電波新聞社ってよく考えると凄い名前だよな

1 ：06/11/27 〜 最終レス ：12/04/04

影さ〜ん

2 ：

2Get
　　　　　　　　　おとうふヒャッコイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふヒャッコイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふヒャッコイ！！／　　〜
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´∀｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

3 ：

ラ製スレとかで盛り上がって下さい
糸冬了

4 ：

電波新聞社ってよく考えると凄い名前だよな
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1164569014/l50

5 ：

影さんって何人いたんですの？

6 ：

>>5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114508682/

7 ：

電波新聞社　大阪支社

8 ：

うちの会社ではちゃんと宅配してもらってるよ。＞電波新聞
読まれてるのを見たことはないが。

9 ：

恐怖新聞

10 ：

電波光線
いや、電波工専もあるぞ。

11 ：

保守

12 ：

仙台電波高専

13 ：

その通り

14 ：

関連スレ
大掃除してたら「ベーマガ」が出てきた。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1103183050/
ベーマガはなぜ堕ちたのか？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113998445/
ベーマガのつぐみちゃんで抜いた事のある人の数→
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010596563/

15 ：

関連スレ追加
ラーメンライスについて語るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114508682/

16 ：

age

17 ：

オーム社ってのも、凄い名前だよな。
一時期は某宗教団体とは無縁だという旨を広告などで書いてたが。

18 ：

あっちはオウムで、こっちはオームなんだけどね。
あれで本屋からかなり断られたらしい。電気工学では誰もがお
世話になるんだけど。オレも大変お世話になりました。
あと、某大電子・電気工学科のOB会の名前でもある。勿論、数十年前から。
OB会の会場を手配するのに大変だったとか。

19 ：

関連スレ
ラーメンライスについて語るスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114508682/
ベーマガはなぜ堕ちたのか？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113998445/
大掃除してたら「ベーマガ」が出てきた。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1103183050/
ベーマガのつぐみちゃんで抜いた事のある人の数→
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010596563/

20 ：

ところで電波新聞て、どんな新聞なんだ？

21 ：

以前の会社に置いてあったな〜

22 ：

あちこちの電波の新情報を載せる新聞?

23 ：

最近ではﾜﾝｾｸﾞ情報が盛んだ。

でも確か、日経より産経的な感じだった記憶。
普通の新聞サイズだったよ。

24 ：

前にいた自動車整備工場は、いろんな技術系の雑誌や新聞取ってた。
電波新聞もそのひとつだった。
不思議な整備工場だったけど、辞めてから思った。
あそこはいろんな意味で県下有数の優良企業なんだと。

25 ：

　┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}

26 ：

朝日新聞系列でつ　
　ライターに「ながさこまさし」という北朝鮮まんせ〜の活動家が
おりますた

27 ：

赤卑新聞の勧誘がうるさいから「電波新聞なら購読してやる」って言ったら本当に持ってきた。
ぐうの音も出なかった俺はとりあえず3ヶ月間契約した。
なかなか面白かったけどね。
もう11年前の話。

28 ：

ラ製ライターについて語るのはおけですか？

29 ：

ラジオの製作ってよく考えると凄い名前だよな

30 ：

>>27
電波新聞て、購読料は？、日刊なのか？、どんな連中が読んでるんだ？

31 ：

業界紙は大半が企業購読だと思う。
投資家が情報収集に読むこともあるだろうが。
昔、新聞配達をやっていたとき約３００部中１部だけ
電波新聞だった。
ただ朝日系列というのが解せない。朝日系列は
日刊工業新聞のはず。朝日系販売店で委託配達
してるけど電波新聞社は系列ではないはず。

