★迷そうの道へ★三菱ふそうﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝスレpart12

1 ：12/02/04 〜 最終レス ：12/04/24

さまざまな思いの道あれど、先が見えない道を走っているのは
全員の共通事実。われわれはこれから、どんな道を歩むのか。
↓過去ｽﾚ
★☆★☆三菱ふそうディーラーマンスレ★☆★☆
http://logsoku.com/thread/hobby7.2ch.net/truck/1152365325/
◇◆◇◆三菱ふそうﾃﾞィｰﾗｰﾏﾝｽﾚ ﾊﾟｰﾄ2◆◇◆◇
http://logsoku.com/thread/hobby9.2ch.net/truck/1179562727/
◆三菱ふそうﾃﾞィｰﾗｰﾏﾝｽﾚ ﾊﾟｰﾄ3◆
http://logsoku.com/thread/hobby11.2ch.net/truck/1213105815/
◆三菱ふそうディーラーマンスレ　パート６◆
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/truck/1242180399/
◆三菱ふそうディーラーマンスレ　パート７◆
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/truck/1250947718/
★きゃんは無視★三菱ふそうﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝスレ(パート８）
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/truck/1260972751/
★日本の道に★三菱ふそうﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝスレ（パート９）
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/truck/1284499037/
★日本の道に★三菱ふそうﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝスレpart10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/truck/1298287912/
★新しい道へ★三菱ふそうﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝスレpart11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1312481992/

2 ：

スレ立てお疲れっす

3 ：

SC東海とSC北陸も一緒になるんだね〜

4 ：

FUSO2015 どうなるんですかねぇ〜

5 ：

お前ら社長のありがた〜いお話でも聞いとけ。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/businesswm01/4b4.asx

6 ：

>>4
沈没寸前の船が理想を夢見ただけさ。

7 ：

>>あざーっす

8 ：

やっぱそうっすよね
「ありがとう」っていい言葉ですよね
ってゆうかドイツ人の色気にしてるだけ感じもしますね

9 ：

顔色の間違いでした

10 ：

営業としての職務の時間配分の中に、報告資料や伺い書類の作成、故障についての謝罪と説明に費やす量が多くないですか？
お客様のそばにいる時間が、旧販売会社時代よりも少ない。
合併後に崩したトラック・バスのふそうオンリーユーザーの数はいくつあります？
リコール問題でも関係を保たせたのに崩したのは誰のせいかと？
取りこぼしがあるから、たくさん回れと言いますが、時間には限りがありますよ。
愚策を出して売れてないのはSCのせいというのは、いかにも川崎的言い分ですね。
さぼってる営業もいるかもしれませんが、今の状況をどうにかよくしたいと思わない営業はいないと思います。
川崎から施策が出るたびに、現場で苦しむ営業が求めているものと違うからみんな書き込むんだと思います。
今の商品が全くダメだとは思いませんが、訴求ポイントが限っているし、困る部分があります。
改善が早ければ、次につなげられますが、残念ながら遅いため結果は今日の通りです。
むしろ、今の状況で済んでるのはSCの努力も作用していると知ってください。
商品が本当に良ければ他社よりも高く売ってこれますよ。
実際、そういう時代もあったんですし、そうしてきた人たちがSCにはおられます。
たくさん出てくる文句に聞こえる現場の意見に少し耳を傾けていただいて、あともう少しだけ努力
していただけたらふそうとして良くなると思います。

11 ：

↑↑
あなた自身に建設的ないい案があれば教えてください。

12 ：

↑川崎？貴方､プロセス改○部か？
確かに営業活動で外出してる時間より端末に向かってる時間が多い。
またそれが当り前の光景になってる。

13 ：

餅は餅屋。
販売に関してはＳＣに任せる。

14 ：

11へ
10の書き込みを読んで理解出来ないのですか？
旧販社の時代に出来た事がSCの体制になったら出来なくなったって書いてあります
↓ ↓
川崎は販売の邪魔になってるって意味では？
SCじゃ車を作れないのと一緒で、
本社じゃ車を販売出来ないんです
わかってやって下さい

