オジ円Ｌとキウイ円Ｓの異通貨両建ては聖杯か？

1 ：12/03/11 〜 最終レス ：12/04/16

オジ円Ｌとキウイ円Ｓの異通貨両建ては聖杯か？
いけそうなんだけど、やってる人いる？

2 ：

つまんねぇ

3 ：

AUD/NZDロングとどこが違うの？

4 ：

私調べの現在業者別オジ円Ｌキウイ円Ｓ異通貨両建てスワポ評価
オジ円Ｌ オジ円Ｓ　/　キウイ円Ｌ キウイ円Ｓ　/　オジ円Ｌキウイ円Ｓの両建て
1位　サイバー　★★★★★
106　-107　/　45　-46　/　60
2位　フォーランドフォレックス　★★★★
108　-108　/　53　-53　/　55
3位　外為オンライン　★★★★
107　-112　/　48　-53　/　54
3位　アイネット　★★★★
107　-112　/　48　-53　/　54
5位　GMOクリック証券　★★★
102　-105　/　49　-52　/　50
ブロードネット　★★
100　-105　/　45　-53　/　47
マネパ　★★
107　-117　/　52　-62　/　45
みんな　★★
98　-105　/　40　-54　/　44
DMM　★★
93　-93　/　52　-52　/　41
ヒロセ　★
76　-95　/　38　-53　/　23


■平均値 100.40　-105.90 　/　47.00　-53.10　/　47.30
現在の評価補足
※フォーランドフォレックスとDMMは売り買いのスワポ差がないので両建て有利。
※DMM、ヒロセのオジ円Ｓの売りスワップは他と比べ安くつくので売りが有利。

5 ：

見ていた感じですがオジ円よりキウイ円の方が下落幅がある
ある程度、利益保存してからスタートすればいけるんじゃないですか？
とりあえずやってみます

6 ：

わしもAUD/NZDロングと何が違うのか教えて欲しい

7 ：

もしかしたらAUD/NZDロングと一緒なのかい？

8 ：

普通にやったら AUDNZDロングだな。
だが、くるくるワイドで
ヘッジロング側をAUDJPY、
くるくるショート側をNZDJPYでやるのはどうだろうか。
スワップでかいAUDをショートすると地味に痛いし。

9 ：

豪円とＮＺ円は相関性が強く値動きがほぼ連動するので
暴落相場の時、豪円Ｌだけだと為替損を抱えてしまいますが
ＮＺ円Ｓを持っておけば、損失を抑えられる可能性があります。

10 ：

オジ円Ｌで1000pips大暴落、キウイ円Ｓしてるけど、700pipsしか落ちなかったら、
300pipsの損害だろ。
簡単にスワポで取り返せる損害じゃぁねえだろ。とネタにマジレスかこわりぃ。

11 ：

んな面倒くさいことしないで豪ドルが暴落したらＬだけしときゃいいんだよ

12 ：

良い組み合わせだと思います。
ただしどっちがLかSかは状況で違いますが、
パラメータをうまくとってサヤ取りすれば安全なペアです。
さっき去年3月からの1年分をバックテストをしてみました。
結果は年利４０％で大勝ちでしたよ

13 ：

ちなみに
>6､>7さんはよくある勘違いです

14 ：

オセアニアクロスポジればええやん

15 ：

てか俺はAUD/USDショートとAUD/JPYロングで儲かったけどな

16 ：

これ行けるんじゃねーの？
100万銀行に預けるよりも、ｵｼﾞ円Lキウイ円sで各10枚
残40万は資金管理用として一年放置してみると
ざっくり各一枚辺りスワポ差益50円で計算して50*10枚*360で年18万
年末はマイナス側のポジ外して利益持ち越しで年利約20%だ
ただオジとキウイの差が180pp以上でるとマイナスになるのと、たまに起こるロングなのにマイナススワポが発生しなけりゃ。だが

17 ：

>>10
お前、本物のバカだな

18 ：

とりえずブロードネットのデモ講座で試運転開始
キウイ円Ｓ5枚がとりあえず50pips以上プラテンしてから
オジ円Ｌ5枚打ちます

19 ：

うーむ
ブロードネットはクロス円のスプがはんぱなく広いです
しかも今日はオージーよりキウイの方が強いですね・・・
出だし不調

20 ：

そのかわりドル円とユロドルのスプは0.5と優秀
サーバや約定は評判いいみたいです・・・

21 ：

今のところ完全に大底Ｓ決まってます
なんでだろうなあ

22 ：

今のところ　オジ：キウイのサヤが１０MA付近をウロウロしてるから、
エントリーポイントではないよ。
１０MA自体は一応上向き加減なので、
あえてエントリーするならオジLでキウイSかな。
ただしオジ：キウイの比率が１：１ではなかなか儲からないけどね。