32 ：

ラジオやアマチュア無線って夢があったなー。

33 ：

アマチュア無線は趣味の王様だからな

34 ：

>>30
27じゃないけど、日刊。月５０００円。電子機器やIT関連の情報をメインに
総合、経済のある感じ。少し日経を偏らせた感じだな。

35 ：

日刊の「電波新聞」てのが今でも発刊されてんだ！
　
「ラピュタは本当にあったんだ！」
　
級のビックリ！！

36 ：

××新聞って、実に色々な種類が発刊されているなぁ。
中島らもが広告で「かまぼこ新聞」を作ったら、実在したってのもあったし。

37 ：

当時はラジオとか、電波って、ものすごく先進的な言葉だったんじゃない？
今だったら何だろう。ワンセグ？いや違うな。萌え？

38 ：

無線

39 ：

ここの社長、右脳はアホ、左脳はバカ　

40 ：

なんだよ、放送関係の新聞か？

41 ：

dempa - http://images.google.com/images?hl=en&q=dempa
radio wave - http://www.google.com/images?q=radio+wave
電波 - http://www.google.com/images?q=%E9%9B%BB%E6%B3%A2
��:�@:�A:�B:�C:�D:��:�E:�F:�G:�H:�I:��:�J:�K:�L:�M:�N:��:�O:�P:�Q:�R:�S:��
http://www.google.com/images?q=%E3%81%A7%E3%82%93%E3%81%B1 >>1-100 >>101-200
http://www.google.com/images?hl=ja&q=abunai
http://www.google.com/images?hl=ja&q=baka
http://www.google.com/images?hl=ja&q=curui
http://www.google.com/images?hl=ja&q=denpa
http://www.google.com/images?hl=ja&q=egui
http://www.google.com/images?hl=ja&q=fuan
http://www.google.com/images?hl=ja&q=gokuaku
http://www.google.com/images?hl=ja&q=hatan
http://www.google.com/images?hl=ja&q=ijyou
http://www.google.com/images?hl=ja&q=jyoutyo
http://www.google.com/images?hl=ja&q=kiken
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=lokotu
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=mougen
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=nou
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=okasii
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=pontyuu
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=qu
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=ranbu
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=syabu
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=tennen
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=umeku
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=vukimi
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=wameku
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=xxxxx
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=yabai
ttp://www.google.com/images?hl=ja&q=zenkai
ttp://www.google.com/images?q=%EF%BE%83%EF%BE%9E%EF%BE%91%EF%BE%8A%EF%BE%9F

42 ：

電波動画 - http://video.google.com/
videosearch?q=%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E5%8B%95%E7%94%BB

43 ：

　　 　 　 　 　 .＿＿
　　 　 　 　 　 |占有| 　　　
　　 　 　 　 　 |￣￣
　　 　 　 　 　 |

44 ：

おやじみ〜

45 ：

エロ記事を充実させれば生き残れた
これは間違いない
俺の素敵な頭脳がそう悟っている

46 ：

俺さまの偉大なる頭脳にそういう電波がゆんゆんきたわ！

47 ：

黙っててくれ電波は

48 ：

電波新聞って、典型的な“業界紙”ってやつじゃん！
取材って事で人も動いてるんだろうが、
紙面を見る限りはプレスリリースの羅列じゃん。

49 ：

また社員募集してるね。

50 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

51 ：

電波って言葉に今みたいなイメージ付いたのって毒電波って言葉が出回った辺りだよな？

52 ：

この会社の“社員募集”って、正社員じゃないから要注意。
嘱託社員だよ。
募集要項には書いてないはずだからね。
充分考えて、応募しましょう。

53 ：

>>51
川俣軍司の事件辺りじゃね？

54 ：

離職率が凄いらしい。
入社して、初日に辞めるのがほとんど。

55 ：

逆に、マイコンソフトって平凡な名前だよな

56 ：

電波新聞はブラック会社らしいよ〜
分煙さえなく、たばこの煙がすごいらしいよ〜
毒電波発令。

57 ：

朝日新聞にまた求人出してたね。
今年で何回目だ？
ここはマジで超絶ブラック。
嘘だと思うなら応募してみるといい。
まぁ、メンタルが激烈に強い！って自信があるなら大丈夫。
あと、毎朝の朝礼で社歌の合唱があります。

58 ：

>>56
ブン屋なんてどこもブラックだろう。
・スポンサーに媚を売っている時点でブラック
・情報を規制していて事実を微妙に伏せるからブラック
・ペンは剣よりも強しなんて理想を掲げながら実際は剣よりも凶悪なのがマスゴミ

