ITサロン(仮)を作ろう

1 ：04/05/08 〜 最終レス ：11/08/16

・PC/ネットカテには現在43の板があります。
　しかし、お互いに隣同士の話題を扱う板なのに、交流の場がない！
　このさいみんなが集まれるITサロン（仮）を作りませんか?

2 ：

>>1
ITサロン・・・
ITは死語だなw

3 ：

>>1
期待age(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>2
死語でもいーじゃん、つーかもう死語になっちゃったのかでぃすか？

4 ：

>>2
俺もそう思った。
板名変更は旧いがらし板の自治スレが参考になると思う。
いがらし板→漫画業界板→アニメ漫画業界板と変遷してるから。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1059178206/l50

5 ：

テンプレ貼ってまじめにやるつもりだから
たまには顔出してね
>4　資料提供thx読んでみます

6 ：

>>1

7 ：

【 pc2 難民板の今後】
　　現在、以下のような案が出ています。
　　　　１．ＰＣニュース -> 雑談板
　　　　　　pc2 難民 -> キャップ制のニュース板
　　　　２．ＰＣニュース -> キャップ制のニュース板
　　　　　　pc2 難民 -> 雑談板
　　　　３．現状の難民板のまま（但し、最近の鯖移動により pc4 -> pc5 に移動する可能性がでてきています。）
　　　　４．板の廃止
　　※キャップ制のニュース板に関しては、ニュース速報＋、ビジネスnews＋での
　　　 IT・ゲームのニュースを取り込んで欲しいとの要望があります。
　　※ＰＣニュースと pc2 難民のどちらをどうするかに関しては後回しにし、
　　　先に雑談板とニュース板の概要を決めた方がよいとの意見があります。　　　　　　

8 ：

【ＩＴサロン板（仮）の具体案】
　　・扱う話題
　　　　　現在、以下の案が挙がっています。
　　　　　　　１．交流雑談（交流スレ、使用ソフト一覧）
　　　　　　　２．各専門板への総合案内所
　　　　　　　３．有益情報（初心者質問スレ、各板専門スレの出張所）
　　　　　　　４．PCニュース板のうち、ニュース性のない話題
　　　　　さらに、各板からの要望として以下が挙がっています。
　　　　　　　１．新 mac 板、もしくは win 板での mac vs wintel なスレ
　　　　　　　　　　（どちらの板にも必然性も排除する理由も無い）
　　　　　　　２．UNIX/Linux系の板での GPL、CC などライセンスがらみの話題
　　　　　　　　　（他に適切な板が無く、ニュースではない話題）
　　　
　　・板名
　　　　　現状出ている案は以下の通りです。
　　
　　　　　　　１．PCＸＸ
　　　　　　　　　PCサロン、PCロビー、PCラウンジ
　　　　　　　２．ITサロン
　　　　　　　３．ＸＸ難民
　　　　　　　　　PC難民、pc2難民（現状維持）、pc5難民
　　　　　　　４．いんたーねっと
　　　　　　　５．pc総合
　　　　　※板名に関しては、板の性格付けによって変わってくるので確定はまだ先にしたほうがよいとの意見があります。
　　　　　　　（現在は、ITサロン（仮名）で議論が進められています）
　　・カテゴリ
　　　　　雑談、ＰＣ等、ネット関係のいずれか（複数カテゴリに入り口を設けている前例があります）
　　
　　・ローカルルール（ITサロン）
　　　　　雑談板での規制（強制ID）は、過疎化の恐れがありますが、
　　　　　何もなければ、逆にPCニュースの二の舞の恐れがあります。
　　　　　また、サロンは PC / ネット系の板を横断する性格のものなので、
　　　　　各板での意見収集（雑談スレの扱いなど）、個別に議論が必要となります。

9 ：

【ＩＴニュース板（仮）の具体案】
　　・扱うニュース
　　　　　現在、以下の案が挙がっています。
　　　　　　　１．PCニュース板のうち、ニュース性のある話題
　　　　　　　２．ビジネスnews+板のうち、IT・ゲームのニュース
　　　　　　　２．ニュース速報+板のうち、IT・ゲームのニュース