23 ：

>>17
本物のバカでごめんなさい。
だけど、何も考えず同日同時刻同枚数でＬＳ両エントリーしてても安定的に勝てるの？
まぁ、金の余ってる人が道楽でやってみるのがいいかもね。
プラスになるかマイナスになるか知らんが。

24 ：

上昇局面ではキウイのほうが上げ幅大きいから暴落局面でないと損するのでは？

25 ：

>>24 相場自体の上下はあまり関係ないようです

26 ：

暴落局面の幅が大きいと一方的に負けるよ
ユーロやポンドじゃだめなの？

27 ：

スワップ気にしなければ問題ないと思うけど

28 ：

ユロ円：ポンド円もでもいけると思う、仲良しですから。
ただし最近のユーロの独り相撲を見てると怖いですが。

29 ：

Ｌ勢：羊　ランド
Ｓ勢：キウイ　カナダ　ユロ　ポンド
自分はこんな感じでやってます。

30 ：

>>29
それで損益はどうですか？

31 ：

ランドのヘッジでユロ、ポンド、豪、キウイ円売ってみた

32 ：

試運転中
キウイ円10枚+25pipsの段階で我慢できなくなり
オジ円Ｌ10枚打ちました
約21pipsの暫定利益保存からのスタート
あとはとにかくホールドです

33 ：

ブロードネット試運転　初日
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
口座資産　3.000.191円（含み反映されていない）
維持率　486.47％
含み益　20.700円
スワップ　0円
T/L　+20.891円

34 ：

試運転中ですが
これはAUD/NZDロングとはまったくの別ものだな

35 ：

ブロードネットスワップ現在
オジ円Ｌ　101
オジ円Ｓ　-106
キウイ円Ｌ　45
キウイ円Ｓ　-53
オジ円Ｌ/キウイ円Ｓ　48
オジキウイＬ　34
オジキウイＳ　-45
このようにオジ円Ｌ/キウイ円Ｓの両建てを持ったほうが
オジキウイＬを持つよりもスワップが1枚あたり14円も高い
当然変動してくるとは思うが、スワップの関係性においては変化はないのではないだろうか？
おおむね相当な違いだと思うがどうだろう。

36 ：

オジキウイＬとオジ円Ｌキウイ円Ｓ両建ての違い
・スワップが違う
・両建ての場合はある程度の暫定利益保存からスタートできる
・オジキウイの両建てだとスワップがマイナスになってしまう

37 ：

>>1
結論、君みたいな感覚の人は相場なんてやらない方が人生にとって最善であるということだね。
万年リ〜マンやっとき
なんのために相場張ってんだよほんと

38 ：

俺はオジポンペアでロングしてるよ。値動き同じくせにスワップかなりいいよ。

39 ：

ランド円Lポンド円Sが一番いい気がするなｗ

40 ：

これっていずれ円高に振れることが予測できていれば良いんだけど
未来永劫円安のまま帰って来ないとなると
NZの方が伸びしろデカいから大した益出ないんだよね。。。
オイラはリーマンでやっとこ回収できた。5年前にトライした経験談。

41 ：

スワップ50円だと試す価値ない
オジかランドのLが全額来るような組み合わせじゃないと
やっぱリーマンやギリシャみたいな大ガラの逆張り狙いしかないんだよ高金利を乗りこなすのは

42 ：

ストレートとクロスの組み合わせは全く別物。
浅い知識でやると痛い目にあうよ。
サヤ取りトレードはかなりおいしいんだけどな。

43 ：

　　　　　　　豪ドルＬ　キウイＳ　差額
外コム　　円　　104　　　-42　　　+62
サイバー　円　　107　　　-51　　　+56
　　　　　米　　101　　　-45　　　+56
ＦＸＣＭ　円　　109　　　-53　　　+56
　　　　　米　　105　　　-52　　　+53
外オン　　円　　107　　　-53　　　+54
　　　　　米　　100　　　-50　　　+50