59 ：

電波新聞は業界では超ブラックで有名みたい。
ＰＣさえなく、設備がボロボロで、ありえない状態らしい。
なかでも、ここの社長、超ワンマンで、人間的問題ありと言われている。

60 ：

超ワンマン社長、マジで問題アリ。
朝（8時頃）から夜（20時〜21時頃）まで、ひたすら喚きまくり。
個人攻撃＆吊し上げが余りにも酷すぎる！
しかも、朝から晩まで編集本部に居座って怒鳴るもんだから、
聞いてる（ヒステリックな怒鳴り声が絶えず聞こえてくる。
ある意味、電波新聞のBGM?）だけでも精神的にやられちゃう。
そんな職場環境じゃ若いのは逃げ出すよ。
現に20代ってほとんどいないでしょ？　いても3〜4人？
オッサンばっかでこの先大丈夫か？

61 ：

電波新聞社長のパワハラが原因でうつ病になった話は聞いたことがある。
朝から晩まで、社内で居座る程、電波新聞の社長職は暇なのか〜？
それとも単なる世間知らずか・・
ここの社長はヘビースモカーで、どこでもプカプカするので、健常者の体力も奪っているらしいよ。
新卒で採用しても、ほとんどが１年以内に逃げ出すため、残っているのは、奴隷化したオッサンばかりだと聞く。
経営は成り立っているのか疑問？？

62 ：

実は、応募したら翌日の夕方電話がかかってきて
、面接ってことになったんだけど・・・
やめたほうがいいのかな。
同じ業界にいるんだけど、たしかに、キツイという話は
聞いたことがある。

63 ：

ベーマガとか月マの編集部は楽しそうだったけどなあ

64 ：

62だが、昔からなんとなく噂は聞いていたし、
しょっちゅう募集してるのも変だとは思った。
でも、大手だし、今の環境よりましかと思って
履歴書出したのだが。
そういえば、今どき朝8：30からってのもおかしいな。

65 ：

>>64
あ〜あ、やっちまったな〜。
朝礼が8時半からで、実質的な出社時間は8時前後が基本。
会社を出れるのは、だいたい21時から22時（←編集の場合）。
それでいて休みはほとんど無し＆当番制の宿直もキッチリあるからツライ。

あと、54、56〜57、59〜61の書き込みはかなりリアル。というか全部、事実。
余りに本当過ぎて笑ったわ。

66 ：

映画「ブラック会社に勤めているんだが、もう俺は限界かもしれない」のような世界だと思うよ。
ものはためしに面接で、ブラック臭を好きなだけ嗅ぐのもありかと思うが・・。
朝８：３０スタートも普通の会社じゃありえない。
電波新聞は製品紹介のオンパードなので、新聞とは言えない。
電気業界のかわら版のようなもの。

67 ：

スレタイのごとく、社名そのままの会社だったんだね ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ところで、朝８：３０ってそんなに変？
スタート時刻が何時何分かなんて
業種や会社によってマチマチじゃない？

68 ：

>>67
確かに出社時間は業種でマチマチだけど、
この業界で8:30（実際は8:00？）出社は早すぎる気がする。
しかも朝礼＋社歌の合唱、分煙なし…
この会社だけ年号がまだ昭和なんじゃないかと…

69 ：

さきほど、電話して面接辞退した。
一応、働いているので、無駄な時間はとれない。
合格しようがしまいが、どうせ、入社する気なくなったので。

70 ：

社長のパワハラ、劣悪な労働環境にあえて足を踏み入れることはないと思う。
辞退して当然。
電波新聞はまさに全てが昭和の世界のようだと聞く。
ファックス、電話、コピー機などＯＡ機器や机や椅子など、とても平成のモノとは思えないボロボロの備品を使用しているらしいよ。一応、マイコン（パソコン？？）らしき骨董品が数台あるらしいが、使い物になるわけがなく、自腹でパソコンを買わせられるらしいよ。
逃げ出す社員が多い環境のため、この先ずっと平成生まれの若手社員は存在しないと考えられる。