10 ：

【追記：pc2難民板のローカルルール変更】
　　・未だに pc2 鯖壊滅のアナウンスのままのため、議論をしている旨のアナウンスに変更するべき？
　　　（自治議論の周知目的のみで、ローカルルール欄の変更申請は可能のようです）
　　　
　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083930772/80-
【追記：否定的な意見】
　　・避難所としてならいいが、人は集まらないのでは？
　　・各専門板内で、雑談・ネタスレの排除が発生するのでは？
　　・雑談色のつよい板（マ板、旧 mac 板？）とかぶるが？
　　・各板から弾かれたスレなどが集まる危険がある
【追記：ＰＣニュース板の現状】
　　削除依頼が遅い、人の少ない等の理由で荒れています。
　　板住人の意見 （ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1081528545/ ）は以下の通りです。
　　　・板の廃止
　　　・キャップ制に変更
　　　　　　PCニュース板 -> キャップ制
　　　　　　 pc2 難民板 -> 雑談
　　　・雑談板に変更
　　　　　　PCニュース板 -> 雑談
　　　　　　 pc2 難民板 -> キャップ制
　　　・現状維持（ニュースと雑談が混同）
【記者制板に関する情報（◆HETAREzfq. さんより）】
　　・同鯖（ pc4 鯖）内にplus系の板がない場合はスレ立て人は新規に募集となるため、
　　　手間を考えれば、既存の plus系板が有る鯖に板を放り込んだ方がよいそうです。
　　・ニュース速報など、記者と板住人双方によるスレ立ての共存を選択することもできます。

11 ：

ご意見希望age

12 ：

久しぶりに来ました。
すっかり忘れててスマン…_or2

13 ：

必死な奴がいてもよし、思い出したときに来る奴がいてもよし。
まったり、まったり。
（でも、チャンスって前髪しかないって言うしなぁ）

14 ：

（´-｀）.｡oO(誰もいない・・・・・)

15 ：

今日、板新設があった
ITplusをだめもとでおねだりしてみた
今後につながるのかなぁ

16 ：

PCニュースにお星様が現れて、いろいろ動いていただいている様子
そんな情勢なのでage

17 ：

PCニュースのほうは一段落だな。次はネットサ板をどうにかして欲しいづら。

18 ：

>>17
どうにかといわれても・・・
なににこまってるのか、原因を探る所からいきましょう。

19 ：

PC系にも新板ができましたね
さてさて・・・・

20 ：

簡単に言えば、前のPCニュース板と同じなんだけどね、構造。＞ネットサ
一回圧縮かけてくれるだけでもかなり違うんだが…。
実際にアクティブなスレは、半分以下。
宣伝・荒らしで1年近くカキコがなかったスレがageられてたりするし。

21 ：

ITサロンよりサロンITの方がよくね。

22 ：

イットサロン（by森（ry

23 ：

略してアイロン。

24 ：

なんでも略してんじゃネーヨ！
略してなん略。

25 ：

インターネット板ができたからこのスレも必要無くなったな。

26 ：

PCショップの接客語ってもいいの?

27 ：

古巣age

28 ：

ローカルルールはこっちのスレを再利用でええのかな？

29 ：

んだ。
前にいろいろやったときに見て回ったが
PCカテには結構ローカルルール梨の板があるんだねぇ。
まあ、いろいろいわずに治安が守れるのは理想ではあるわな。

30 ：

そうですね、ルール無しで安泰なのが一番ですね。
とりあえずお堅いルールを作るのではなく、板の案内を作るのが良いかな？
個人的には「PCやネットの話題でマタ〜リする板です。」みたいな、お堅く
無いのが良いと思うのですがどうでしょう？
やっぱ「単発質問は質問スレへ」くらい有った方が良いかな？
サロン板で質問っつーのも変だけど（；´Д｀）

31 ：

PCカテトップにある以上
少々の迷子には優しく対応しましょう。
大枠の話題と最低限のマナー（ってなんだろう）が書かれていればいいかと

32 ：

>>29
いや、単に板が作られた時点で誰も設定しようとしなかったせいで、クソスレが放置され、
板が荒れ、更にクソスレが放置され誰も削除依頼出さず、板が荒れ…という悪循環。
で途中で作ろうとしても、全体的に荒れてるから誰ーも議論に参加せず、自治スレも荒らさ
れて良識と意欲のあった人も「もうどーでもいいや」と投げ出してそのままになってるだけ。
ニフティ板なんてその典型で、今やDQNが延々とAAを貼り付けるだけの板になってる。
削除依頼出してもキリがないから、どうにかしようとも思えないという。
作るなら板が出来た時点で勢いに乗って作るほうが無難。
後で作ろうとしても労力が集まらんのよ。

