Nゲージを高貴な趣味に回帰させる方法

1 ：07/10/24 〜 最終レス ：12/04/22

タイトル通りです。真面目に考えよう。

2 ：

ガキと暴走厨と池沼排除。終わり

3 ：

そもそも、Nゲージが高貴な趣味であった時代なぞ存在しない

4 ：

80年代、富の動力車がまだスプリングウォームだった頃、漏れにとっては
スーパーレールよりも小さいのに何故値段が高いのか理解できなかった。
その理由がわかるまで数年かかった。消防の頃の話…。高貴では無かったが
自分にとっては好奇だった。
マジレスすると購入時に資格審査を取り入れるのは如何だろう？
過去に暴走行為がなかったか？とか素行不良ではないとかを調査して、更に、
指定された推薦人の推薦書が無ければ購入できないようにすればNゲージ車両を
所有している事が一種のステイタスになり、鉄道模型店は紳士の社交の場と成り得るのでは？
と思うのですが、如何でしょう？

5 ：

値引きをいっさいしない、これで済む

6 ：

>>5
地方に値引きという文字はない

7 ：

>>1
このままハイグレード化を推し進める一方で、
他にとっつきやすいゲージが出来れば、高貴な趣味になると思う。
が、U9が軒並みアレでは・・・

8 ：

値段を１０倍にする
これで下賎な者共には買えない
スレ主にも買えない（W

9 ：

Nゲージって、鉄道模型をお高く止まっているところから、
金も場所もない人が楽しめるように引きずり降ろすのが目的だったと思う。
過渡、富の初期のカタログ見てもそう。
だから、ようやく理念どおりになってきたんじゃないのかな。

10 ：

>>6
DQNが出没するのは都会

11 ：

家電量販店の玩具売場で投げ売りされている時点で終了。

12 ：

（´‐`)ﾉ厨房も池沼もベルサイユみたいなカッコしてハァハァしてれば一応高貴に見えるよ

13 ：

Nゲージを持っていることでステイタスに浸りたい人は
東京堂の特製完成品なんかを買うのはどうだろう？

14 ：

馬鹿にされるだけじゃないか？

15 ：

店に客を選ばせる
高貴と判断される人物にしか売らない

16 ：

日本型Nは安すぎる！
昔東京駅にあったパサージュで陳列棚のアーノルドのNゲージがなぜこんなに
高いのか聞いたら、本場ドイツではNゲージはHOの廉価版や年少者用ではなくて
HOやZと同格扱いなんですよと教えられた。
モーター車が3万で客車やT車が8000円くらいでもアリだと思う。買う人みんな
おなじ条件だから。

17 ：

>>16
ドイツの近所の国に住んでるが、アンタがパサージュの店員から聞かされたこと
は紛れもない真実です。こっちの模型屋には大人しか居ない。ガキに手が出せる
代物（金額）じゃないから、マジで。ただ思うが、価格を上げても、日本は親から
カネもらって買っちゃうガキはそれほど減らないんじゃない？　ドイツでキモオタ
はそれほど見ないし、おかしなヤツも店で見ないけど、それはドイツで鉄道模型が
高貴だからじゃないし、それから金額が高くてガキに手が出ないから、だけじゃない。
子にそんな高いものを買い与えるアフォな親が居ないだけ。

18 ：

レベルの低い安売店を締め出すしかないだろ
こじき寸前のならず者が鉄道模型売ってる現状って…

19 ：

大人が買うと言っても、へんな大人が買うだけで
高貴でも何でもないんだよね。
模型を買う大人は、どの国でも金持ってる子供と同じだから。
ドイツでも言われたよ。４０にもなってまだ汽車で遊ぶんですかって。

20 ：

鉄道模型って、フツーの趣味だよ
馬鹿にされるような趣味じゃないし、高貴でもない
ただレイアウト・ジオラマは「趣味」として他の趣味と
同様に認知されてしかるべきだけど、似たような車両を血まなこで
何百両も集めて喜んでる、ってのは常人には理解できないかと
趣味って言うからには、なんかするんだろ？
買って集めるだけなら趣味とは呼べない