71 ：

普通の企業なら無理してでも時間作って
面接に行くが、ここまでブラックだと
わかった以上、全体にイヤダ。
まぁ、好奇心で面接に行って見るという手もあるとは思うが、
そんな、心の余裕もないしなぁ。

72 ：

朝日新聞に求人広告出して、これだけ人が集まらない電波新聞って何なの？？？
ブラック会社に面接いってもマジで時間の無駄。
即刻辞めて、履歴書を汚すだけ。

73 ：

>>69
辞退は正解。
今現在、職に就いてるなら尚更。
今回の募集で入社する人もいるだろうけど、
通常の電波新聞の業務に加えて
新年号の編集を掛け持ちされる訳だ。
さらに名刺広告のノルマも課せられて…
うゎ〜
怖ぇ〜

74 ：

倒産前の会社って、たぶんこんな感じなのかな。
どんどん、人がいなくなって。
馬鹿社長の下で虐げられている社員が哀れである。
ブラック会社にいても絶対意味ないって。

75 ：

こんなご時世だからか、面接受けに来ていた人大勢いた。

76 ：

>>75
即戦力になりそうな人材は多いのかな…？
ずぶの素人の率が増えるとろくな紙面が形成できないかも。

77 ：

ここは、個人の意見や考えが通じない異常な会社だったな〜。
社長＝法律だったし。歪んだ持論を押し付けられ、命令口調で恫喝されるのが当たり前だったしね。
人権も就業規則もなかった。
でも、電波にいたときは、精神的に病んで、普通の感覚が麻痺して、会社のことを深く考える気力がなかった気がする。
電波を辞めてもう何年も経つが、こんなブラックな会社はそうはないよ。
悪いことは言わん。電波だけはやめておけ！

78 ：

有名な影の声

79 ：

俺も辞退させていただいた。
こんな職場はイヤダ〜

80 ：

辞退して正解。
面接の雰囲気でやばい職場ってわかる。

81 ：

じゃあなんでそんな企業がいい製品作れるのさ

82 ：

昔は作ってたってだけでしょ。
X1用ゼビウススティックなんて実にいい出来だった。

83 ：

しかし、この業界（出版界）はブラック多いな
ほかにもこんな企業多いよ。

84 ：

時代の流れに取り残された電波新聞だからね。
人を大切にしないブラック会社に未来はないさ。
そのうち倒産するさ。

85 ：

＞79
俺もほかにも、辞退した人いたのか。
でも、入社してしまう人もいるんだろうなぁ。

86 ：

ここの書き込み見てたら応募はしないし、
仮に選考進んでたとしても辞退するよ、普通。
でも「ライバルを減らすための工作」と解釈する人もいるのだろう。
考え方は人それぞれだけどね。
それでも、あえて言おう！
「すべて（俺が知る限り）真実であると!!」
「真のブラック企業であると!!」
まぁ、あれだな、“信じる者は救われる”だ。
信じずに入社する奴は「本当だった…」って後悔すればいいさ。

87 ：

ここって、電子機器みたいのも作ったり、出版もやってるけど、新聞との比率はどこくらいなのかな？
やってることがばらばらで全貌がつかめん。

88 ：

すぐに辞める社員のことを社長は
「今の若者はだめだ」ぐらいにしか
思ってなさそう。

89 ：

面接に行った時、エレベータで乗り合わせた人がやたら虚ろな目をしていたな。（たぶん電波新聞の社員だと思う）それにしてもかなり年くった人だった。
で降りたら、ヤニ臭いフロアーだったので、生理的に無理だった。直感的にヤバイなここは！！って思ったね。
面接内容は、これまでのキャリア云々の話ではなく、人の足元探るような、業務には関係ない話ばかりで、馬鹿馬鹿しくてあきれた。
とても、こんな環境じゃ働けないね。
掲示板見て、確信したが、あの時に選考の辞退を申し出て良かったと思うね。

