキーを起用したパターン1。
FW優位立てるチームにはBKに3人起用するのも面白いだろう。
攻撃型BK布陣↓
猿渡 グラント
今村 ウィング フーリー 正面
井口
一度見てみたい！

55 ：

>>54
所詮、パターン2は優勝戦線に全く関係ないレベルのチームにしか通用しない。それは最後のNEC戦で証明済み。
そんな浮ついたことより早くしっかりしたFWの新外国人を獲得して安心させてほしい。
ブラッキーもこの8月で33歳。たとえ怪我がなくともフル回転を要求するのは厳しいだろう。
その意味で「バックアップ」としての格下でなく、同等クラスを獲りブラッキーとツープラトン体制を採れるようにしてほしい。
その獲得資金のためならグラントかフレイザーの放出もやむを得ない。

56 ：

パターン1
平島 木津 山下
伊藤鐘 安井
橋本 ブラッキー マパカイトロ
猿渡or佐久間 ウィング
大橋or中濱 南橋 フーリー 正面or今村
濱島or井口
パターン2
平島 木津 山下
安井　清水
橋本 伊藤鐘 マパカイトロ
猿渡or佐久間 グラント
大橋or中濱 ウィング フーリー 正面or今村
濱島or井口

57 ：

いずれにしても井口か南橋か、どっちか一人は使って経験積ませてほしい。
安井はすぐレギュラー定着だろう。

58 ：

>>57
3人とも間違いなく即戦力だな

59 ：

Craig Wing Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=L4BCdakeIzw

60 ：

現時点でパターン予想してどないすんねん
アホを自慢してんのか？
そらから神戸ファンまとめてバカにされんねん

61 ：

>>59
GJ！
ここまでランがキレキレでしかも突破力も凄い選手だったとは…
これぞ神戸の求めていたSOって感じのプレースタイルだね
しかもプレースキックまで蹴れるなんて
これでアジア枠はちょっと反則やわｗ

62 ：

ウイングも入った事だし
まともな監督なら山本を使うことはないだろう。
プレースキックを蹴れる選手がいなくても
山本は100％使わん。
なぜならチームにとってマイナスだから
キック蹴れなくてもまともなプレーできる選手
を入れるのは当たり前。
負けたければ山本を使えばいい。

63 ：

練習は始動したみたいだね！！
OBの後藤翔太氏が甲南高校のコーチに就任。
経験を積んでから、いつか神戸製鋼を指揮して欲しいな。

64 ：

>>63
後藤はラグマガで「選手としては不本意な終わり方をしたけど、その分指導者としては早く始められる」みたいなこと言っていたからね。
外部で結果を残していつか首脳陣入りしてほしい。

65 ：

>61
周りが反応できなければ宝の持ち腐れだからな。
孤立してターンオーバーされるぐらいならいいが、サポートが遅いばかりにきついタックルを食らい続けて負傷ってのもありうる。
チームとしての成熟度はトップリーグ下位だから

66 ：

>65
で？
楽しいかい？
人間として成熟しろよｗ

67 ：

>>65
下位ではないだろ
でも誰かが突破してもオフロード通らないのは事実
寝てる時間が長い奴が多いから

68 ：

>>67
オフロードが通るのは外国人同士の時が多いね
あとは橋本ぐらいか

69 ：

TLでもジャパンでも外国人ってオフロードパスに限らずフォローの入り方が上手いよな
JKジャパンもクラブでも組んでるニコラス-平より、最後のカナダ戦ほぼぶっつけ本番で組んだ
急造のニコラス-ロビンスの方がアタックのコンビネーションに関しては完全に上だったし

70 ：

>67
うーん、チームの成熟度は下位じゃね。
個々人の能力はかなり高い方だから、かみあえば強いけど。

71 ：

橋本選手はキャプテンとしてうまく機能してくれそうですか？

72 ：

日本ＩＢＭのカス、ヤマハのカス、リコーのカス、近鉄のカス、パナのカス
トヨタのカス、サントリーフーズのカス、中国、インドのカス、早稲田のカス
トップリーグ史上最高のクレクレ、カスチーム。恥ずかしくないかえ。

73 ：

ぜんぜん。

74 ：

橋本結婚おめでとう！姉さん女房いいね

75 ：

>>72
スポーツは、移籍が活発だとより成熟しやすいです。
封建的であることは悪いことではありませんので否定はしませんが、
ラグビーの発展を考えると、神戸はTLのなかでは進んでいる方だと理解なさるべきでしょう。