15 ：

>>3
北海道､近畿､九州以外のSCは何処も統合され一緒ですね？
例)東北・北関東､南関東・甲信､中国・西四国etc…
あっw(°0°)w以上だった…

16 ：

>>3>>15
ガセネタでしょ？

17 ：

>>11
あなたは新川崎勤務かと思われます。
谷あり山ありやみっつの輪がどれだけふそうを滅茶苦茶にすることに
貢献してきたかまだ判ってないようですね。

18 ：

上記アホ二人の内､一人はまだご健在だよね？
何時になれば自分の愚かさに気付くんだろ？

19 ：

文句があるかもしれないけど、サラリーマンだからしょうがないよ。
嫌だったら辞めるしかないよ。

20 ：

そうだー！！　止めりゃいいんだ！！
止めても、今現在組織は大して痛手でもない！！
それがサラリーマン組織の良いところ
一人が五人分働いたところで組織全体が儲けなければ
その人は報われないのさ。
それがサラリーマン組織の悪いところ。

21 ：

4P10とか6R10とか…自社開発のエンジンが6M60しか無いなんて情けない。
名車として語り継がれるトヨタ2000GTもMadeInヤマハかもしれないけど、いまのふそうのエンジンが名機と呼ばれる事は無いだろうな。
不具合多すぎ。SCの身になれや。どんだけ謝ってると思ってんだ。

22 ：

確かにな〜
川崎には想像もつかんだろ？
新車不具合で謝ってばっか・・・
部品は全然入らんし・・・
お客から電話あるたびに、激鬱だよ。夜も休みも。

23 ：

新車のキャンター早速警告灯大盤振る舞い糞ワロタ
インパネ賑やかできれいでつねw

24 ：

洗車したらドアのｳｪｻﾞｰｽﾄﾘｯﾌﾟから水が入り込むのは仕様なのでしょうか

25 ：

>>24
07モデル以前の車と比べてみてください。
明らかにＣＲ（コストダウン）です。
キャブ＆ドアプレスは同じですので旧型に戻せば治ります。

26 ：

九州ふそう諫早支…
おっと、誰か来たようだ。

27 ：

自動車評論家(乗用車系)に言わせると国産小型トラックではベストバイだと>>キャンター
日本製のエンジンと比べて欧州製エンジンは技術的に50年は先に進んでいるそうな。

28 ：

>>26
何があったん？

29 ：

4P10はイベコなんかのｳｫｰｸｽﾙｰﾊﾞﾝなんかに使ってたエンジンの仕様変更品。
よって基本的にエンブレ＆排気ブレーキ能力が少ない（対4Ｍ42比）。
技術的に進んでいるかもしれんが、日本国内の交通状況に合わないエンジン。

30 ：

>>29
エンブレの効きは圧縮比やピストンリングやバルタイその他で
かなりの幅で仕様を調整できるじゃん・・・。
そもそもイベコん時は4P10じゃなくてF1Cでかなり違うエンジン。

31 ：

>>26
そこまで言ってんだからちゃんと伝えてもいいんじゃね？
全国のみんなも気になってるはず。

32 ：

50年進んでるかしらんが不具合多すぎだろ。
優れたエンジンな実感無し！お客様が安心して乗れるエンジンにしろよ。

33 ：

キャンターのエンジンを日本で創るのに５０年必要？
アホか・・・５０年前のヨーロッパ製エンジンと現在の日本製エンジンが同レベルなんて話を信じる奴なんか居ないって

34 ：

確かに…
机上の空論じゃ最新かもわからんが､直ぐに不具合が出て打開策が無いような車を販売するのは勘弁して欲しい。

35 ：

５年なら分かる。記事にした記者が一桁間違ったかも。

36 ：

>>30
イベコ仕様（EURO4）をJP09に仕様変更したのが4P10。
（仕様変更は外装パーツのTCやINJなどが主）
ﾌﾞﾛｯｸ、ﾍｯﾄﾞ、ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾊﾟｰﾂや動弁系はそんなに違わない。
（FPTだって東洋の島国相手にそんなｺｽﾄかけないって！）
一度分解してみそ、手裏剣みたいなｶﾑｷﾞﾔやｼﾝｸﾞﾙのﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝを見たら
ｶﾞｯﾂには良いがGVW8ｔのｷｬﾝﾀｰ3.5ｔ〜4ｔには？？？と思うはず。
そもそも基本設計が排気ﾌﾞﾚｰｷ装着前提で設計されたｴﾝｼﾞﾝか疑わしい。
あほな評論家（もしくは提灯記者）にはそんなこと解るはずがない！