21 ：

>>18
奇堕か湖畔の店の店主？

22 ：

いまどき定価なんて・・・

23 ：

秋葉各店や天賞堂など巡回すると一部の客層の異常さを目の当たりにするよ。
独り言いう人や風呂入ってない人貸しレイアウトでの暴走厨などを排除する
のは難しい事なのは分かってるけど、どうにかならんかねえ。

24 ：

１８禁に汁
危険なのでｗ
アブナイものを子供から遠ざけるのは社会と親の責任ｗ

25 ：

プラスチックボディをやめて金、プラチナボディ
にすると一編成10万円くらいになるかな。

26 ：

>>1
あなたは周りに煽られず、定価の店で黙ってNを買えます？
同じモノが定価の店と値引き店とに有ったら自然に選ぶ方向は？
田無で売り切れてても2割引店では売れ残る実態では、
まず買う側が高貴なものとして捉えていないし、
案外高貴な香具師って店としては口うるさくて扱いにくいんでは？

27 ：

web辞典、高貴：身分が高いこと、とうといこと
定価で買うと身分が高くてとうといのかしら？？？

28 ：

定価売りなんて店がボッてるだけやろ

29 ：

>>20
店はボランティアではないことがわからない厨房。
今の状態だとほとんど利益出ないから、そのうち取扱止める店が続出しそう。景気が回復して来たから、他のジヤンルのまともな値段で買ってもらえるものに転換する動きは今後顕著になるかと。
現に偏差値とかの鉄模の扱いとか見るとよくわかる。馬肉屋や毛糸屋の凋落ぶりもすごいし、大手量販が鉄模から撤退したがっているのは明白。安く欲しいという奴はダンボーラ−から買うしかなくなるだろう。仲間同士でちょうどいいか。w
しかし、「趣味の王様」とは程遠いな。現状は貧乏な子供のオモチャだ。いつからこんなに貧乏くさくなったんだろう。

30 ：

>>1のように高貴な趣味などとふざけたことを抜かす馬鹿がいるが、その高貴な趣味なんてのは労働者階級から搾取した汚いカネで遊んでるだけのものじゃないか！
ＨＯゲージは資本家・権力者どもの打倒されるべき鉄道模型であり、昨今のＮゲージ隆盛こそが労働者階級の鉄道模型趣味者が資本家階級に対して勝利した証なのだ！
万国のＮゲージャーよ団結してプロレタリアート鉄道模型階級闘争へ進撃せよ！！

31 ：

というか、ある程度以上の市場規模に拡大して大衆化する以上、低俗化は免れんでしょ？
鉄道模型自体を高貴な趣味にしたいなら大衆向け商品の市場自体を完全につぶすしかない
つまり、鉄道模型それ自体を天罰堂・KTM・世界工芸・王様模型の製品をフツーに買える顧客みたいな市場しか存在しないジャンルにするしかないんじゃない？

32 ：

（´‐`)ﾉ鉄道模型は興毅の趣味
（´‐`)ﾉなんか強そう

33 ：

量販店の文句ばっか言って雑誌等に嫌味なコメント載せる定価店こそアレやと思うけどな。

34 ：

>>33
マ○モね。あそこは自ら安売り合戦に参戦して、負けた途端に他店の悪口だからなあ。安売り以外に能がありません、と自ら宣伝しているようなものだな。
泣き言言ってる暇があったら、安売り以外の魅力を持たせようとは思わないのかな？まあ無理っぽいけど。

35 ：

>値段を１０倍にする
>これで下賎な者共には買えない
ペーパーなりプラ板なり真鍮板から自作すれば済む話だな。
ちょっと昔なら当たり前のことだし、かなり前ならモータだって
自作したくらいだ（戦前のサンビーム号とかね）
意外とその方が健全な趣味になるかもよ。

36 ：

鉄模が定価でボッタ栗と言いながら
エロDVDをベラボーな定価でも買ってしまう香具師っているよね

37 ：

品薄とか絶版っていう事で、プレミア品という名の
ボッタクリ商品を設定する中古屋と
其処で買って悦んでいる犬を
追放すれば、落ち着いた趣味界になると想う今日此頃・・・