33 ：

あぁニフティ板は一応のルールはあるし記載されてんだが実行が伴ってないだけだけど。
たぶんルールは作ったものの、削除依頼出す人がどんどん居なくなっちゃったんだろうな。

34 ：

>>31
了解です。
>>32-33
貴重なアドバイス有難う御座います。
折角頂いた貴重な意見と、後押しを弁えて、こんな感じの案を作ってみたのですが
どうでしょう？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
機種やOSや環境の壁を越えて雑談してみませんか？
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・他の方の発言や意見などはお互いに尊重しましょう。
・質問は単独でスレを立てず質問スレで聞きましょう。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とりあえず最低限のマナー（ってなんだろう？）はこれくらいでしょうか？
あまり詳細に書くよりこれくらいに押さえた方がいいかなという
個人的な意見も含めてみました。
でもね、なんかね、こーゆーの作るのって俺向いてないかも（；´Д｀）
どなたかもっとｶｺﾖｸ修正して下さい、お願いします。
それと、これはイラネーとか、これ追加しるって意見がありましたらヨロ。

35 ：

一番頭に
板名（旧pc2難民板）＠２ちゃんねる掲示板
を付けるの忘れた・・・＿|￣|○

36 ：

簡単な修正。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを読み、自分で検索してみましょう。
・質問は単独でスレを立てず質問スレで聞きましょう。質問の場合も自分のPC環境やで試した
事柄を具体的に記載しましょう（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

37 ：

>>36
修正有難う、いきなり見栄えが良くなったっす。
実は「初心者ですは免罪符〜」は質問スレへ書き加えるほうが良いんじゃ
ないかと思っていたのですが、修正して頂いてから3日間、過去ログを
漁ったり、全てのスレに目を通しもう一度良く考えてみたんですが、
やはり初心者の方達の書き込みが断然多く、必要性を感じました。
板名が変わっても、今後もまだまだ初心者の方が訪れる事は多いと思いま
すので、あった方が良いと思います。
あと最後の「ご飯は残さず〜」はガイドラインにも記載されていますが
これって意味が深いよね（；´Д｀）
これ個人的な意見なので他にありましたらヨロシクです。

38 ：

ところで、◆lSRa0WgrM.さん、他の方はあまり関心が無い見たいですし
ルールは記載しないほうが良いのかな？
それとも意見が無い＝文句が無いと取ってしまっていいものか・・・。
なんか心細くなってきたっす。

39 ：

そもそも超過疎板なので、見ている絶対数がすくないんだとおもいます。
今すぐでなくても、話し合ったことは役に立つ日が必ず来ます。
全スレ閲覧、頭が下がります。お疲れ様でした。
PC初心者板で、PCカテゴリにも入れてほしいという議論が持ち上がっているようなので
そうなれば状況はずいぶん変わってくると思います
現在はPC初心者板は案内カテゴリだけに入っているので
何か困った方が、PCカテゴリの一番上にあるこの板に駆け込んでくるのは
必然といえば必然ですよね。
板名がかわって、見る人が増えてから、ローカルルールは考えることにしましょうか
新しい住人さんにも議論に入ってもらいたいですし。

40 ：

機能している「まごころ」スレもPC初心者板由来のスレですからね。

41 ：

ここに書くのもあれな話なんだけど
現在PC5鯖とPC6鯖にPCカテの板とネットカテの板が混在してるのを
PC5鯖→PCカテの板、PC6鯖→ネットカテの板に板わけできれば
同カテ内での板違いスレの移転もできて良いかな

42 ：

やりだすときりがないから、そういう対応はしないと
見習い▲▲さんだったかroot▲さんが言ってた気がする。
やってくれればすっきりするけど、余計な仕事をさせたくない。

43 ：

>>42
そうなんだー
りょうかいー

44 ：

板名変更記念age
フォルダ名と名無しの由来はローカルルールで書いてほしいな
2004年03月26日、pc2サーバが掲示板もろとも、オペレーションミスで消滅する事故がありました。
この板はその事故の際にpc2サーバにあった掲示板のとりあえずの避難所として作成されました。
程なく新しいサーバが確保され、掲示板群は復旧しました。
この掲示板のフォルダ名 pc2nanminおよびデフォルト名無し「まちがって名前消しちゃいました。」
はそのときの記念碑みたいなものです。
被災した板の一覧も載せたほうがいいかな？
現行板トップからコピペ
PC初心者 　 　 　 　 pcqa 
Windows　　　　　　　　win 
ソフトウェア　　　 　software 
ビジネスsoft　　　　　bsoft 
データベース　　 　　　db 
プログラム　　　 　 　tech 
ゲ製作技術　　　　gamedev 
Web制作　 　 　 　 　　hp 
レンタル鯖　　　　　hosting 
自宅サーバ　　　　　mysv 
WebProg　　　　　　 　php 
ネットサービス　 　 　esite 