37 ：

>>30
んじゃ、お前は減速トルクのみ重視のEgで走ればいいよ。

38 ：

エンジンを制御出来ないシステムの、小型と大型の三菱ふそう車両は、国内では５年以上他メーカーより遅れを取っている。これ事実！

39 ：

うちのマネージャー、査定のやり方というか、仕組みを全く知らないんだよね。
昇進に係るポイントの事や、ステップがどれだけ上がるかとか・・・
適当に、好き嫌いでＢとかＣとかつけちゃってさ。
おかげで、他の支店の同期（数字では自分がほぼ勝ってる）に月収ですでに３万円以上差をつけられてる。
残業つけない、査定もできない（仕組みを知らない）・・・
会社はどう責任とるの？
営業は数字あげたときにある程度あげてもらわないと、キツイよ。
未達の時は、足元見て絶対にあげてくんないから(当然だけどね）
川崎もマネ対象に査定勉強会を開けよ。

40 ：

実績上げても自分は以前のアホ上司に査定枠があるからとか言われて査定下げられた事がある。
当然､同期とは数万円の給与差が…
上司替われば少しは変わるかと思いきや以前の査定がベースになっていて変わらず…
結局、所属長は配下の人間をきちんと見ず感情論で査定していると思う。

41 ：

ここ数年の人事関連がごちゃごちゃだということだ！！
有能でも年齢だけで追い出された人間
能力も教育も無く管理者になる人間が生まれ
しばらくは所々査定問題で損得が続くだろう
上層部からしたらいちいち相手にしてられない損得だろうが・・・

42 ：

ダイムラー過去最高益更新、オメデトウございます。
ボーナス支給額大幅アップとのこと。
ふそうさん社員様は恩恵受けられるんですか？

43 ：

くそレイビーとも今年限りの付き合い。定年だからさ。

44 ：

>>42
ダイムラーが過去最高益更新かもしれんが、ふそうが儲けをだしたわけでねぇだろ。
借金返さなぁあかんのに！！
ボーナス支給額大幅アップなどなかんべぇ
ふそうさん社員様は恩恵を未だダイムから受けてるの！！

45 ：

保証期間が切れれば、多額の整備収入が期待される素晴らしい大型Eg、ふそう単体では調達出来ないお洒落なｲﾀｰﾘｱﾝ製Egは原因不明のトラブルで整備士の応急処置能力を向上させるなど、
既に多大な恩恵を受けているのでございますよ！ダイムラー様には！

46 ：

好き嫌い査定始まったな。

47 ：

マネージャーなったことないからわかんないけど、部下の給料や地位を上げてあげようという気持ちになんないのかね？
へんな評価して、部下からそっぽ向かれるの怖くないのか？

48 ：

なんだかんだ言っても、マネ様は、サー残したり休日出勤したりとアピール上手な奴が好きなんだよ。
効率良く仕事して定時に帰る奴や、労働時間と実績は関係ないと悟ってる奴、仕事とプライベートをきっちり区別してる奴
なんかはまず嫌われる。書類作成でも、朝型と夜型では夜型が評価される。

49 ：

部下に好かれても実績はあがりません
マネージャーの評価をするのは部下ではありません
部下に嫌われる
↓
関係なし
↓
部下に好かれる必要なし
これが現実です

50 ：

>>49 お前みたいな奴は退職した後、寂しいだろうな。お前みたいな奴に退職しても誰1人として寄り付きそうにないし、むしろ相手にされなさそうだな。
何十年も勤務してて誰も親しい相手が居ないなんて．．．．．

51 ：

仕事だけを定年まで頑張っても退職すればお疲れさんの一言で終わりだよ
人間、会社を離れても独りになってもつき合える関係がないと寂しくないか？
>>49の性格じゃ私生活でも特に趣味もなく友達が居なさそうだね

52 ：

本当だよね？↑の部下に好かれる必要ナシ的発言の方は事務方の社交的な要素ゼロの管理者なのかね？
そんな輩は当然､顧客に好かれる訳もなく定年後も淋しい老後を迎えるんだろうな(笑)女房にも愛想尽かされ老年離婚か(笑)