38 ：

高価なものなら満足な貴兄に
つ糖尿堂

39 ：

>>30
禿堂、20世紀初頭、ドイツのニュルンベルグで玩具産業が勃興したが、
生産しているのは労働者階級で、彼等にとっては、給料数ヶ月、
或いは年収に匹敵する額だったらしい。
日本でも同様で、比較的、大衆向けとされた関電気製の電関でさえ、
恵まれた家庭の子供しか手に入れることが出来なかった。
昨今、一億総中流の時代は終わり、格差社会の到来と云われているが、
16番ブラスモデルの価格高騰と比較的安価なプラ製品の普及を見ていると、
徐々に二極分化が進みつつあり、世相を現していると言えるのではないでしょうか？
駄文スマソ。

40 ：

>>37
まあこればかりはどうしようもないけど、個人的には趣味で楽しんでいるものが
投機の対象になるのはどうも見ていて気持ちのいいもんじゃないわな。
そりゃあお金は大事だけど、趣味を楽しんでいるときくらいお金のことは忘れたいよ。
プレミアだとかレアだとか、彼らは鉄道模型が好きなんじゃなくてお金がすきなんだね。

41 ：

ホントにカネあるヤシは予約して買う
後でそれが瞬されようがポリバと投げ売りされようが関係ない
そういうオレは東急５０００系予約する根性なかった orz

42 ：

そもそもヤバイ奴とNゲージ（この場合日本型プラを結びつける物ってなんなん
だろうか？
高貴とまではいかなくとも人並みの身なりと行動をわきまえていればいい。
でもそうでない奴を見る機会はたしかに多いな特に天4

43 ：

鉄道模型のファンにアスペルガー症候群の占める率が高いからむりぽ。
独り言や、ファッションセンスの無さ、手をヒラヒラさせる異常行動はアスペルガーの特徴だからどうしようもないし。

44 ：

>>43
自己紹介乙

45 ：

hage

46 ：

こういう連中が鉄模やってる限り無理かと
http://orz4.jpnet.biz/orz.cgi/-/hobby10.2ch.net/train/1181403767/

47 ：

そもそも、鉄道模型は金持ちの道楽から始まった経緯があります。
時代を経るにつれ、徐々に、小型化、細密化、大衆化が進んで来ました。
現在のように大衆化したのは一種の帰結点に到達したと言えるのではないでしょうか？

48 ：

>>47
その通りかもな
帰結点かどうかは知らんが、小型化・細密化・大衆化は、進歩なわけで、
高貴な趣味に回帰させるのは、時代に逆行するわけだｗ
欧州ではＨＯが主体のせいもあるけど、最近フェアなんかでパラパラと
ングのガレージメーカーが出てきた感じで、まだまだ少ない
その点では日本はかなり先を行ってる
で、行き過ぎの結果がヤバイ奴を増やしたってことかねぇ
ちょっと聞きたいんだが、皆鉄道模型を取り巻く環境は、昔の方が良かった
と思ってるわけ？　オレはキモヲタが増えて少々イメージが悪くなろうが、
選択肢が増えて便利になった今の方がよっぽど気軽に楽しめてイイと
思ってるけど

49 ：

なんかアカいスレだな

50 ：

>>48
基本的には今の方が良いと思いますが、昔の16番の車両を見るとスケール的には
やや疑問符のつく物もありますが、あれはあれで味があって良かったと思います。
今は1番ゲージ(Gゲージではない)が再び増えつつあるようで、消費者層の分化が
進みつつあるように思います。購買力のある層は細密機、OJ、一方、漏れの様な
ワーキングプア層は比較的安価な量産品という感じがします。

51 ：

在欧だが、近年模型屋が少しずつ減っている
３年前の模型誌の広告に出てる店をいくつか訪ねたら、服屋になってたり
ピザ屋になってたりってのがしょっちゅう
商売にならんのだろう
高貴になるとｵﾚもｵﾏｴも手を引かざるを得なくなるぜ
量販店の３割引はなくなっても構わんが、日本の模型はガレージメーカー
含めて、どうにか活路を見出せてつくづくﾖｶｯﾀとｵﾚは思っている

