【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】

1 ：12/02/19 〜 最終レス ：12/04/11

このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村において
墜落した日本航空羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。
遺族の方々の無念さや悲しみを理解してから書き込みましょう。
不謹慎な書き込みを避け、有意義なスレにしましょう。
前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327664890/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1325343633/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314672546/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1307883536/
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292919931/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284266653/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1279264276/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1253584399/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249897775/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246877062/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1243628054/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1237416691/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1225792195/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195134631/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180064634/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147255467/

2 ：

関連スレ
【懐かしニュース】
御巣鷹山など航空機事故の陰謀と特徴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1297308479/
片桐機長、何するんですか?!　やめてください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1117686689/
大韓航空機撃墜事件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140912287/
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327031778/
【理系：航空・船舶板】
【B747】 ７４７ジャンボジェットについて 【-400】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1284812759/
【記念日板】
いつまで原爆だ御巣鷹山だ終戦だと騒ぐつもりだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1123892955/
【30代板】
【御巣鷹山】日航機墜落事故【JAL123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1215342573/
【50代以上板】
日航機事故から20年
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1118255848/
【軍事板】
【追悼】日航機事故当時の上野村長・黒沢丈夫氏死去
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324679573/
【エアライン板】
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/

3 ：

3なら陰謀厨の書き込み禁止

4 ：

何でも否定厨は書き込み禁止でお願いします。

5 ：

…とおしゃっる方がいるのですが
よろしいでしょうか…

6 ：

ディセンド

7 ：

早いよ

8 ：

早いよじゃないが！

9 ：

成田に戻りますか？

10 ：

前スレ終了

11 ：

メカオタクが陰謀の話をされるとキレるスレ

12 ：

1000取り合戦みごと敗北
1000なら　何が真実だったのか　物言わぬプレッシャーリリーフドアが
雄弁に物語る!!
いやほんと成田でいいから戻ってほしかった

13 ：

>>10大文字がAKB4なのは何故

14 ：

http://johnbenson.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-3143.html

15 ：

前スレのラスト10レスの自演が酷かったな。

16 ：

いや陰謀って言ってもよ、
役所が責任逃れするとか、
ボーイングが構造欠陥を日航機固有の問題にしたとか、
保険屋が金ケチったとか
貿易摩擦で譲歩しいられてた日本政府が取引して事故調が報告書出した
ていう陰謀は、原発事故見りゃあっただろうな、と納得してるんだわ。
事故原因の隔壁にしても、説明してくれる人が出来るだけわかりやすく説明してくれて
なおかつ、隔壁説の疑問まで出してくれるんで、なんかいろんな要因が複雑に絡んでるなと納得。
ただ、自衛隊とか米軍とかソ連軍とかグリコ森永犯がどうかかわってるのかよーわからん

17 ：

>>16
それら全部一ククリで陰謀厨とか言い出すからわけわからんくなるのよ。
自衛陰謀厨とか、ミサイル厨とか、米軍厨、とかノーマル陰謀厨とか、なんでもいいから呼称分けてほしい

18 ：

そんなに詳細に分別しなくても陰謀厨って1人しかいないでしょｗ

19 ：

そもそも陰謀厨と言ってるヤツも１人だと思う。

20 ：

だから、陰謀ってコトバはそれが指示す範囲がおっきすぎんのよ

21 ：

>>19
だね。

22 ：

じゃあ
二人しかいないの？

23 ：

破裂したはずの圧力隔壁の残骸が全て墜落現場から発見されていて、麗々しく完全に復元されているのに、圧力隔壁が破れたなんて信じられるか？
例え破れなく、裂け目ができた程度なら、垂直尾翼を吹き飛ばすほどの衝撃波は起こらないでしょ？
俺は、ラダーのフラッター説に一票。

24 ：

*************************************
これだけは声を大にして言っておく！
*************************************
全ては「あのとき」にある。
あのとき、左旋回して海の上空を飛行するべきだった。ｷﾘｯ！
（これさえ言えれば他はいい。以降オレはずっとROMる。bye！）

