【日本を支えた男】渋谷浩【カットマン】

1 ：05/11/28 〜 最終レス ：12/02/23

平成11年の全日本は泣いた…
語りましょう。

2 ：

随分懐かしい選手のスレだな…

3 ：

99年の松下戦の時の浩は神だったな。全日本の試合の中で一番見応えがあった。特にマッチポイント取られてからの挽回劇はすごかった。

4 ：

松下戦で松下が最後の最後で痛恨のサービスミスを出した。
あの二人の試合は見応えのある試合だった。
そういえば松下は全中もインハイもいつも決勝で渋谷に当たって負けてた気がする。
でも腰を故障したときは残念だったね。おまけに全日本の決勝戦で何度も負けてなかなか優勝できなかったし…

5 ：

もうすっかり過去の人だなww

6 ：

松下よりもカットのフォームがキレイ

7 ：

カットマンには珍しく波の大きなタイプに見えた。
ものすごく強い選手に勝つ反面格下の選手に負けたり。

8 ：

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）フーン　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　で？　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 言いたいのはそれだけ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

9 ：

男子シングルで渋谷がランクとってからその後誰かとったけ？

10 ：

>>9
世界選手権のベスト16入りのことかな？世界選手権ではいないと思う。
五輪では松下と田崎がベスト16に入ったが。

11 ：

渋谷がベスト16に入ったのは'97年だったっけ？
Ｊ.セイブに激闘の末に勝ったという記憶があるんだが。

12 ：

>>11
Ｐ.セイブな。

13 ：

>>12
J.セイブらしい。

14 ：

>>13
マジかよやっちまったな〜｡
すまん。しかし「カットを斬る」にはＰ．セイブって書いてあったような・・・

15 ：

>>14
バタフライの大会ビデオによると、J.セイブ。
http://www.butterfly.co.jp/e_shop/video/World/44world.html

16 ：

Ｐセイブに勝ったのは違う試合じゃな。
９７年のシングルで勝ったのはＪセイブ。
全日本の決勝は感動した。
あの泣きそうで必死でこらえて最後まで涙を流さなかったインタビューがよかった。

17 ：

91年千葉大会が絶頂期だった。
渋谷は攻撃も上手だった、現在の朱の様なスタイルだったらもっと強かっただろう。
アーキテクチャーが失敗だった。惜しい。

18 ：

渋谷強いよね

19 ：

実は渋谷選手の試合をあまり見たことが無いので分からないのですが、松下選手とのプレー的な違いはどういったところでしょうか？

20 ：

>>19
バックハンドがほぼオールカットの松下と比べて
ロビングやブロックとか色々な技を使う。
だからバックのラバーの厚さも松下はカットの切れ味だけ重視した超ｺﾞｸｳｽだけど渋谷はｺﾞｸｳｽ

21 ：

命を削りながらプレーをしているように見えるから観客は感動する。
世界選手権などの大きな大会ではメンタル面が非常に重要だと思うが
その点、渋谷の心構えというか度胸は素晴らしい。普段だと勝てない相手にも
勝ったのを何度も見た。

22 ：

渋谷は松下みたいにスマートで流れるようなカットじゃないけど、１球１球に気迫を感じる。
でも渋谷の素晴らしさは文章よりもビデオで見て欲しい。
渋谷の本当の良さはオールラウンドな｢技術｣よりも人を感動させる｢試合｣にあると思う。
たぶん渋谷好きはそういった試合の中から感動を感じ取ることができる２０歳以上の男性に多いんじゃなかろうか？
俺は渋谷がセットオールのドロ試合で勝つ姿が好きでした。

23 ：

>>17
>アーキテクチャーが失敗だった。
詳しく
松下は下がり過ぎで失敗だと思うが。。。
渋谷の特徴は多彩な戦術を使ったインサイドワークが素晴らしいと思う。

24 ：

渋谷を生で見たときは感動した。 今年の始めあたりに家の近くの体育館にイベントで岩崎選手と来たんだよ。
渋谷の粒高のカットの切れと攻撃力に感動した。 県でトップクラスの高校生のドライブマンがボコボコにやられるのを見てショックを受けたほどだからな。

