オーストラリアの鉄道

1 ：07/02/13 〜 最終レス ：11/12/16

自由に語ってください

2 ：

2

3 ：

http://www.railtasmania.com/pres

4 ：

旅客鉄道の衰退著しいニュージーランドもいれりゃよかったのに。

5 ：

タイで客車に改造して使用中のオーストラリア車両
ttp://gallery.rotfaithai.com/details.php?image_id=1496&sessionid=6ac082220700864cb555867f4c5ad5b2

6 ：

ＸＰＴの機関車って何か昔と塗装が違ってたな、いつ頃変わったのだろうか

7 ：

ウィーンの市電の路線距離の長さはすごい
地下鉄造ってもぜんぜん廃止しないんだね、

8 ：

>>7
スレタイよく読めバーカ（w

9 ：

>>7-8
ワロタ
オーストラリアの路面電車といえばメルボルン。
なんであそこまで広大な路線網がオセアニア（というより新大陸系）でぽつんと残っているのか不思議。
郊外電車もかなり整備されているし。

10 ：

>>9
うろ覚えだが他都市(シドニー、ブリスベン、アデレードなど)に較べて
平均車齢が若く、かつ存続派の活動が実を結んだのではなかったかな？
鉄道ファンだったかに載ってた。メルボルンの団体には
インドのコルカタ市電の存続に関わっているのもあるとか、

11 ：

今夜の世界不思議発見でオーストラリア大陸縦断鉄道特集やるよ
世界の車窓からも特集組むね

12 ：

オーストラリアのオリエント急行短命だったな。復活の余地はもうないの？
運転しても高すぎて手が出ないけど。

13 ：

>>12
オーストラリアでオリエント急行なんかあったんですか？
オリエントじゃないところに走らせてもねえ。
やっぱりアメリカの大陸横断鉄道にような感じの列車が
似合うのでは？インディアンパシフィックやガンもそんな感じだろ。

14 ：

タンガラはスーパービュー踊り子にも通じるバブリーなデザイン臭がする

15 ：

>>13
以前走ってたのはシドニー〜ケアンズの東海岸沿い。と言っても海はほとんど見えない区間だが。ケアンズから先観光地で有名なキュランダへも行っていた。
尚アメリカにもたまにしか走らないがオリエント急行は存在する。

16 ：

純粋な地下鉄がない分シドニーもメルボルンもブリスベンも近郊鉄道網が発展。
パースもそれなり。
アメリカよりかは鉄道依存率が高そうだな。

17 ：

ふしぎ発見ﾊｼﾞﾏﾀ

18 ：

>>17
すっかり忘れてたorz。

19 ：

不思議ﾊｹｰﾝでGhanやってたのに全然スレ伸びてなくてﾜﾛﾀ

20 ：

今車窓ではインド洋号が紹介されてまんがな。

21 ：

メルボルンの都市環状トラム、無料でお得だな。
世界的に無料で運転している路面電車(LRTも含む)は結構少ないような印象があるが、他に無料で運転されている所はあるのか？

22 ：

>>21
アメリカ・ポートランドにも無料区間が存在する。他にもあるだろう。

23 ：

XPTをブリスベンからシドニーまで乗った。
１時間遅れた。そして、疲れた。

24 ：

>>21
カナダのエドモントン（都心部一定時間帯のみ）のLRTも。
といっても無料区間は地下だけど。
さらにいえばパースの高速鉄道も０ゾーン内は無料。
都心部無料（もしくは実質無料）は特別に珍しい訳じゃないよ。

25 ：

>>23
海沿いでも海が全く見えず景色が単調だからな。その長距離区間では疲れるだろう。
でもインディアン・パシフィックのナラボー平原と比べればどうだろう？

26 ：

シドニーのシティレールに惹かれる今日この頃

27 ：

ひたすら砂漠の中を走っていくのは
本当に退屈だぞ・・・
最初の数時間は良いが、
朝起きてもまだ同じ風景だとさすがに。

28 ：

オーストラリアの鉄道模型はありますか？

29 ：

鉄道ネタではないがシドニーエクスプローラーやボンダイエクスプローラーって
ちょっと運賃高過ぎないか？
シティレールやLRTと比べると運賃の高さが際立ちすぎる。

30 ：

>>29
よそ者から金を巻き上げるのは世界の常識。
オーストラリアは空港への交通機関も高い。
アデレードは別だが。

31 ：

2005年12月にジ･オーバーランドに載ってアデレードとメルボルンを
往復した。アデレード発は昼行、メルボルン発は夜行で、同じ列車で
ありながらそれぞれ異なる表情で、とても面白かったよ。