25 ：

海ちゃん久しぶりだね

26 ：

>>23
殆ど残っていたよね
同じような圧力隔壁の事故のやつは一緒に吹き飛んでた
NHKの特集で減圧のアラーム作動時間から、開いた穴は1.4�uとシミュレート

27 ：

バンクそんなにとんなってんの

28 ：

最近やらた飛行機乗ります。
墜落確率は１００万回に１回だとか
ジャンボ機の燃費はリッター６５メートルで灯油が使われてるみたい

29 ：

この墜落機体は以前しりもち事故を起こしてボーイング社に修理を依頼
その修理ミスに起因する事故だからボーイング社が悪いだろ
しかし羽田伊丹なら新幹線で行け

30 ：

>>29
当時はのぞみがまだ無かったからねぇ

31 ：

この飛行機には当時開催してた「つくば科学万博」の帰りの人が多かったらしいね。

32 ：

>>28 (ｰ人ｰ)この前 尻もちした全日空機に当たりませんように…

33 ：

ひかりで帰ればいいだろ
しかし飛行機は原則安全な乗り物

34 ：

>>33
たしかに事故遭遇率は乗り物の中では一番低いわな
ただしひとたび事故が起こると生還率も最低

35 ：

しりもち事故後の修理で圧力隔壁の下半分を交換し
客室内からみて右側の一部のみが修理ミス
仮に一部で破壊ができてもフェールセーフで一区画のみの破壊で済むような構造だった

36 ：

なんであんなバラバラの期待でちょっとした修理ミスがわかったの？

37 ：

レフトターン

38 ：

事故調が自ら発表した急減圧による客室の気温変化は
２５度から一気にマイナス４０度
生存者は誰も寒さを感じなかったと証言

39 ：

>>38
誰もというのは語弊があるね
この事故で有効な証言って落合証言くらいなんだから
仮に寒さや急減圧の影響を実感した人がいたとしても、みんな死んでるからね

40 ：

現場の自衛官らの思いとは別に、みんな死ぬまで、放置された。だから証言数少ない。

41 ：

>>40
実は放置には運輸省も絡んでんのよ
事故機の遭難から約１時間40分後と、遅れて出された航空自衛隊への災害派遣要請の背景には、
運輸省航空局東京空港事務所の幹部判断である
「位置が確認できないことには、正式な出動要請はできん」などや
運輸省よりの「レーダーから消えた地点を特定せよ」
と何度も東京ACC（東京航空交通管制部）には電話が入るなど、
所管行政当局である運輸省・航空局隷下組織の地上での位置・地点特定に固執した混乱や錯綜がうかがわれる。
縦割り行政の弊害もかなり大

42 ：

>>34
なら飛行機乗るな
そして中国の新幹線に乗って事故に巻き込まれろ

43 ：

>>41
ありがとう。冷戦でソビエト警戒して様子見で送らせたのか利権なのか。いずれにしても怖いね。遺体を収容した自衛官とか精神的ショック受けながらも頑張ったのに報われない話しですね。