45 ：

>>44
被災板一覧を乗せるのであれば、一行にまとめてあまり行数が増えないように
しては如何でしょうか？
こんな感じで。
被災した板 pcqa,win,software,bsoft,db,tech,gamedev,hp,hosting,mysv,php,esite
初心者の方には解り難いかも知れませんが、その辺りは学んでもらうって事で。

46 ：

以前出ていたローカルルール案とくっつけてみました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
PCサロン＠2ch掲示板
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを読み自分で検索してみましょう。
・質問は単独でスレを立てず質問スレで聞きましょう。
・質問する時は自分のPC環境やで試した 事柄を具体的に記載しましょう
（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。
〜この板の生い立ち〜
2004年03月26日、pc2サーバが掲示板もろとも、オペレーションミスで消滅する
事故がありました。 この板はその事故の際にpc2サーバにあった掲示板のとり
あえずの避難所として作成されました。 程なく新しいサーバが確保され、
掲示板群は復旧しました。
この掲示板のフォルダ名 pc2nanminおよびデフォルト名無し
「まちがって名前消しちゃいました。」 はその時の記念碑として受け継がれています。
被災した板 pcqa,win,software,bsoft,db,tech,gamedev,hp,hosting,mysv,php,esite
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
長っ！（；´Д｀）
修正案や、いらない項目などありましたら、ヨロ。
皆様のご意見お待ちしております。

47 ：

生い立ち以下は小さい字でいいね。
読んで無くても困らないし。
（でも、書いてあったほうがいいと思う）

48 ：

>>47
俺もあったほうが良いと思います。
なぜと聞かれるのは間違いないですから（；´Д｀）
とりあえず<FONT SIZE=-1>くらいで良いんじゃないでしょうか。
他の方も意見がありましたらヨロシクです。

49 ：

とりあえずタグ付けてみました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<b>PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。<br>
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？</b><br><br>
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。<br>
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを検索してみましょう。<br>
・質問は単独でスレを立てず質問スレで聞きましょう。<br>
・質問する時は自分のPC環境やで試した 事柄を具体的に記載しましょう<br>
（聞かれたほうも困ります）。<br>
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。<br>
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。<br>
・<font color="Red">2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為</font>は慎みましょう。<br>
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。<br><br>
<b>〜この板の生い立ち(旧pc2難民板)〜</b><br>
<font size=-1>
2004年03月26日、pc2サーバが掲示板もろとも、オペレーションミスで消滅する事故がありました。<br>
この板はその事故の際にpc2サーバにあった掲示板のとりあえずの避難所として作成されました。<br>
程なく新しいサーバが確保され掲示板群は復旧しました。<br><br>
この掲示板のフォルダ名 pc2nanminおよびデフォルト名無し 「まちがって名前消しちゃいました。」<br>
はその時の記念碑として受け継がれています。<br><br>
被災した板 pc2.2ch.net(pcqa,win,software,bsoft,db,tech,gamedev,hp,hosting,mysv,php,esite)<br>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・「初心者です」は免罪符〜、を若干短めに修正させて頂きました。m(__)m

50 ：

</font>で閉じ忘れ＿|￣|○
この板を利用している方々に聞きたい事があるのですが。
「質問は単独でスレを立てず質問スレで」の「質問スレ」に実際の質問スレへリンク
は必要でしょうか？（質問系スレの常連さんや初めて訪れた初心者さんの意見大歓迎）
他の板では当たり前にリンクされてますよね。
でもリンクしてあっても結構見落とされちゃうんだよね、だからしなくても良いかな？
別にスレが変わるたびに変更申請するのが面倒なわけじゃないんだよ、ホントだよ。

51 ：

他板のことに口出しするのはなんだが、
本筋は、bbsmenuのここの真上か真下に
PC初心者行きのリンクが入れば事情はずいぶん違うと思う。
まあ、それでも質問する人は来るだろうけど。
リンクするなら、大きな字で・太字にして・色変えて
くらいサービスしてあげてもいいかと。