32 ：

>>31
今は往復共昼行になってるな。それにその当時はアデレードでザ・ガンに接続してたが、今は全く考慮されてない。

33 ：

2006年3月改正で往復とも昼行になったんだっけか？

34 ：

>>31
その昔は昼と夜の2往復じゃなかった？

35 ：

>>33
3月か4月かとにかく2006年の上半期だな。それと同時にザ・ガンはダーウィンまで週2往復になったものの、YH会員割引がショボくなった。
1年前までレッドカンガルー座席はメルボルン〜ダーウィンでも約AU$250なので大人普通運賃の半額だから、距離の割に相当割安だった。
座席とはいえ日本のグリーン車並の乗り心地だし、シャワーも無料で使えてラウンジもあるから結構充実している。優雅な旅したい輩はゴールドカンガルー寝台利用でいいだろう。

36 ：

>>28
NZ（←スレ違い）のはブラ汁のメーカーから出てるけど
ttp://www.frateschi.com.br/produtos/g12a1a_eng.php
ttp://www.frateschi.com.br/produtos/u20_eng.php
オーストラリアのはブラスとかガレージキットみたいなのしか
製品化されてないのだろうか

37 ：

>>32
インディアン・パシフィックとも接続取れてたよね。
あれ見たときは伊達に昼行にしてないなと思ったが、
そうか、単なる合理化だったか・・・
アムトラックも中距離便は昼行にしたがってるよな。
やっぱり人件費が大きいのかな？

38 ：

模型はＨＯ中心だがありますよ。メルボルンにいたのでＶＬｉｎｅとＡＮ中心に当方リマ製のカマとパワーラインのカマとそれぞれ客車持ってますが十五年前で時が止まっています。

39 ：

ボンダイジャンクションから延伸する計画ないの？
海岸まで伸ばしてもよさそうなのに

40 ：

地下線を単線で延伸すると言う計画があったけど
景観（ビーチの公園内に駅を作る予定で、予想図も出てた）や費用の問題でポシャった。
あと地層（砂？）の問題というか建設工法でもいろいろあったと思う。
・・・というようなことが俺がノースボンダイに住んでたころはいろいろ議論されてた。
予定通りに進んでいれば今ごろとっくに開通してたはずだったんだけど。

41 ：

無理に地下鉄でなくてもLRTでいいと思うがな＞ボンダイ

42 ：

地図じゃ分かりにくいけど、ものすごくアップダウン激しいよ＞ボンダイジャンクション〜ボンダイ
今ある駅は土地の低いところの更に地下にあるし・・
メインのバスルートじゃない方（もう1本のバスルートの方）ならまだ可能性あるかも

43 ：

>>39
シドニー近郊の鉄道は新路線よりかなり老朽化した設備投資が先。近年、
本当に事故、運休、遅着が非常に多いが残念ながら政治的問題が絡み解決策
なし。
先月の州政府選挙でも問題になったが残念ながら労働党が勝利したため、
ワンマン運転等による経費削減をして設備投資することが労組の反対から
不可能。大都市圏の鉄道で世界最低レベルは改善されそうにない。
日本の国鉄時代のように仕事しない奴ばかりを想像すればいい。
最悪なのはシドニーには私鉄がないこと。だから自家用車利用比率が
高くなり相当の交通渋滞を招いている。

44 ：

>>43
政治的問題について詳細ｷﾎﾞﾝ
特にほかよりひどいとは感じなかったがなぁ

45 ：

アメリカなどに比べるとまだ都市内鉄道輸送に力が入っている気がするが
＞オーストラリア

46 ：

>>45
むしろ今のアメリカの方が積極的。

47 ：

>>43
労組が支援する労働党政権ゆえに州政府の鉄道関連予算を増額してもほとんどが
人件費UP（政権支援への見返り）へ消えてしまう。それゆえ、設備投資や老朽化
対策へ金が回らず、近年の事故や運休、遅着の原因となっている。
南オーストラリア州やビクトリア州の近郊電車のようにワンマン化や駅の無人化で
相当の人件費を削ってそれなりの設備投資や老朽化対策をすれば、シドニーの鉄道も
これほど醜いものになっていなかったと言われているが、駅員や車掌からなる労組が支持
母体のNSW州労働党（現政権）は首切りは不可能で今後も現状より悪化すると言われている。
ある運転手の証言によれば、相当数の枕木が即時取り替えられなければいつ脱線事故が起きても
おかしくないそうだ。それから鉄製の電柱もかなり朽ちており危険。信号システムも古く、
遅着の原因となっている。数年前の郊外電車がインディアンパシフィック号に後ろから追突した原因も信号システムの故障から。