44 ：

送らせ×
遅らせ◯に訂正します。

45 ：

御巣鷹付近の住民が123便の他に戦闘機2機を目撃してるって複数の証言があるそうだがウソなの？

46 ：

政府が国民に知らせる事実の割合は1%以下だと著名なジャーナリストから聞いた事がある。

47 ：

般若心経 現代語訳
釈迦の怒りと二千四百年の真実
久次米廣文 日本国現代語訳者
ＭＢＣ２１

48 ：

あるそうだが
聞いた事がある
あるそうだが
聞いた事がある
あるそうだが
聞いた事がある

49 ：

否定厨あぶり出し成功

50 ：

>>48
例え事実でもボカした書き方になるのは仕方ないんじゃないの？

51 ：

小沢の公判でも次々と検察のウソが出てきたな・・・
さすが官僚ｗ

52 ：

官僚は正しいです！
公式発表が全てです！

53 ：

デッカイ釣り針ｗ

54 ：

都合悪いことは機密として国民に知らせないなんて当たり前の事ですが何か？

55 ：

ここは聞いた話とか書いちゃダメなのか？
あくまで自分が現場で直接見たことしか書けないの？馬鹿否定厨さん？

56 ：

当たり前だ

57 ：

馬鹿否定厨ｗ
全部コイツの自演だろ？

58 ：

>>56
123便に乗ってた人しかダメじゃん

59 ：

否定厨など存在しない

60 ：

事実厨ならたくさんいる

61 ：

馬鹿否定厨ｗ

62 ：

他に言うことないのかな？
お前さんが言う否定厨とやらがぐうの音も出ないくらいの理論展開してみたらどうだ？

63 ：

ムリだよな頭悪いからな

64 ：

また自演w

65 ：

お互いそんなに偉そうならコテ付けろ。
出来ねぇなら黙ってろよ！

66 ：

隔壁の話も整備に関わったか実際見た奴意外は語る資格なし！

67 ：

>>62
馬鹿否定厨発見！

68 ：

【3-1 前置き】JL123事故調査の問題点　航空安全シンポジウム　'10.7.14 福岡
http://www.youtube.com/watch?v=joP3tFSa0vk
【3-2 事故調査報告書による事故の概要】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=W1S9O7_N_UI
【3-3 急減圧を否定する証拠】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=lhonMfvLbMo
【3-4 減圧発生のメカニズムと減圧実験】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=SZVJuBRdg_s
【3-5 報告書のまとめと報告書を否定する内部資料】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=qgrYVoQqoTs
【3-6 事故調査は再発防止のために】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=xzs9_W1B0qs

69 ：

陰謀なんてありませんけどw

70 ：

陰謀厨は範囲が広いから何を書いたらよいのかわからない？のですが、例えば、自衛隊機がJAL123便を御巣鷹山に誘導した説について、既にコントロールをすることが出来ないため、現実的に無理があると思います。
その後の、ミサイルで撃墜した説も有り得ないと思います。既に失速状態にあるJAL123便を打ち落とす必要もないと思います。

71 ：

また自演w

72 ：

>>70
証拠は？

73 ：

１８時４９分４６秒、高浜機長は「ハイドロがおちた（はいこうどおちた）」と言われています。
この時点で油圧を失い、完全に制御不能になっています。それは、ボイスレコーダーの前後の流れからわかります。
不完全に制御している機体を誘導すること、失速寸前の機体を打ち落とすことに無理があるのではなかろうか？

74 ：

まずはスクランブルが19時まわってからなのか、飛んでるうちに
エスコート機がいたのか詰めてから考えるほうが委員でね?

75 ：

524人も乗ってる飛行機撃ち落として誰得？

76 ：

陰謀厨って犠牲者と自衛隊の両方をコケにしてるのな
名誉毀損で訴えられてもいいレベル

77 ：

そうですね。まだまだ勉強不足です、ありがとうございます。

78 ：

>>76
また自演ｗ

79 ：

>>87
おーい(^O^)/
そこの貴方、何か幻覚でも見えているのですか？
色即是空、空即是色。

80 ：

>>78
間違った(^O^)

81 ：

あの当時、朝まで生テレビがあったなら絶対に討論されるであろうタイトル。
『123便緊急事態！果たして海への着水は不可能だったのか？』
（パネリストの例）航空評論家、物理学者、工学博士、現役機長、元管制官、医者、雑誌記者などなど

82 ：

海ちゃん
うるさい

83 ：

>>76
知り合いに犠牲者の遺族の親戚がいるけど
あんな調査結果は絶対受け入れられないって
常々言ってたって聞いた。

84 ：

言ってたって聞いた
言ってたって聞いた
言ってたって聞いた

85 ：

誰も乗っていたり事故に関わったりして真実を知ってるものはいない。
どんな説にしても、結局「言ってたって聞いた」レベル。どっちの説にしても。

86 ：

知り合いなのに
言ってたって聞いた
言ってたって聞いた
言ってたって聞いた

87 ：

>>86
遺族がそう言ってたと遺族の親戚が言ってた。
何か問題ある？

88 ：

ここのキチガイって地球外生命体は見たこと無いから絶対いない。
存在しない。可能性なんて無いって言うタイプだろうなｗ

89 ：

おまえら何度も言ってるがそんなに自身があるならコテにしろや。

90 ：

可能性があるのか？
具体的にお願いします

91 ：

>>89断る

92 ：

唯物論科学を盲信している　いわゆる「科学馬鹿」と同じレベルだろ。

93 ：

いろんな意見、考えがあって良いと思うよ。
ただ出鱈目はダメだ。
ある程度は根拠のある話しか、大半が推測出来るような話しじゃないと

94 ：

>>73
もっと前の時点で油圧は全失してますよ。

95 ：

墜落確率１００万回に１回
ジャンボ宝くじ当たる確率はされる確率より低い

96 ：

>>81
番組が始まってパネリスト全員の意見が「不可能でした」で一致。
パネリストの紹介も含めて、５分で番組終了。

97 ：

北の諜報員を横田基地に確保する為にア○リカが仕組んだのさ。
操縦不能→墜落は想定外だった。

98 ：

>>97
それは俺も聞いたことがある。
事故があった85年は辛光洙が逮捕された年だしな。

99 ：

C○Aが液体爆弾使ったって説だな。

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