25 ：

全中　３年連続優勝
２年連続　松下浩二と決勝
インハイ　２年連続三冠王
　１年の時は学校対抗優勝（熊谷商業）、個人シングルス準優勝
　３年の時には学校対抗、個人ダブルスで攻撃の山口（のち中央大）とダブルスを組み、ほぼノーカットの攻撃型ダブルスで優勝
　（当時は４単１複、単複兼任は一人まで可能、すなわち各チームは学校対抗で「ダブルス要員」がいた）
　チーム２番手には野中（のち専大、前陣速攻）
　２年連続　個人シングルスで松下浩二と決勝　当時は「オールラウンドの渋谷、ロケットドライブの松下」との評
国体少年男子では、熊谷商業単独の埼玉チームは松下兄弟擁する愛知に決勝で敗れる
当時は５単で５人目は１〜４人目から兼任でき、渋谷は松下雄二と二回当たって一勝一敗
大学進学前に、裏裏　からバック粒高に変更
高三で全日本ベスト８
松下兄弟とともに明治に進学（すなわち、当時のトップ３が全て明治に）
関東新人戦では、渋谷、松下浩二を連破した松下雄二が優勝
インカレでは、松下浩二とエースダブルスを組み、１年、４年で優勝
全日本学生選手権では、４連覇した楊（東北福祉大）がいたため、優勝なし
川崎製鉄千葉に就職

26 ：

>大学進学前に、裏裏　からバック粒高に変更
高3のIHではイボ高使用

27 ：

誰か渋谷選手の動画があったら貼ってください。

28 ：

age

29 ：

>>24僕も行きました！部内1位のやつがボコボコにやられて
さすが日本を支えたカットマンだと思いました。

30 ：

一時期バックに表貼ってたときあったよね？

31 ：

ｈんｄｊｋｆｇｈ

32 ：

>>30
以前チャレンジャーＣ貼ってましたね。

33 ：

渋谷選手の動画が少しだけあるサイトを見つけました。
ttp://e3-pingpong.com/shibutanisan.html

34 ：

>>33
サンクス！

35 ：

age

36 ：

今度渋谷さんに会いますよ^^

37 ：

>>36
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

38 ：

日本リーグでサイン貰いました。渋谷のカットはすごかったです。

39 ：

全日本選手権の時にスーツ姿で
歩いてる渋谷さんと二回ほどすれ違ったなぁ。
サイン貰おうとしたんだけど、
オーラみたいのを感じて出来なかった。
やっぱりすごいよ渋谷さんは。

40 ：

渋谷さんはとても良い人なのでサインは失礼の無いように頼めば快く引き受けてくれますよ。
ナイスガイです。

41 ：

age

42 ：

あげ

43 ：

渋谷さんが試合会場で偶然歩いてて握手してもらいました！

44 ：

ウホ

45 ：

昨日渋谷さんが偶然試合会場にいてサインもらいました
わーい

46 ：

いいなー。おれもほしい。

47 ：

（　´ω`）とある、偶然で松下○二と話す機会があったお、
（　´ω`）ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも仲が良いみたいで、酒の話になった時一滴も飲まない○二は
「彼は全日本前にも飲むからね〜、飲兵衛だよ。」
と、言ったのが印象的だお。

48 ：

奥さんとなら話した事あるよ。

49 ：

旧姓は久保さんだね。珍しい左腕のカットマンでインターハイ
シングルスベスト８。きれいな人だったね。

50 ：

元々住んでる所が近くて顔見知りだったんだ。
ある時あの渋谷さんの奥様と知って、ぶっ飛びそうになったよ。
心臓もバクバクしたし。

51 ：

元々住んでる所が近くて顔見知りだったんだ。
ある時あの渋谷さんの奥様と知って、ぶっ飛びそうになったよ。
心臓もバクバクしたし。
奥様も凄い人だったのね。
お二方揃って雲の上の人だ。

52 ：

連投スマソm(_ _)m

53 ：

15年くらい前にオリンピックのアジア予選で小さい子供にサインをもとめられ、体調悪いとか言ってそそくさといなくなった時、なんだこいつと思った

54 ：

俺が中2の時に、都大会で初めて見た。
うちの中学としょっちゅう練習している学校の、
かなり強い先輩がいて、いいところまで行くんじゃないかと
思っていたんだけど、1回戦で、いきなり渋谷と当たってしまった。
(渋谷、当時1年生）
まだ中１の選手で､渋谷なんて知らないから、楽勝だと思っていたら、
強い強い！
そのまま都大会も優勝、全中も優勝。鮮明に覚えてる。