44 ：

3月12日+21pips（+21.000円）からの両建てスタート
ブロードネット試運転　2日目
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
スワップ　480円（含みに含む）
含み　+12.080円
昨日より含みが減りました、不調です。

45 ：

18時以降キウイだけ下げが小さいね
また含み減るだろ
2chでばらされたら通用しなくなるのはいつものことか

46 ：

>>44
3年後には確実に+だな

47 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）からの両建てスタート
試運転　3日目
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
含み　+34.560円（内スワップ+960円）
昨日より含みが増えました。
とりあえず大負けはしてないです。

48 ：

今思ったけど円安で証拠金高くなるとつらいよな

49 ：

>>48
あー、だな
まだいけるレベルだけど
円高に振れたら今度こそチャンスだな

50 ：

もう飽きたん？

51 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）からの両建てスタート
試運転　4日目
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
含み　+81.700円（内スワップ 2400円）
昨日より含みが大幅に増えました。
調子は上向きです。

52 ：

驚くべきことに4日目にして利益保存を差し引いても約10％の含み益です
すばらしい結果だと思いませんか？

53 ：

>>50
いや最低でも1ヶ月はやるから
できたら1年やる

54 ：

まだこんなアホなスレが存在したか！
AUD/JPY　88円 L　88万円
NZD/JPY　68円 S　68万円
と仮定したら実際はこういうポジになってる。
AUD/NZD 68万円分 L
AUD/JPY 20万円分 L
昔、ひまわりではNOPだったからこれもありだったけど、
今は全然意味ないね。
まあマグレで儲かっているうちはいいんだけど、
この仕組みが理解できないならポジ閉じたほうがいいよ。

55 ：

あんたがこのスレを見る意味も全然ないから、さっさとスレ閉じてね。

56 ：

いや、言い方はアレだが、その通りだろ。
L と S は総量的に同量になるようにポジらないとダメじゃねえのかい？

57 ：

>>54
なるほどね
聖杯なんかないって分かってるんだけどね
やめとくかな・・・

58 ：

俺も異通貨両建てしてたよ。
AUD/JPYとCAD/JPY
EUR/USDとEUR/GBP
とか、様々やってみた。
でも結論として、AUD/JPYとNZD/JPYの組み合わせは一番良好だった。　ＳでもＬでも利益出る。
ずっと含み損状態の「又裂け」ももちろんあるが、１ヶ月も持てば戻ってくる。

59 ：

>>58
今のところ結果は偶然なりとも出てるからなんとも言えんが
普通に同ペアで両建てしたり、まったく性格の違う組み合わせの両建てよりは
面白いポジションだとは思うんだけどね
まあ、多少なりともヘッジできてるとは言え
まぐれ勝ちには違いない
デモで検証してるうちは面白いんだけどな
とりあえず面白がってくれてる人もいるから
もう少し続けてみるよ
なんかいいアイデアあったら他意見求む

60 ：

そもそもこのスレ始めたのが
テクニカル分析しながらこまめにポジポジするのがめんどくさくなったってのもあるんだけど
オジ円、キウイ円はどう見ても高値圏
でも下がりずらくなってる
じゃあどうすんの？って時に、ポジポジ病を防止するためには
こういう手もありじゃないのかなあって思ったんだよね
まあそういうわけです

61 ：

>>1
以前この手の研究を結構したんだ。
AUD/NZD 68万円分 L
AUD/JPY 20万円分 L
この場合、AUD-L-88万円、NZD-S-68万円、JPY-S-20万円になるけど、
実は結構絶妙な組み合わせではある。
なぜならAUDとNZDの相関性の高さははっきりしているし、資源通貨が
売られてもNZD68万円分でカバーしているから。
ただこの考えが破綻したのはリーマンの時。相場がリスク回避に動いたときに
JPY20万円分のSとAUD88万円分のLでかなりの損失が出るんだよ。
だから相場が安定しているときはいいけど、いったんリスク回避に動くと怖い。
基本的な考え方としてAUD/JPYの８８とNZD/JPYの６８の差である２０の上下と
みればいい。
この差は大体１０-３０のレンジに収束するから、２０の時点で入場すれば
最大1000ppのドローダウンを見込んでプラスのときに決済する。。
もっとも上の二つの発想は結局同じことでそれならAUD/NZDを取引すれば
いいという連中が出てくる。
通貨なんてリスク資産通貨EUR、AUDグループとリスク回避資産通貨USD、
JPY、CHFに分かれているから、リスク資産通貨のL＆Sでヘッジするのは
間違っていないと思うよ。