48 ：

>>43
シドニー近郊のCITY RAILは州営。要するにここで働く奴らは公務員。
どこの公務員も同じだが奴らは自分の懐しか考えず仕事はまずしないな。
南オーストラリア州とビクトリア州の鉄道は民営化されているが州政府による
赤字補てんや車両や設備投資ありだが州政府と労組（公務員）のしがらみなし。

49 ：

>>48
TransAdelaide は州営だよ。
Glenelg Tram には未だに車掌が乗ってるし、
あまり効率的な運営を行っているとも思えないんだが。
V/Line も州営じゃなかったっけ？
Yarra Trams と Connex は民営だけど。

50 ：

>>49
TransAdelaideはバス部門は全て民営化済み。
鉄道は２０１０年以降の民営化するかどうか検討中らしいが。。。（すまん）
ジェフ・ケネット政権時（１９９２−９９）にPTC（州鉄）を民営化した。
PTCは２部門（長距離をVline,　メルボルン郊外電車と市電がMET）を運営して
いたが公務員体質で誰も仕事をせず、州財政を悪化させたため民営化して駅員
と車掌の大多数を首。
その後は？？？

51 ：

アデレードは単行からのディーゼルだからなぁ。
客も明らかに少ないし、合理化でシドニーと同列に語れるとは思えない。
ただあの図体のでかい二階建て電車が脱線したらやばそうだな。

52 ：

>>51
先月はハーバーブリッジ上で３時間以上、故障で立ち往生の上缶詰状態。
これに巻き込まれたオージーの友人いわくサウナ状態でもう２度と電車には
乗らんと激怒していたｗ　それ以降自家用車通勤しているらしい。
早く合理化して普通のサービスを願っている彼らなんだが今後４年間は
期待出来ないと諦めムード。

53 ：

シドニーに地下鉄路線増やせ

54 ：

LRTじゃ駄目？

55 ：

今、パースで新しい鉄道路線（地下鉄？）作っているって本当なのかい

56 ：

これか？
http://www.railmaps.com.au/perth.htm

57 ：

パースの近郊用電車の新型なかなかカッコいい。
つい最近同じ1067mmゲージのQRのブリスベーンの近郊区間にも同系車が投入された模様。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Transperth-466-468-McIver-150705.jpg

58 ：

パースの新線は地下鉄なのか？

59 ：

イプスイッチの鉄道博物館いったことある人いる？

60 ：

ビクトリア州北部で列車事故で８人死亡。
原因はトラック運転手が列車が接近していたにもかかわらず
踏み切りで一旦停車しなかったため。
http://au.news.yahoo.com//070605/23/13nzj.html
Eight dead, more than 50 hurt in rail crash

61 ：

死者11名

62 ：

ttp://eisenbahn.seesaa.net/
ここの主は今、オーストラリアで鉄してるようです。

63 ：

オーストラリアの鉄道DVDどこか売ってるとこ知りませんか？

64 ：

>>57
台車と側面だけ見れば、東急7000系を果てしなくモダンにさせた感じｗ
ブリズベーンの鉄道、懐かしいなぁ。10年前ホームステイでbrayparkから
centralまで行ったなぁ。

65 ：

>>63
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13915653
個人撮影だがパッケージもよく出来ていて
もちろん中身もよかったぞ

66 ：

アデレードのトラムの延長工事はいつ終わるんだ？

67 ：

９月

68 ：

thx

69 ：

シドニーのCityRail、落書き車両見てると怖いんですけど。

70 ：

>>66-67
誰か乗った？

71 ：

>>70
開業は10月に延期された。
とりあえず Victoria Square の乗り場は8月上旬から
新設の乗り場に変更されたが。

72 ：

>>71
�dｸｽ。
するってぇとロータリーの真ん中ではなくなった訳か

73 ：

チラ裏すまぬが、
昨日まで、NSW州とQL州に行つてきた。
ブリスベン空港の路線は単線だが整備されてる感じ。漏れもシドニーCITY RAIL の落書き車両は退いたな。
ｽｹｼﾞｭｰﾙ都合で、結局乗り鉄できずorzだつたが、車両は二階建ての新旧２種類で桶？やたら遅く走ってる感じだつた…