55 ：

渋谷と松下って最高世界ランク何位？

56 ：

渋谷、一度ワルドナーに勝って話題になったよな

57 ：

>>55
松下48位、渋谷圏外(引退したからか？）
http://www.tibhar.jp/wr.htm

58 ：

>>57
55は現在ではなく過去も含めての最高の世界ランクを聞いてるんじゃないの？

59 ：

松下さんは17位

60 ：

>>58
うん、そう。
>>59
松下すげぇっ！ そんなに強かったんだぁ。

61 ：

>>57です
すまん。勘違いしてた。
しかし、松下は17位までいったんだ。すげーなぁー
ちなみに、全盛期の渋谷のランキングは分らん、申し訳ない。
でも、中学時代に見た渋谷は本当に衝撃的だったよ！
中１の、名前も知らないガキが、あっという間に優勝しちゃうんだから。

62 ：

渋谷さんの世界ランクが２４位だったのは見たことある。
最高かは分からないけど。

63 ：

昭和55年の正月、「卓球レポート」編集部に届いたある年賀状。
「今年の全中は、僕がいただきます。渋谷浩」
こんな話を読んだような気がするが、どうだったでしょうか？

64 ：

渋谷自身も中学時代を振り返り、明治大学生のボールを受けていたから
松下兄弟以外の同年代のボールなんて楽勝だったみたいなことは言って
いた。
ここで、その他の渋谷伝説
・全中３連覇は月刊フレッシュジャンプで漫画化された。
　　(愛ちゃんも昨年に週刊少年サンデーで漫画化された)
・２５歳まで国内公式戦では年下に負けたことがなかった。
　　(全日本で徳村に敗北)

65 ：

頼むから渋谷ＰＭの後続モデルのラケットを発売して欲しい･･･
今使ってる渋谷ＰＭ２本目だけど、台とか床にぶつけすぎてそろそろヤバめorz

66 ：

>>65
禿童

67 ：

>>61
渋谷が中1の時、都大会で決勝の相手だれだったけ？
そいつも強くて、優勝候補と目されてたんだけど。
シェーク両面裏の、攻撃型の選手だった。
ただ、引いてドライブ打ったりと言ったタイプではなく、
どちらかというと、前陣攻撃型だったと思う。
渋谷が出てくるまでは、彼がヒーローだった。

68 ：

68
は　大平だったような

69 ：

文末から渋谷より年上と推測されるから、同い年の大平は違うのでは。
渋谷姉って桜ヶ丘でしたよね？

70 ：

69　そうか　大平は同い年だったよ　文書をよく読まずすまん　
　渋谷とは自分も同じ年　ちなみに渋谷姉は指摘どおり桜ヶ丘　
　大平のめちゃくちゃなスイングは思い出される　確か実践に行ったような　
　こないだ専門誌を見たら　岩崎が蝶に入社してビックリ　
　松下はまだ現役　凄すぎる　またやって見るかな　卓球

71 ：

67　瑞穂の佐藤大輔か？　いや　進か？　小鷹？
　　あたりの様な

72 ：

大輔さんはペン表

73 ：

72　またまた　良く読まんですまん　誰だっけ　
　　シェークで中一の時？
　　またまた　昔話だが　東京でやった
　　全中で松下VS渋谷の試合は今でも
　　少しだけ　脳裏にある　雄二も
　　強かったが　当時の　松下VS渋谷は
　　中学生のカットマンとは思えないくらい
　　松下が仕掛けていたような　これもうる覚えだが

74 ：

72　そうだ　瑞穂のメンバーは　４人のうち　２人はペン表　残りはペンドラ
　　だった　すまん
　　だれだっけ　１年の時　シェークドラ　
　　年のせいか　思いだせん　気になるー

75 ：

安価の仕方くらい覚えろ

76 ：

>>75
そんならもう少しやさしく教えてやれよ。
アンカーとは>を2個並べて数字を打ち、数字を青く光らせることです。
アンカーを付けると誰にレスしたか相手に伝わりやすくなります。
>>1　←こんな感じね
Q　：　『>』のボタンを押しているのに『 . 』になっちゃうよ…。orz
A　：　Shiftボタンを押しながら打てば『>』がでるよ。もしくは他の人が使っているアンカーをコピペして使おう。