62 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　5日目
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
含み　+41.280円（内スワップ 2.880円）
昨日より含みが半減しました。
まだ小動きなのでこんなもんでしょうか。
とりあえずこの高値圏の相場でどうなるのか続行してみます。

63 ：

http://mwi-hp.web.infoseek.co.jp/fxsignal.html
配信のタイムラグ除けばほぼHP通りです。
毎日ポジション持ちます。
決済は＋３０pipis
１０日分まとめて決済する日もあります。
私は最大で１７ポジション持ちました。（ペアなので実際は３４）
マイナス方向へも動きますが保有ポジション多いので気になりません。
全部マイナスにならないので。

64 ：

↑ポジションをもつタイミングが絶妙なんですよ。
どちらかが大きく動いたときなんで。

65 ：

いつも
アゲとサゲの二つの予想してるんだ　きたねえ

66 ：

儲かってんなら有料メルマガの宣伝なんかすんなハゲ

67 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　1週間目（土日含まず）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
取引証拠金　621.000円
含み　+56.260円（内スワップ 3.360円）
スタート時との差損益　+35.260円
1週間経過しましたが
ヘタにポジポジして負けるよりは良かったと思える結果ですね。
基本的にはみなさんの言う通り聖杯もクソもないんですが、
スワップが有利な業者で様子を見ながら持っている分には面白いかと思います。
あとは方バリで勝つしかないですね。

68 ：

>>56 正解　
　このスレ読んでる人でこれ理解できない人は危ないぜ

69 ：

あ、取引証拠金は現在630.000円の水準になってました。

70 ：

>1が儲けているのは・・・
ポジった時点では両通貨のサヤがマイナスに開いていた（オジを基軸通貨）
↓
現在はサヤの10MAラインに戻ってきている
ため
これが逆にサヤがプラスに向かっていくと
損益はマイナスに向かっていきます
さらにキウイのSがオジに対して少ないため、
損は膨らみやすいポジ取りになっています
ご幸運をお祈りいたします

71 ：

間違いました
>>７０これが逆にサヤがプラスに向かっていくと
ではなく
再びサヤがマイナスに転じた時には
です

72 ：

来週から四月２週目くらいまで地獄の逆聖杯にならんよう祈る・・・

73 ：

>>71>>72
それはそれで面白いじゃないか
てか、前の方読めばわかるけど
これデモトレードだから

74 ：

AUD────────────────────────┐
│　　　　>>1さんどうも　看板男と言います　びっくりです　　　　│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
AUD────────────────────────┐
│　　　俺は別の通貨で同じことをやっています　実弾で　　　　│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
AUD────────────────────────┐
│つまりスワップ狙いなわけなので　口座が維持できればよい│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
AUD────────────────────────┐
│　　ということですが、維持証拠金に余裕をもたせることと　　│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
AUD────────────────────────┐
│　乖離差の少ない通貨を選んだほうがいいと思います　　　　│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
AUD────────────────────────┐
│　　　ちなみに聖杯ではなく神の領域にいますよ　1さん　　　　│
└─────────∩────∩─────────JPY　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

75 ：

スワップ狙いなら、異業者同通貨だろｗｗ

76 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　8日目（休日含む）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
現在の取引証拠金　630.000円
含み　+52.860円（内スワップ 3.360円）
スタート時との差損益　+31.860円
動きません。

77 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　9日目（休日含む）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
現在の取引証拠金　630.000円
含み　+58.240円（内スワップ 3.840円）
スタート時との差損益　+37.240円
昨夜はオージーが強い場面がありました。

78 ：

両建ては全く動かない時期があるから、それに我慢できるかどうかだろうね。
さっぱり動かない相場にしびれを切らし、俺は両建てを捨てたよ。

79 ：

去年1年間の日足でみると、
エントリーポイントといえるのは14回
（利益率４０％／年）
逆に往復28回の取引のチャンスしかないので、
のんびり構えていられます。（ピンチらしいピンチも無い）
オジとキウイのL←→Sの切り替えを間違わなければ、楽勝でしょう。