52 ：

孫正義がんばれ

53 ：

・質問は単独でスレを立てず
<a href="質問スレのURL"><b><font size=+2>質問スレ</font></b></a>
で聞きましょう。<br>
こんな感じですね。
現在質問スレとして機能しているスレが複数ありますが、一部を除き単独質問
スレがそのまま利用されているので、要点しか書かれていない書き込みばかりで
回答し難い事この上なし。
まごころスレに復活願いまして、そこへのリンクが良いかと考えております。
初心者板はbbsmenuPCカテへ編入申請してましたね、まだ保留中(正当な案として
受け入れられ？)みたいですが、これが実現すれば、上記のリンクは必要なくなりますね。
こんな感じで大体の形は出来たかと思いますが、これを申請しても、議論に
参加した方々があまりにも少なくて、受理されない可能性が（；´Д｀）

54 ：

今のように次々と単発質問スレ立てられるのは問題だから、ルールは必要ですね。

55 ：

板名変更が通っているからだいじょうぶでそ。
申請前にもうひとつ。
（まとめてから発言しろと＜漏れ）
pc系鯖/板が被災した場合に、避難所として使うことをいたとして認める
避難所宣言をしたい。
この板だけでそんなことやっていいのかって気はするけど
生い立ちを考えれば、やってもいいかなと。
まあ、pc5鯖全部が逝った場合には当然巻き添えなわけだが
pc6鯖や板単独の障害の場合は効果があるかなと。
pc6側でも似たような宣言をする板ができれば、冗長性確保で
耐障害性がアップだ！
pcカテらしくていいとおもうんだが。
注意点は、ルール的に居場所がないスレを受け入れる
現行の難民板とはちがうぞというところかな。

56 ：

自作PC板で大量の削除依頼が出ていたので、板違いのスレの受け入れ
も可能だと宣伝しに行ったが、「ローカルルールがない」ということで
はねられてしまった。
ローカルルールがなくても少なくともPC関係の話題なら板違いにはならないと思うが。
ま、時期尚早だったってことだな。
で、PCとあまり関係がないスレ、まったく関係ないスレはどこまで板違いに
すればいいんでしょう。
単発質問スレ以外ほとんどスレが立たない現状からは、
相当甘くしたほうがいいと思うが。

57 ：

スレが立った時間（スレッドキー）でソートした最新スレ10件の例
？　パスワード
○　デスクトップ→ノート→○○○○
△　前のレスからきっかしＸ分後にレス
？　E-mailフォントが返信でどんどん大きく
×　【荒らしの庵】高速ログ等
？　Windows Updateについて
×　叩かれるためのスレ
○　IDにpc2が出たら神！PHPが出たらｼﾒｼﾞ難民 Part 9
？　教えて！！
○　現時点で費用対効果最強PC作ろうぜ
？は単発質問。
○はまあOKかな。IDスレは許容範囲かな
△は微妙。PCねたで埋めていければいいかと
×はまあ、削除でいいかな
おいらはこう考えた。
LR作成、進めようか。

58 ：

>>55
>注意点は、ルール的に居場所がないスレを受け入れる
>現行の難民板とはちがうぞというところかな。
この板はサロンなので、そういうスレはここが受け皿のひとつ
（難民板とともに）になってもいいのでは。

59 ：

>>56
あのさ
問題は「ローカルルールがない」ことではなくて、スレが板違いかどうかの
判断基準が議論中なことなの
まとめるものをまとめてからお披露目しやがってくださいよ
せっかく住人の意思で決めるチャンスなんだから

60 ：

ここでいいのかな？
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/120n
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
>
>940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
>重要削除を削除しないとかじゃなければ、
>ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
>
>ってどっかでそんなこと書いたような。。
つーことで、ローカルルールにうまいこと書いておけばPCに関係してればOKで
追い出すスレがなくなっていいかも…

61 ：

なかなか書き込みがないので書いちゃいますが、この板で扱うものとしては、
１．PC関係の雑談
２．PC(pc5サーバ)各板で板違い、ごみ箱未満の受け入れ。（ある意味では難民板）
３．PC系の板が飛んだときや、PC6鯖が飛んだときの避難所。（別な意味での難民板）
となるかな？
あとは、PCにまったく関係ないスレが乱立するのをどう歯止めをかけるかさえ決まれば
（線引きはかなり難しいが）ローカルルールも完全にまとまると思います。