77 ：

渋谷が１年の時、彼は３年だった。
確か、全中も勝ったんじゃなかったけな？(この辺はうろ覚え）
とにかく、絶対の優勝候補と言われていた。
その彼を破っただけに、鮮明に覚えている、渋谷の事は。しかも１年生で。
ところで、俺中２で卓球止めちゃって、それ以来ずっと見ていなくって、
全然分らんのだけど、(最近またはじめた）松下兄弟ってどっちが年上なの？
浩二の方は知ってるけど、雄二ってのは知らん。雄二もカットマン？
初歩的で、スレ違いの質問すまん。
（しかし、都大会の決勝の相手は知りたい！）

78 ：

雄二浩二は双子で　上にもう１人お兄さんがいて
雄二は右ペンドラ
大井西が全国優勝　神奈川の小林が同年代だが東京じゃないし

79 ：

かんいちの弘光かな

80 ：

弘光は都大会３位でした。
中沢　小堺　松屋　田中　佐藤大輔　が東京から出場
渋谷は関東大会決勝で桑原に負けている。

81 ：

>>77
たぶん小堺。

82 ：

皆さんありがとう。
小堺か。名前を知らなかったもんだから…
シェークの前人攻撃型の選手だったよ。
彼は彼でそれなりにかっこよかったんだけどねぇー
渋谷が都大会で、しかも１年生で、楽勝しちまった。(その後の全中も）
あれは忘れられない。本当に衝撃的だった。
ところで、その小堺はどこいっちまったんだろう？

83 ：

大井西の桑原といえば、ピストルグリップだったっけ？
神奈川の小林は、渋谷が中３で出た全日本のジュニアの
決勝戦で、渋谷に勝ったんだったな。
あのときは、フジテレビのプロ野球ニュースが
大会期間中、毎日追っていた。
昭和55年全中男子シングルスベスト４
渋谷　浩（東京・武蔵野三）
小林　智之（神奈川・成瀬）
室重　忠良（山口・岩国）
桑原　豊（埼玉・大井西）
室重は、今でも話題になる室重明世の兄

84 ：

小堺って左のペンドラかと思っていた。勘違いか
高校は修徳
>>86
桑原は高校でシェークに転向
渋谷はnhkの600こちら情報部には親子でインタビューされていたらしい

85 ：

プロモデル復活おめｗ

86 ：

程度の低いレベルの話で恐縮だけれど、カットマンて、粒高ラバーやアンチ
を両面同色で使ってよかった時分の、単なる用具選手だった気がする。私自身
カットマンだったけれど、ボールコントロールが難しすぎるし、カットで強い
選手は非常に珍しい。男子は松下,丁松、陸元盛,黄亮、梁才亮くらいなもので、
女子は世界を制した童玲くらいか。韓国の金選手や朱選手も凄いが、カットで
世界に通用するには、陳衛星や坂田倫子選手タイプの攻撃が非常に強い選手だけだと
思う。守備技なら、ロビングの方が取りやすいし、返球しやすい。セクレタンとか、
アペルとか、台から離れず、攻撃の強い新タイプのカットマンしか、上位進出は、
不可能な気がする。渋谷・松下は、凄い選手だったけれど、両面異色ラバー
になってから、弱くなったような感じがする。斉藤清選手も言っていたが、
「強い選手はミスをしない。自分から点を取りに行かないと」と述べている。
韓国女子の金選手みたいに、一球一球どの方向に回転をかけたのか、分からない
選手とかでないと、上位に上がるのは難しいのではないか？男子の朱選手
は、近年まれに見る世界２位という戦績を残したけれど、それ以降、成長したり
新しい技を身に付けたようには、見えない気がするのは、私が初心者だから？
やっぱり、日本も、カットマン育成は、徐々に控えて、ヨーロッパシェイク選手
や中国選手を手本にして、シェイク裏裏の攻撃選手が、一番でないのかな？
あのフジテレビの向坂アナにそっくりの陳新華選手でさえ、世界３位。「努力３倍」
の高島選手も世界３位。王濤選手みたいな、相手のスマッシュを前陣でカウンター
で返すような選手が出ないのは残念しごく。あれ、才能や適性もあるけれど、
本当、野球のピッチャー返しみたいで、王濤は、凄い選手だと思った。パンダに似てる
けど、流石、一家が芸能人一家だけあって、反射神経も、頭も良いんだろうなー
と思った。馬文革選手と活躍していた時は、ぱっとしなかったけれど、選手時代の
後半の時は凄かった。誰か日本選手でも彼のカウンタースマッシュ技術を盗む
ことができｋる選手でないかな？でも、今も昔も、カウンタースマッシュできる
王濤タイプの選手って、居ないですもんね。日本が強くなるには、フルタイムの
シェイクの選手が、カウンタースマッシュくらいできる選手が出てくるかに
少しはかかってくるのでないかな？ワルドナーの技は、中国でも同タイプの
選手がいないので、対策を立てられないそうだけれど、王濤の技術も、世界
で非常に少ない技術だと思う。渋谷選手のスレなのに、王濤に固執してしまい、
論点がずれているが、かたじけない。責めないでね。