53 ：

>>49
孤独なマネさん、１人寂しく定年までお疲れさん！
社内営業して出世して下さい。でも定年すれば、ただの人なんだよな。現役の間せいぜい権力を傘に振り撒いて大いに頑張ってくれたまえ。そして定年のあかつきには孤独な第２の人生を満喫して下さいな。

54 ：

>>49
部下に嫌われても、実績上がんないよ。
いるんだよね、こんな勘違いバカマネ。実績上げる為なら、嫌われても構わんみたいな奴。
言っとくけど、嫌われ役が出来るマネってごく一部。大体の奴は、嫌われ役気取って嫌味や恫喝ばかりで、部下から愛想尽かされ、課内のモチベーション下げまくり。
49よ、嫌われ役と嫌われ者は違うんですぜ。

55 ：

>>54
なるほどね。

56 ：

49です
厳しい事を書きますが
好き嫌いで査定はしません
あくまでも能力査定です
普段仲良くても人事考課は別です
仲悪い部下も平等です
退職後の事を考慮した査定なんかしてたら
会社が存続出来なくなります
理解出来ない者は定年まで管理職になる事は無いでしょう

57 ：

49へ
あなたが正解
やっぱり会社ですからね
友達を作りに通ってるわけじゃない
管理職層にも区別できない甘ちゃんが増えているし・・・
私も仲良しクラブ反対派です

58 ：

>>56
査定については納得だけど、考え方が寂しすぎる

59 ：

>>56
アナタ何か勘違いしてませんか？
査定うんぬん聞いてませんよ。
アナタが長ですから好きにしたらいいじゃないですか。
こちらが言ってるのは、部下に好かれても実績上がらないだの、部下に好かれる必要なしだの>>49に書いてますよね。
それについてアナタの考えは冷酷で、あまりにもドライ過ぎじゃないの？考え方が根本的におかしいのでは？と>>50>>51>>52>>53>>54が言ってるんですよ。
やれ査定だ、評価だと、ポイントがズレてませんか？
考え方もおかしい上に理解力もおかしな方ですね。
ちゃんと理解して発言して下さいな。
誰もゴマすって、仲良くして、査定上げて欲しいなんて言ってませんよ。

60 ：

仕事だぜ
遊びに会社来んなよなﾌﾟｯ

61 ：

部下に嫌われるのは関係なしです
お互いに人間同士で人それぞれの考え方の違いもある
私にも嫌いな上司がいますが、組織に属してる者として上司に従います
上司が嫌いだからモチベーションが下がるなんて言い訳にすぎません
部下が上司を選ぶ事もできません
好き嫌いなんて組織の中では関係ない事です
ただ一つ言える事は仲の良い同僚や部下が実績を積んで良い評価を得て
昇進すると嬉しいもんです

62 ：

>>58>>59
その通り。
>>49>>56>>61
叩かれて微妙にニュアンス変わってるぞwww
>ただ一つ言える事は仲の良い同僚や部下が実績を積んで良い評価を得て
昇進すると嬉しいもんです
こんな素晴らしい考えを持ってる人が、
>部下に嫌われる
↓
関係なし
↓
部下に好かれる必要なし
これが現実です
こんな事考えるかね？

63 ：

>>57
仲良しクラブと、チームワークの良さとの違いを教えて下さい。

64 ：

49です
部下に好かれても実績はあがりません
部下が上司を評価することもできません
部下に嫌われる
　↓
関係なし
　↓
部下に好かれる必要なし
この現実は変わりません
上司の仕事は部下が良い結果を残せるように
導く事です、自分の発言が元で部下に嫌われる
かどうかなんて関係なし　ケツを叩いて無理やりにでも働かせる時もあります
もちろん自分のためにやってます
部下が結果を残せない
　↓
部下も上司も困る
　↓
部下も上司も給料があがらない
　↓
さらに突き詰めると、上司が今のポジションに居るかぎり
部下はＭｇｒになれません
上司が出世すれば、部下の出世の道も開けるんです
仲良く仕事をすれば、毎日が楽しいかもしれませんが
お互いの将来が懸かってるんです
私にも妻子があり、部下にも妻子がいます
お互いの家族の将来も懸かってます

65 ：

一生の大半を過ごす仕事が楽しくなくて良いだなんて、感情の無いロボか！
給料が上がらない、残業も付かないんなら、せめて楽しく仕事したいと部下は思ってるかもね。
考え方はそれぞれだけど、上司だからって価値観押し付けられたら下のモンも可哀想だ