74 ：

ええ

75 ：

アデレードのおんぼろトラムが近代的なLRTになっててビビった。
ちょっと残念だな…

76 ：

228 ：名無虫さん ：2007/11/16(金) 10:26:17 ID:???
>>226
「残酷な白人の作りかた」読んでみて下さい。
白オージーが世界一の汚れた人種だという事がよく解るから。
229 ：名無虫さん ：2007/11/16(金) 10:52:29 ID:fJLt4VyK
>>221>>227-228
これで貼れるよ。そのリンク。
http://www.asyura.us/hks/hks_history.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

77 ：

近々社員旅行でゴールドコーストに連れて行かれそう。
自由行動メインなのでタイミングが合えばｼﾃｨｰﾚｲﾙ載ってみようかと思うのだが、
ｴﾛいおまいらブリスベン周辺でｦﾀ的にここは見とけ！てなｵｽﾒｽはある？ｸﾚｸﾚｽﾏｿ。

78 ：

http://www2.tba.t-com.ne.jp/haasanhp/NewCastle.htm
これはガイシュツ？
なんだかすごいね
ガーラットもいたのか。。。保存されてるんだっけ

79 ：

【動画】１０分でわかる！
反捕鯨オーストラリアと人種差別と偽善とジャパンバッシング
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

80 ：

シドニーのCITY RAILのBONDI JUNCTION線に
「エッジクリフ」という駅があってワロタ
故障と運休だらけのCITY RAIL
まさに崖っぷちｗ

81 ：

酔っぱらって線路で熟睡、列車通過するも無事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000301-reu-ent
参考写真が THE GHAN なのはご愛嬌か

82 ：

http://www.nhk.or.jp/travel/previous.html
2/8 23:00
電車乗り越して罰金？

83 ：

感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？
残酷な　”ハクジンの作り方”、猫ならぬ新生児を壁にぶつけてす国、先住民の告白　
（オーストラリア）
http://www.goodinfomation.info/2007/11/post_347.html　

84 ：

>>82
見逃した・・。再放送ないかな。
>一駅でも乗り過ごしたら法律違反となります。車内でのチェックも頻繁に行われています。
そうなの？ 車内でチェックされた記憶ないけど。

85 ：

検察はたまに回ってくる。
3年前高校の研修旅行で行った時に同じクラスの奴が切符無くして50ドル取られてた。
てか、パースのオレンジの線、いつの間にできたの？俺が行った時はなかったんだけど。

86 ：

ウィーンのU5

87 ：

http://f.hatena.ne.jp/fujidaruma/20060422114438

88 ：

>>87
ﾜﾛﾀww
もういっそ姉妹提携したら？
〓オーストリア〓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171111652/

89 ：

シドニーに新路線計画！
全長４８ｋｍを４５分で結ぶ、つくばエクスプレスのような地下鉄。
http://www.sydlink.com.au/
こりゃﾔﾊﾞｽ！！

90 ：

>>85
2007年12月23日開業らしい。

91 ：

>>89
専用サイトまで作っちゃって、かなり本気だね。

92 ：

シドニーの２階建て車両ﾃﾗﾓｴｽ
山手線でも導入してﾎｽｨ

93 ：

シドニーのCentral駅で、いくつかのホームが改札の外にあった気がするんだけど、
よく覚えていないんですが実際はどうなっているのでしょうか?
（Light Railではなくて、CityRailの方）
駅構内案内図を探しても見つけられないので分かりません。
WikipediaにはRedfernやTown Hallのtrackplanは載ってるけど
Centralのは載ってないし文章にも書いてないorz

94 ：

最も西寄りにあるIndian-Pacificなどの長距離列車用ホームは改札を通らなくても入れる。
それ以外は全部改札の中。

95 ：

>>94
ありがとうございます。
1〜3番線のIndian PacificとCountryLink用のホームは改札口がないってことですね

96 ：

パースの地下鉄についてくわしいサイトない？

97 ：

パースに地下鉄は無いぞ。
普通の鉄道ならWIKIに詳しく乗ってる。
↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Transperth_Trains

98 ：

新線区間が地下を潜っているんだろ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandurah_railway_line%2C_Perth

99 ：

アリススプリングスあたりに近郊旅客列車ありますか？
THE GAHNみたいな長距離列車以外の

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