52 ：

>>48
選択肢が増えたのは歓迎。
ただなんていうのかな、ユーザーに余裕がなくなった。
「ひどいキットだなあ、さてこいつをどう料理しようか」
ひどいのはわかった上で何とかするみたいな気風が
最近あまり感じられなくなった。

53 ：

まず無理
貸しレとか行ってもキモオタやピザの山
見てて同類に思われたくないって思う
なんでもっと紳士的になれんかね？

54 ：

↑同感。レイアウトは部屋のインテリアのひとつにもなりうるもの（規模にもよるが）だから、家族共通で楽しめる遊び（趣味までいかなくても）と通用するものだと思う。でも実際はキモい連中が目立ちすぎるから、一般世間じゃ男の玩具扱いなんだろうな。

55 ：

イギリスとかにも日本みたいなキモい鉄オタっているの？

56 ：

アスペルガー症候群の鉄オタがいそうだが。彼らをキモイ鉄オタ扱いしていないかい。

57 ：

家族帯同で、ＥＵ内のある国に駐在中
オレが少し知ってるのは、イギリスとドイツだが、日本ほどのキモヲタは居ない、
というか見たことない
テツはパッとしないやつが多く（独身オヤジで体臭系）、あまり良い評価を
得ているとは思えないが、東京の模型屋に居るようなヤバイのは居ないです

58 ：

漏れも協力するぞ！

59 ：

>>58の消滅が先だな
はやく消えてくんねーかな

60 ：

先日、友人にヤフオクでＮゲージの車両を落札してることがバレて
もう、オタク扱いになりました。

61 ：

>>60
別にいいじゃん
もともとオタクなんだし

62 ：

いわゆる株仲間の女性なんだけど…
まあいいか
家まで来る仲じゃないし…

63 ：

呼んだ？

64 ：

購入に年収制限をする
ゴールドメンバーにしか、売らない

65 ：

高貴に見えるか、ただのヲタに見えるかは結局本人次第だと思う

66 ：

手を動かして作りこんでゆく趣味じゃなくなってからおかしくなった。
むしろ、金はかけなくていい。時間をかけるべし。本当の贅沢な趣味って、そういうこと。
予約しないと手に入らないものなんか、初めから存在しないくらいの気持ちでいい。
高額なハイディテール製品なんかより、パーツやインレタの充実を求めればいい。
バリエーションなんか要らない。うるさいこと言うなら意地でも自分で作れ。
‥10年以上予約して模型買ってないし、車両の6〜7割は中古を買ってるけど、コンペにも入賞したし、雑誌にも載ったよ。
くそ高い最新製限定品買う金あったら、キャスト材でも買った方が楽しめる。

67 ：

>>66
同感です。コンペ入賞って見事ですね。漏れはオリジナルのングに
いずれチャレンジしようと思っています。

68 ：

以前、帆船模型の展示会に行きましたが、そこでは身なりの良い初老の方が
ご自分の作られた帆船模型の時代背景や戦歴に関してわかり易く説明してくださいました。
まさに紳士の嗜みといった趣がありました。
一方、我々の鉄道模型ではどうでしょう？

69 ：

「高貴な趣味」ではなく「紳士の趣味」にしたいもんです。
金持ち、貧乏、年齢に関係なく>>68ｻﾝが紹介された初老の方のように。

70 ：

やっぱり金より時間をかける趣味にして行くのが一番だと思う。
本当に必要な時間というのは、お金じゃ決して買えないもの。
やっぱりいろいろなスピードを落とすのが必要なんじゃないかな。
出ないものは出ない、
それを欲しいなら長時間かけて徐々に腕を上げて行って、自作する。
資料がなければ時間かけて探す、取材に行く。
模型屋の店先でよく見るけど、
今はハアハア言って完成品の在庫ないですか？と聞く人ばかり。
なければ脇目も振らず出て行く。
そんなパン食い競争みたいな趣味だったかなあ。鉄道模型って。