76 ：

>>75
にゃりはスルーで。

77 ：

ウィング・南橋・フーリーの新フロントスリーが楽しみでしかたがない
さらにここへ繋ぐSHにテンポのいい球さばきが持ち味の佐久間が万全なら面白いラグビーが見られそうだ

78 ：

>>76
バカにゃりか？
ぁたぃじゃなぃパピコに釣られて人に注意って失礼にゃりね(*^_^*)＜謝罪して桶
ぁたぃがぁの様なパピコすればもっと生々すぃにゃりょ(*^_^*)
>76さんは２ちゃんに向きじゃ無ぃにゃりょ(*^_^*)
ぁっちゃんのＡＫＢ卒業と同じ日に貴方は２ちゃん卒業が似合ぅにゃりょ(*^_^*)

79 ：

>>77
それもFWがしっかりしていなければ「絵に描いた餅」よ。
早くそれなりのネームバリューのあるFWの獲得発表があって「これでブラッキーが離脱しても対応できるな。」と書きたい。

80 ：

ネームバリューなんぞより日本のラグビーに適応するかどうかの方がはるかに重要なんだよ。
安く雇える分、ネームバリューはたいしたことがないけど日本のラグビーにフィットする選手の方がいい

81 ：

>>79
現役代表レベルは無理にしてもスーパー15でレギュラークラスは最低ラインやね。
>>80
もうええって。
その主張を続けるのなら「キャリアの割りに頑張っている」みたいなごまかし･詭弁でなく、NPCレベルでジョージ･スミスやヒーナン級の活躍している外国人の名前を書けよ。

82 ：

大物厨よ〜。
お前が挙げた選手達が全然使えなかった理由をかけよ。
ビッグネーム何人も挙げまくれば、当たる選手が出てもおかしくない。
それをドヤ顔で「それみたことか！」って言われてもね。　
ちったあ、選手の特徴を挙げて、チームへの影響力とか書けよｗ
そういうことを書いて、○○代表の○○がいいよってな。
毎年たーだ代表選手の名前を書くだけ。
プレースタイルとか一切書いて無いじゃん。
だから「大物厨」って馬鹿にされんだよ。

83 ：

大物10人位クレクレ
大物10人入れば優勝だよ
大物10人クレクレ

84 ：

大物10人クレクレ

85 ：

クレヨ　クレクレ　クレタコラ
ダメヨ　ダメダメ　ダメタコラ

86 ：

ゆとり脳とにゃりはスルーでお願いします。

87 ：

アホな喧嘩は他所でやって欲しいな。

88 ：

>>87
私は相手していないので喧嘩じゃないですよw
何の話題もないからゴミがのさばる。
練習試合の日程でも発表してほしいです。

89 ：

大物10人クレクレクレクレ 帰化汁 帰化汁

90 ：

>82
コンピューターゲームでさえ選手の特徴とチームスタイルは関わるのにな。
そもそも大物を避けろじゃなくて、大物かどうかよりも適性を重視しろといわれてることが理解できてないみたいだし

91 ：

おーい、ゆとり脳よ。
具体名を書けよ。
NPCレベルで優勝に大貢献している外国人の名前を。
いないから書けないんだろ。
確かに大物にもハズレはいるが当たれば優勝に大きく近づく。
確率0％（NPCレベルで優勝に貢献する選手が獲れる確率）と確率約40％なら後者の方が正の無限大倍に確率が高いんやけど。
こんな説明してもゆとり脳には理解不能かwww

92 ：

大物厨の論点ズレの甚だしさは異常ｗ

93 ：

頭悪すぎワロ
コストパフォーマンスって言葉を知ってくれ

94 ：

大物厨は、京大卒で東証一部上場の正社員なんだとさ。
前にムキになって書き込んでたよ。
「俺はお前らとは違うんだよ」って感じでｗ

95 ：

>90のあとに>91を書く時点で、相手のことをゆとりと笑うのはいつも言われてるからなのかなと思ってしまう…
「最低でもスーパー１５のレギュラークラス」と「ＮＰＣレベル」にも格差あるだろうに。
それに今の日本でネームバリューがあるといえば「スーパー１５のレギュラークラス」ではなく
代表の主力か、ノンキャップでもブラッキーのようにスーパーラグビーを代表する選手だと思うがなあ。

96 ：

具体的な名前、まだーーー？
ゆとり脳どもwww

97 ：

お前うざいわ。頭悪すぎ。主張が正しいとかどうとかの問題じゃない。精神がガキ。

98 ：

ディベートされてるにゃりか(*^_^*)
毎日クレクレスレにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

99 ：

>>97
俺に言うなよ。
あっちがきちんと質問に答えるか間違いを認めれば終わるだけの話やん。

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