80 ：

どうやってやるんだよ

81 ：

異業者同ペアの両建てでスワップのサヤ取りという意見がありましたが
良く考えてみたら片バリなので逆行しまくってロスカットになったら終了だよな

82 ：

ああ、でもスワップ貰える時間帯だけポジればいいのか
んで一瞬で決済して逃げると

83 ：

>>81 サヤ取りで注意するのは、サヤが自分の思う方と反対に動いた時です。
なので、相場がどちらに乱高下しようと、その事自体はほとんどリスクにはなりません。
>>80　FXでまともなサヤチャートは提供しているところは、殆どないです。
　　　↑
　　　ほんと不思議です。（チャートないとデタラメなポジになります）
　　　なので自分で作ります。
　　　必要なのは
　　　１．1年分程度のオジ・キウイのレート
　　　２．サヤの１０日移動平均線
　　　３．サヤの＋2σ、-2σライン
　　　これだけです。簡単でしょ？シンプルだし。
　　　
　　　チャートみれば直ぐにエントリーポイントとオジ・キウイのどちらを買えばいいのか
　　　一目でわかりますよ。

84 ：

↑これのことですね。
http://mwi-hp.web.infoseek.co.jp/fxsignal.html
自分でできるんですね。
でもずっとチャート見てなきゃいけないから。
代わりに配信してもらってる。
毎日２ポジションもつけど、今日現在で１８ポジション。
全部で約マイナス５０pipis。
決済近そうなのが４ペアあるよ。

85 ：

どさくさにまぎれて有料商材の宣伝するんじゃねえカス

86 ：

↑ごめんね。
自分は情弱なリーマンで配信とかシストレでしか勝てません。
そんな人他にもいるんじゃないかと思って。
他にも試してる情報商材違うところで紹介した。
困っている人いたら教えてあげるね。

87 ：

さっきこんな感じでポジ作ってみたよ。
AUD/JPY 87.77L 0.3枚
ZAR/JPY 10.99L 2.5枚
NZD/JPY 68.40S 0.4枚
CAD/JPY 84.40S 0.3枚

88 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　10日目（休日含む）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
現在の取引証拠金　625.000円
含み　+34.320円（内スワップ 4.320円）
スタート時との差損益　+13.320円
下げの場面ではやはりオージーの方が弱いですね
そろそろ雲行きが怪しくなってきました

89 ：

>>88 そのポジり方だと当然そうなりますよ

90 ：

現状こんな感じ。
ttp://ameblo.jp/l--aud-zar----s--nzd-cad/

91 ：

オジ円10枚Lなら
キウイ円は13枚Sじゃないんかい？

92 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　11日目（休日含む）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
現在の取引証拠金　622.000円
含み　+44.360円（内スワップ 5.760円）
スタート時との差損益　+23.360円
日本の指標から一時羊の反発がみられました

93 ：

>>91 ですよね

94 ：

中国の指標でどうなった？

95 ：

いい感じに逆ザヤにいってます。
このままいけばエントリーポイントになるかもです。
>1のテストはだいぶ資産減らしてると思われます。

96 ：

おはようございます。
まだ数日ですが、何かいけそうな気がするので
一部ポジを閉じて大きめに張ってみます。ＬＳ1枚程度ですが。
87用ポジ画像保管庫
ttp://ameblo.jp/fx--aud-nzd/

97 ：

■3月12日+21pips（+21.000円）暫定利益保存の両建てスタート
試運転　12日目（休日含む）
現在のまとめ
オジ円Ｌ　10枚　＠86.209
キウイ円Ｓ　10枚　＠67.206
現在の取引証拠金　611.000円
含み　-4.860円（内スワップ 6.240円）
スタート時との差損益　-14.760円
昨日は短期的な暴落がありました。
初めてマイテンしています、そろそろこのポジション取りは限界か？
やっぱりこうなってくるとスワップもあてにならないですね。
>>95
長期保有難しいですね。
入ったタイミングがわりと良かったので途中経過は良かったのですが・・・。
>>96
参考になるので、また報告ください。

98 ：

間違いました
スタート時との差損益　-25.860円

99 ：

>1の方、もうすでに利確ポイントを過ぎてしまっています。
修正方法としてはキウイＳを3枚追加して、
次のエントリーポイントからの折り返し→次の利確ポイントがくるまで
放置です。
そうしておけば、資産は極端に減ることはない筈です。
長期保有が基本の掛け方なので、ゆっくり待つことが肝心ですよ。

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