90 ：

そんな会社からマイコンBASICマガジンみたいな雑誌が出てたんだな・・・・

91 ：

昔は読者が編集部見学も出来たらしいけど、社長が代替わりしてから禁止になったらしい。
そのころから、月刊マイコン、月刊マイコンBASIC Magazine両方とも迷走が始まったね。
これらの雑誌から入門していったのにね。
当時の全盛期を知る者としては悲しいばかりだ。

92 ：

ああー、社長が替わったのか。
開発用に高価なICEを導入してくれた社長さんじゃないのね。

93 ：

今の社長ってオーナーなんでしょ？
先代の息子か親戚？

94 ：

たぶんオーナー会社じゃないのかな。対外評価をこれほど下げてまで居座ることはできないと思うし。普通の会社なら解任させられていてもおかしくない訳でしょ。

95 ：

ここの会社はオーナー会社。
先代の社長から今の社長に代わってから、業績は急降下。
そのなさけない現実の矛先を社員に向けるから、社内の空気は最悪だったね。
朝から夜（８時前後〜２１時くらい）まで、意味のない激を飛ばして社内をうろついていたしね。
経済紙かじったような知識をかさに、的の外れた指令を出していたっけ。
社長の助言は全て正しいというスタンスだったから、少しでも、反論や助言を言うもんなら、反動でつるし上げが酷かったな。
多数決とか議論とかそんな常識は通じない会社だった。
だから、電波新聞辞めてから、ごく普通の会社が極楽浄土のように見えたよ。

96 ：

うちの店で電波新聞を購読いるが、内情を知って・・・
たしかに、新聞の質が下がっているね。
日経だけにしようかな。

97 ：

紙扱う会社ってＤＱＮな経営者が多いね。
以前、ウチの会社に出入りしていた取引先の会社（印刷会社）がそんな感じだった。
担当者がコロコロ変わるし、聞いてみるともう辞めただの、そんなのばっか。
結局その会社は潰れたけど、最後残っていたのは、かなりの年のおっさんだけだった。
気配を感じ若い社員は次々辞めていったようだが、残った社員は資金繰りがやばい状態であるの知らなかったらしいよ。

98 ：

結局、今回の募集で、間違って入社してしまった人いるのかな？？？

99 ：

間違っても電波だけはやめておけ！
超ブラック会社に入ると、一生後悔することになる。
電波社長のパワハラで鬱になり精神病院行きか、受動喫煙で肺がんになってしまうぞ。
理不尽な命令に従順していると、自己の意見や考えを持たない駄目な人間になっちまう。
世の中、星の数ほど会社なんてある。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

大昔のコンピュータグラフィックス@クスクス (178)
【マルチペイント】【似非キース】 (142)
3.5インチMO万歳 (257)
ロマンティックが止まりません【とめて】 (138)
☆　M Z - 2 5　0 0 に 不 可 能 は な い　☆ (899)
■　VIC 20 / C 64 / C 128 　■ (459)
--log9.info------------------
尿と汗、どっちが汚い？不潔？ (147)
マスターマインドゲーム (225)
ｼｬｱ専用20質 (365)
【素】スクイズ【丸出し】 (115)
早口言葉 (112)
またまた騙されたんだよ！ (121)
クイズゲーム好き女性降臨祈願スレの2 (722)
なぞなぞ (479)
★★★　　ＩＱ（知能）テスト！　　★★★ (586)
よくあるクイズを集めるスレ (780)
名探偵コナンドラマ「新一検定」 (218)
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)今クイズ雑学板には俺しかいない ４ (534)
【判断推理】　公務員試験の問題　【数的推理】 (114)
☆　★　☆　大　喜　利　☆　★　☆ (153)
セリフから漫画（キャラ）を当てるスレ (131)
（　´_ゝ`）流石家inクイズ雑学板（´く_｀　） (200)
--log55.com------------------
QOOLAND 2
札幌・北海道のシンガーソングライター☆7
鬼SSWおじさん晒しbot←誰の仕業？
keita the newest19
格下芸人長嶋 【ぱいぱいでか美25】SNS粘着
【ドラマー】Transit my youth 【解雇】
札幌・北海道のインディーズバンド★17
【基地外擁護】田代慎吾【ご本人】24章