66 ：

>>64
楽しく仕事する事の弊害を教えて下さい。
このご時世、仕事は厳しく辛いもんだと皆身をもってわかってますよ。
特に営業マンはボロボロです。
結果を出す為に導くのが仕事、その為には嫌われても関係ない…
それは正論でしょうが、時代錯誤でしょう。
あなたの可愛い部下が苦しい思いをしている時、例えばあなたが経験してきたであろう、景気がいい時代ならば、ムチを打てばどうにかなったかもしれない。
しかし、今はどんなにムチを打たれてもどうにもならん。しかも、打たれっぱなしでアメはもらえない。
そんな気持ちわかります？

67 ：

>>64
>ケツを叩いて無理やりにでも働かせる時もあります
もちろん自分のためにやってます

あんたの部下じゃなくてよかった。
当然残業もつけないんだろ？
平社員ならともかく、管理職なら会社の為に仕事しろや。
部下はあんたの為に仕事してんじゃねーよ。

68 ：

何だか何処の管理職か知らねぇけど凄いね？
皆を違う意味で盛り上げて。
成り済ましだったら笑えるけど(爆)

69 ：

>>67
本音が出たな、このバブル脳。
自分の為に、部下を無理やり働かせる上司なんて最悪だよな。
きれいごとばっかり並べてないで、さっさとトクニン君になりやがれ。

70 ：

仲良しクラブって、難関か
○輪が言ってそうな科白だ

71 ：

営業に昇給なんて関係ないだろ？
売ったらいくらだろ？普通。
あっ！そうだこの会社は報奨金が少なかったんだ！
じゃあ売るだけ損だね。
定時分のしごとでいいよ。月１台くらいでさ。
金もらえないのに仕事するのはプロして、サラリーマンとして失格だよね。
権利を得られないのに、義務を果たすのは無駄。
まず、金払うようになったら考えよう。首にはならないよみんな。

72 ：

ところでサー残どのくらいみんなしてるの？
８０時間くらい？

73 ：

ゴミは出入り禁止

74 ：

>>72
どうせ残業つかんので、せいぜい40時間くらい。
うちは組合の役員自らサー残してるので、やりにくい。
早く帰る奴は糞！という、ダメ事務所の典型。
効率良くこなしても、頑張ってるという評価は絶対されない。
夜遅くまでやってる、要領悪い馬鹿が高評価。サー残でも文句一つ言わない。
そんな奴が組合の役員だぜ？
ありえない。

75 ：

未だにサ残が問題になってる…
何故同じSC内でも支店や部門によってバラツキがあるの？
残業付けても消されたりする所も在るし。
コンプラを軽視してる所属長が多いって事か？

76 ：

営業はサー残するよね結局。
やめたら会社即潰れるし。
メカとか本社のやつらには分からんだろうが営業大事にしないこの会社のシェアは、
下がったまま。顧客満足もビリのまま。当たり前の結果。

77 ：

コンプラ馬鹿は会社を滅ぼす

78 ：

月一台確保に必死な地方の現実…

79 ：

んだんだ

80 ：

↑おまえらさぁ
サー残がどうのとか、上司と部下の関係がどうのとか、
会社の施策がどうのとか、そんなにイヤなら
辞めちまえよ。
スパッと辞めちまえばバカな上司に使われる事もないし、
バカな川崎のやり方に従って客を怒らせる事もなくなる。
ここに書き込みすることも必要無くなる。
全てクリアじゃね？
でも、ここに書き込みしてるあなた方はきっと
こう言うのだろうな。
『辞めれるなら辞めている！ 』
『嫁子供が居るから辞められない！』
『次の就職先が無い！』
ってな。
俺も２ヶ月前までふそうの社員だったよ。
ここの書き込みはよく分かる。
全く同じ目に遭っていた。
だから辞めたよ。
次の就職先が決まっていたわけでもなく、
嫁子供だっている。
ただ、この会社で働いている(ムダな書類ばかり作り、
バカな上司にゴマをすり、客に下げる必要もない頭を
下げ続け)時間が自分の人生においてムダでしかないと
感じたから辞めたよ。
ただそれだけの理由さ。
その後むちゃくちゃ苦労したが小さい会社だが就職できて
毎日充実している。
ふそうのようにバカバカしい仕事ではなく、
大変たが、前向きな仕事ができている。
要は自分の覚悟とプライドよ。
辞める根性がないのならこんなとこでピーピー
文句言ってないで実績上がる仕事しろや。
クソみたいな会社だが、その会社のサラリーマンで
ある以上、その方針に沿って働いて利益を生み出すのは
至極当たり前の話だろ。
だが、願わくはふそうがまともな会社に再生
してほしい。
ここの書き込みが無くなる事をふそうで働いていた
者として願うばかりだ。