71 ：

>>70
同感です。

72 ：

数が売れてナンボの業界なのに消費者減らしてどうするのよ。
ただでさえ少子化で人口が減少して市場が先細りするから、
日本型鉄道模型の将来は暗いけどな。
お前らも餓鬼生んで市場を増やせｗｗｗｗｗ

73 ：

取り敢えず毎日風呂に入ることを条件とする

74 ：

>>72
そんな大量生産量産品に対して
あれがエラーだの塗装が悪いだの対応が悪いだの、
文句だけは偉そうにいうわけだ。
工芸品wなんて言って。
そんな業界の方が先細りするのは明らか。

75 ：

　鉄道模型は、もとから高貴な趣味である。ヨーロッパでも、上流階級の趣味。
　金もかかる。

76 ：

髭男爵の格好で運転

77 ：

>>76
ワイングラス片手にか〜い。

78 ：

高貴な趣味なら700円でリマのNゲージ車両ひとつ買えるのはあれだろｗ
だいたい"Anorac"と"Trainspotting"の意味を英和辞典で引いてからモノ言えやｗ

79 ：

Ｂトレインショーティーのおかげで潜在的ファンが増えた様に思う。
これからの発展が楽しみ。

80 ：

>>75
同感です。現在でもゲージが大きくなるほどその傾向は強まります。

81 ：

値段が欧米ではHOと同水準だったりします。1970年代の製品と比較した場合、
細密化しているのに値段があまり変わっていないです。

82 ：

軍資金豊富なオタ対策としてセット売り廃止（単品売り拡充）と在庫切れを防ぐメーカー努力を求めたい

83 ：

田無も中途半端な学生カードなど廃止したほうがいいかも。
クレカ会員のみ35％引きで、それ以外は定価でよし。
ただし、カード審査は厳格にな。

84 ：

定価で誰が買うんや

85 ：

定価販売なんてやれば業界全体の衰退につながります。事実、真鍮製HOゲージのように
定価販売が主の業界はNゲージに比べ売上が少ないようです。そもそもHOゲージが
普及し始めたのはプラ製が量販店で値引きされて売られるようになったのと
同時期ではないでしょうか？

86 ：

過渡の鉄模からの撤退。
スケールが製品によってバラバラ、同メーカーで揃えても統一性がなく、プラレール以下と言わざるを得ない。

87 ：

もう
LEGO　と一緒にしてしまえ

88 ：

>>87
マジレスするとLEGOは以前、LGBと互換性のある製品を供給していました。

89 ：

>>88
playmobilじゃないの？？

90 ：

>>89
貴殿の仰る通りのようですね。

91 ：

>>84
金持ち。
検品厨だのなんだの金持ってる奴はクレーム交換などしない
もうひとつ買う
金持ち喧嘩せずって奴だ

92 ：

ミキスト310号(1974年4月号)によると、当時の愛好家は月平均3204円使っていたそうです。
TMSの読者の半分くらいが中高生だったそうです。平均年齢は20.6才だったそうです。
読者の持っている車両は約35輌だそうです。

93 ：

Ｎゲージを無くせばいい。そうすりゃ厨はわかないし鉄模自体が厨の玩具から大人のホビーに戻る。

94 ：

とりあえずワイングラスを片手に相方と乾杯しながら運転すればイイんやないか〜い

95 ：

ルネッサーンス

96 ：

結婚して配偶者がいる人だけが買えるようにすればいい。
これで人口が約1割になるだろう。製品が捌けないから、値段は10倍に。

97 ：

つうか、量販店で扱うようになってからだろ？
異常なまでにおかしな奴やリア厨リア消が幅効かすようになったのは。
裾野が広まった事は歓迎していいと思うが、今の状況は異常としか思えない。
以前は買いたいものが買いたい時に市場にないってような状況ではなかったはずだが。

98 ：

CAD,CAMの普及により製品化をあきらめかけていたマイナーな地方私鉄の車両も
製品化されるようになりました。ありがたいことです。

99 ：

万引き防止用の防犯ゲートの横に汚臭センサーを設置。
臭い奴が入店しようとすると盛大にブザーが鳴り店内に危険を知らせる様にしてくれ。
秋葉なんか、たまにホームレス級に臭い奴が出没するぞ。

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