87 ：

＞渋谷・松下は、凄い選手だったけれど、両面異色ラバー
になってから、弱くなったような感じがする。
渋谷、松下がイボ高使い始めたのは異色時代からだから用具選手ではない
同色時代は裏裏

88 ：

＞カウンタースマッシュできる 王濤タイプの選手って、居ないですもんね。
あと、王濤はカウンタードライブでしょう

89 ：

いや、試合を見れば分かりますが、カウンタードライブは、前陣ではできません。
たぶん、初期や中期の王濤の卓球の記憶なのだと思う。後期は、王濤、前陣で、相手の
スマッシュに当てるだけじゃなくて、力を加えて、スマッシュしてましたもん。野球でいうところの
ピッチャー返しです。回転はかけてない。それで、世界選手権だっけな、のシングルスの決勝
までいったから。でも、後陣に下げられたら、カウンタードライブくらいはしていたと思う。
あと、松下・渋谷の中学時代を知っているけれど、当時は既に粒高ラバーが日本で出ていて、上位選手でも
勉強や練習しないと凡ミスをしたから、粒高の筈ですがね。松下・渋谷選手は尊敬しているので、これからも
がんばってほしいです。渋谷選手は、引退が早すぎた。やはり、ドイツに渡って、ブンデスリーガで、強い選手と
試合して、独自の攻撃カットマンになってほしかった気がする。でも、本当、お疲れ様でした。渋谷選手。

90 ：

↑>>25>>26
渋谷は高2か高3で松下は高3でイボ高に変更

91 ：

>>89
前陣でもカウンタードライブは出来るが･･･

92 ：

松下は高校までなら裏裏でいけると言っていて実際裏だった。
その後全日本レベルのドライブは裏じゃとりづらいからと仕方なく粒高に変えたそうだ。
全日本レベルならカットマンでも十分通用するが世界レベルだと確かに厳しいのかもな。朱は今世界ランク14位だからもう少し化ければ陳超えも可能だわな。

93 ：

>>90
　渋谷は高２の全日本で、実業団選手のパワードライブが
　返せなくて、発売開始前のフェイントロングに変更。
　松下は高３のインターハイ終了後に変更。
　

94 ：

ﾌﾟﾛﾓﾃﾞﾙまた発売するの？

95 ：

>>93
一番詳しいので質問。松下がイボ高に変更後、
一週間程度で使いこなして、Ａマズノフに勝ったってホント？

96 ：

>>95
87年1月頃だね。
当時、行われていた「アジア・ヨーロッパ対抗戦」が日本各地で開催されて、東京大会のシングル（トーナメント）で勝った。
（ちなみに、この大会でアジア大会で優勝したばかりの劉南圭を破って３位に入ったのが宮崎義仁。）
この勝利でヨーロッパ対策として、８７年世界ニューデリー大会の団体戦メンバーに選ばれた。

97 ：

ありがと
正確いうと松下がイボ高に変更したのは86年12〜87年1月の間なのか。
でここから松下渋谷の力が逆転したんだよな。
宮崎もサーブ規制がもろその後の成績に反映されましたな。

98 ：

渋谷プロモデルって復活するんらしいです。うれしいですね（＾＾）
http://www.jasupo.com/2004.htm#butterfly

99 ：

>>98
まじだすか

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20130515200234 ■
佐藤進