62 ：

>>61
PCやネットに多少なりとも関係あればOKでいいと思う

63 ：

となると、
１．PC関係の雑談
２．PC(pc5サーバ)各板で板違い、ごみ箱未満の受け入れ。（ある意味では難民板）
３．PC系の板が飛んだときや、PC6鯖が飛んだときの避難所。（別な意味での難民板）
４．PCやネットに全く関係ないスレは禁止。
かな？

64 ：

そんなかんじだろうね。
あ、あと「ネットに関係あってもwatch行為は禁止。ヲチ板池」だ。

65 ：

>>63-64
賛成

66 ：

専門板で話せる物は、勿論そうしてくれたほうがいいんだが
ヲチを特に強調するのはどういうことだろう？
理由がわからなかったので、念のため。

67 ：

ちなみにLRの案にはこういう記載があるけど。
・<font color="Red">2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為</font>は慎みましょう。<br>

68 ：

>>66
2chの原則として「ヲチ板以外ではヲチ禁止」なのは当たり前なんだが、絶対に
「ネット系だからいいだろう」とヲチスレを立てる厨が出てくんだよ。
blog板とかネットサ板が良い例でさ。PCニュース板にすら、たまに立つからな。
blog板はLRで禁止になってて明示されてるのに今だに定期的にスレが立つ。
立てるヤツの思考では「ネット関係だから良いだろう」というのが優先されて、
それが『迷惑行為』だという認識自体が無いのよ、傾向として。

69 ：

それでは、この板で扱うものとして、
１．PC・ネット関係の雑談
２．PC(pc5サーバ)各板で板違い、ごみ箱未満の受け入れ。（ある意味では難民板）
３．PC・ネット関係の板が飛んだときや、PC6鯖が飛んだときの避難所。（別な意味での難民板）
４．PCやネットに全く関係ないスレは禁止。
とし、
以下は>>67の文の下辺りがいいかな?
ネットウォッチ行為も禁止。ネットウォッチ板へ。

70 ：

時期尚早なのはわかっているが、受け入れ可能なスレが処分
されるのを見ると我慢できないので、書きこんできた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/203-204

71 ：

>>69-70
連絡スレで主張するのはスレ違い
ついでに言えば、その対象で挙げているスレは、自作板にPart54まで
継続している同趣旨のスレがある
こっちに移転したら、同趣旨のスレがマルチポストされてるだけになる話
この板に、PC5の各板の住民寄り合い所みたいのを作ってみたらどうだ。
サーバーの設定の話とか色々できるんじゃないのかな。

72 ：

あと、住民を増やすための取り扱い内容として
５．IDなし板の住民の人が、任意IDで議論したいという場合にはスレ立て可能
ってのを入れておくといいんじゃないかと
割とIDなし板でヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝになってる板が多かったりするよ、pc5は。
IDあり板とか、任意ID板ならばそっちでやっても同じだから元の板でやれって感じだけど。

73 ：

>>70
そのスレに関しては
ψ【AMD vs. Intel】最新プロセッサで高速なのはどちらか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1093384634/
の重複スレとして判断されてもおかしくないし
>>71の通りで自作板にも同趣旨スレあるから停止で問題ないと思うよ。
スレ住人が自発的にこの板に流れてくるのであれば受け入れOKだとは思うが。

74 ：

>>72
その案も含めても良いと思います。
それで案の４は案内よりも注意の項目に書いた方が良いんじゃないかな？
と思いますがどうでしょ？

75 ：

>>49を使用して、板の趣旨と注意書きの部分を書き換えてみた。
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
他、pc5サーバ各板での板違い、ごみ箱未満のスレッドの受け入れ。
　　PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所。
　　IDのない板の話題を任意IDでしたいときの場所。
もこの板で扱います。
・PC・ネットに全く関係ないスレッドは禁止です。
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを検索してみましょう。
・質問するためにスレッドを立てるのは禁止です。質問スレで聞きましょう。
・質問する時は自分のPC環境や、試した事柄を具体的に記載しましょう
（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ネットウォッチ行為は禁止です。ネットウォッチ板へ。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。
そういえば、ヲチって、2ch内に対しては含まれるの？

76 ：

コテハンがらみになるだろうから
最悪でやってくれということになるだろう。
IDストーキングはどうなんだろうね。

77 ：

ouiu

78 ：

>>75
>PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所。
pc5鯖が吹っ飛んだら、ここも一緒に吹っ飛んでしまうな・・・
http://ch2.ath.cx/load/pc5.html
今のところ、pc6にあるのは４つの板だね。
http://ch2.ath.cx/load/pc6.html
PC初心者、パソコン一般、プロバイダー、オークションかな。