81 ：

↑
で？っていう・・・

82 ：

オークワ 残業の申請の仕方が…（笑）
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701002258.html

83 ：

80番さん。まったくの同意見です。
俺も３年前に辞めたけど、毎日充実してます。
残業がどうとか、書類かどうとか・・・くだらない。口だけの奴は所詮たいした仕事もできてないだろう。
スパッと辞めて、他にいけば？そんなに優秀な貴方たちなら・・・他の企業がほっときません。

84 ：

一生懸命頑張ってる人ほど、成果も上げる。
だからこそ、残業や書類関係などに疑問を持つと思うのだが・・・
っていうか、80と83は何をしにこのスレに？？

85 ：

諫早事件でＳＣ九州おわたか。。。。

86 ：

８４みたいな、やってるよ！頑張ってるよ！詐欺のアホさ加減を笑いにきてる。

87 ：

８年前にふそうの営業を退職しました。当時リコール問題の真っただ中で
毎日お客に頭を下げてリコール対策をしていました。ある日ふとこのまま
反対車線にハンドルを切ったら楽になれるなと思ってる自分に愕然として
どうせ死ぬならやりたいことをやってみようと転職を決めました。
妻と子供がいたので苦労しましたが３年程、職人見習いの仕事をして
資格を取りなんとか当時並みの所得にもどしました。
今では、逆に営業マンだったと言うと皆に驚かれます。
皆さんの話が懐かしくてつい書き込みをしました。
苦労はしますが、人生色々やってみるのも楽しいですよ。

88 ：

俺は、本気で悩んで飛び込みで気になる会社に採用してくれって行こうかと思ってるときに、自分のユーザーで一番手堅いと思ってた所からヘッドハンティングされて転職しました。
とにかくラク！仕事が楽しい、給料は少し下がったけどふそうの時は借り上げ車やガソリン代の立替で見かけの給料が増えてただけだから、全然気にならないね。
月曜日の朝が楽しみな仕事って良いと思わない!?
今ふそうで働いてる人が普通の会社に行ったらビックリするよ。
あと、何だかんだ言ってもふそうの営業って凄かったんだなって思う。
稟議を書くときの文章、客とのやり取り、クレームの対応。
一般の会社からしたら凄く出来る人に見られるよ。
残ってる人がんがれ

89 ：

>>80
あと、何だかんだ言っても事情があって会社辞めれない人もやっぱり居るよ
残って仕事に苦しむか、辞めて仕事探しに苦しむか。
一馬力で頑張ってる人は家族の事を考えたら、自分が耐えれば家族は安心って思うんじゃないかな!?
>>87
俺はハンドル左に切って電信柱派でしたw

90 ：

>>86
あんたみたいな性悪、いなくなってよかったわ。
二度とくんなボケ。

91 ：

諫早どうした？

92 ：

転職して、それが成功ならそれでいいじゃないか。
色々あっただろうが、ふそうから給料もらって生活してたんだろ？
辞めた後の恨み節は見苦しいぞ。

93 ：

色々賛否両論有るけれどちょっとは頑張れる気がしてきた。

94 ：

そうそう
少なくともこのスレに参加している人間は、同じカマの飯を食っている仲間なんだから
（辞めるつもりで・・・）とか中途半端に仕事している人がいれば仲間としてどうかと思うなぁ
あっ　あと昨日から喜連川行っている方お疲れ様です。
またよかったら感想教えてください。

95 ：

喜連川でなんかしとるの？

96 ：

諌早で何かあったんですか？

97 ：

喜連川は新型HEVの試乗会でしょ。

98 ：

ムツゴロウが占拠とか

99 ：

>>88
うーむ・・・
私は他所から来ましたが、正直、ふそうのレベルについては全く逆の印象なんですが・・・。

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