79 ：

>>78
>>55参照。
pc5鯖自体が飛んだときはしょうがないだろうね。
pc5関係に関しては、板単位で飛んだときのみここが使える。

80 ：

意見もほぼ出切ったみたいですから>>75の文に生い立ちを足して完成でいいかな？

81 ：

と書いた矢先なんですが
・PC・ネットに全く関係ないスレッド、違法行為・不正行為に関わる話題は禁止です。
って変更してもいいですか？
MXやWinnyやエミュや割れやハックやクラックはサロンでする話題じゃない様な気が。

82 ：

うんうん

83 ：

>>81
反映させてみました。
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
他、pc5サーバ各板での板違い、ごみ箱未満のスレッドの受け入れ
　　PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所
　　IDのない板の話題を任意IDでしたいときの場所
もこの板で扱います。
・PC・ネットに全く関係ないスレッド、違法行為・不正行為に関わる話題は禁止です。
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを検索してみましょう。
・質問するためにスレッドを立てるのは禁止です。質問スレで聞きましょう。
・質問する時は自分のPC環境や、試した事柄を具体的に記載しましょう。
（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ネットウォッチ行為は禁止です。ネットウォッチ板へ。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。

84 ：

>>83
早速の対応ありがとうござます。
現在の状態でタグ入れて大体1.5KB強くらいだと思われるので、ローカルルール申請
規定にある2KB以下に収まり、まだ少し余裕がありますね。
「質問スレで聞きましょう。」と「ネットウォッチ板へ。」へのリンクは
あった方がいいのかな？個人的には無くても良い気がしますが。
これで意見が無い様ならタグ入れて完成でしょうか？

85 ：

みなさん、お疲れ様。
リンクを張れるほど安定した質問スレがないからなぁ。
いまは、板創成期のスレを食いつぶしてるor単発スレを乗っ取り
だからなぁ。

86 ：

>>84
質問スレへのリンクは、いちいち再申請しなきゃならなくなるから
('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾにならないかい？
逆に、ネットウォッチ板へのリンクは、サーバー移転しない限りは
変更しなくていいからいれた方がいいかも。
あと、ny・MX関連とかはDownload板へのリンク貼っておいた方がいいよ。
この２つは「板違いです。」とはっきり明記しておいた方がいいかもね。
・・・・・・たださ、tmp4鯖が飛んだ場合にはここは難民受け入れしないのかな？
ってのも考えるとちと微妙な気がしないでもない。

87 ：

>>86
>質問スレへのリンクは、いちいち再申請しなきゃならなくなるから
>('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾにならないかい？
質問スレはそこそこ回転が速いので、確かにそうなんですよね。
漏れとしては、リンクを入れるのはＦＡＱくらいでいいと思うんですが。
>・・・・・・たださ、tmp4鯖が飛んだ場合にはここは難民受け入れしないのかな？
>ってのも考えるとちと微妙な気がしないでもない。
PC,ネット関係の板ならいいんじゃないかとも思うが、うーん...

88 ：

>>87
例えばさ、この板を「PC等」「ネット関係」の２つのカテゴリの難民板だと想定すると、
当たり前だけどネトヲチにしろDownloadにしろ入ってきちゃうと思うんだよね。
「pc5鯖とpc6鯖だけ」の難民板なら、「板違い」って事でもいいんだろうけど。
（でもまぁ、両方とも隔離板みたいなもんだし、受け入れしない方が無難かもね）
あとさ、PC初心者板（http://pc6.2ch.net/pcqa/）へのリンクはいれた方がいいと思う。
何故ならカテゴリが「案内」になってて、初心者の人は気づきにくいだろうからさ。
質問スレばっかりとか、単質スレが乱立しても困るでしょ。

89 ：

>>88
>>87最下行の発言は撤回。でもって、
PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所
（この板で禁止されている話題はできません）

90 ：

リンクに関してはこんな感じかな？
下記の話題は専用の板がありますのでそちらをご利用ください。
　初心者の質問は初心者板へ
　Winny WinMX などの話題はDownload板へ
　ネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ
ネトヲチはこちらに含めた方が統一性がいいかと思います。
>>89
この場合、避難所と言うより連絡所にしてみるのはどうでしょう？
避難所で禁止話題不可だと無理があるような（；´Д｀）

91 ：

>>90
初心者の質問は初心者板へ　ってのはここの事？
http://school4.2ch.net/qa/
http://school4.2ch.net/qa/　→２ちゃんねるに関する質問板
http://pc6.2ch.net/pcqa/　→PC・ネットなどに関する質問板
紛らわしいので注意ね

92 ：

>>91
補足訂正どうもです。
正式名はPC初心者板でしたね、素で忘れてました。
いやーお恥ずかしい限りです（；´Д｀）
あらためて「初心者の質問はPC初心者板へ」に修正。

93 ：

>>92
んにゃ、言い回しとしては
「パソコン関係の質問はPC初心者板へどうぞ」じゃないかな。
初心者の質問、ってのだと２ちゃんねるの初心者なのか、
パソコンの初心者なのかがわかりづらいと思うし。
PC初心者板で２ちゃんねるの事を質問されても、向こうもうざいと思うし。

94 ：

>>93
うん
>PC初心者板で２ちゃんねるの事を質問されても、向こうもうざいと思うし。
これはローカルルールでもふれてるしね↓
★2chについての質問は『初心者の質問』板やその FAQ へ。

95 ：

とりあえずこうしたが。
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
他、pc5サーバ各板での板違い、ごみ箱未満のスレッドの受け入れ
　　PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所
　　IDのない板の話題を任意IDでしたいときの場所
もこの板で扱います。
下記の話題は専用の板がありますのでそちらをご利用ください。
　パソコン関係の質問はPC初心者板へ
　Winny WinMX などの話題はDownload板へ
　ネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ
・PC・ネットに全く関係ないスレッド、違法行為・不正行為に関わる話題は禁止です。
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを検索してみましょう。
・質問するためにスレッドを立てるのは禁止です。質問スレッドで聞きましょう。
・質問する時は自分のPC環境や、試した事柄を具体的に記載しましょう。
（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。

96 ：

>この場合、避難所と言うより連絡所にしてみるのはどうでしょう？
>避難所で禁止話題不可だと無理があるような（；´Д｀）
これについては保留しました。
板設立当初とは異なりますので、やはり禁止された話題を受け入れるのはまずいかと思います。
あと、質問についてPC初心者に誘導するなら、
・質問する時は自分のPC環境や、試した事柄を具体的に記載しましょう。
（聞かれたほうも困ります）。
の記載は省略してもよいかもしれない。
単発質問禁止については、削除されやすくするために残す。

97 ：

単発質問禁止については、「パソコン関係の質問はPC初心者板へ」
の後ろにしてみた。
PCやネットなど板をまたいだ話題などをマタ〜リ語り合う板です。
PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？
他、pc5サーバ各板での板違い、ごみ箱未満のスレッドの受け入れ
　　PC・ネット関係のサーバ・板が飛んだときの避難所
　　IDのない板の話題を任意IDでしたいときの場所
もこの板で扱います。
下記の話題は専用の板がありますのでそちらをご利用ください。
　パソコン関係の質問はPC初心者板へ（質問するためにスレッドを立てるのは禁止）
　Winny WinMX などの話題はDownload板へ
　ネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ
・PC・ネットに全く関係ないスレッド、違法行為・不正行為に関わる話題は禁止です。
・初心者に優しく、そうでない方にはそれなりに対応しましょう。
・「初心者です」は免罪符にはなりません。過去ログやFAQを検索してみましょう。
・質問する時は自分のPC環境や、試した事柄を具体的に記載しましょう。
（聞かれたほうも困ります）。
・発言や意見はお互いに尊重しましょう（言葉の行き違いはよくあることです）。
・荒らし煽り騙りは相手にせず放置しましょう。
・2ch以外のサイトや掲示板に迷惑をかける行為は慎みましょう。
・ご飯は残さず、よく噛んで食べましょう。歯磨きも忘れずに。

98 ：

おつかれさま。
> PC環境の壁を越えて雑談してみませんか？ 
これの意図するところがよくわからないんですが。
窓、マク、リナってことだろうか？

99 ：

>>93-97
訂正と修正と整形乙であります。
単発質問の件も同意見です。
「質問する時は自分のPC環境や〜」の省略に関しては、解答してくれる方々が
いる間は、誘導を前提にしていても残してあった方が良いかと思います。
>>98
元々は「機種やOSや環境の壁を越えて」だったのですが、>>36さんが修正した時に
簡略化されたので、その方が良いのかなぁと思いそのままでしたが、適格な表記
方法がありましたらご教示頂けると有り難いDeath。
案としては「アーキテクチャやプラットフォームの壁を〜」かな？

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