【CN, VIA】 カナダの鉄道　【大陸横断】

1 ：07/02/14 〜 最終レス ：12/03/24

カナダ鉄道全図（ＰＤＦ）
http://www.viarail.ca/pdf/en_carte_canada.pdf
http://www.viarail.ca/en_index.html
http://wcs.ne.jp/via/index.htm?wt.ad=Japanese_link_view&wt.ac=click_Japanese_link
Rocky Mountaineer Vacations
http://www.rockymountaineer.com/

2 ：

White Pass & Yukon Route
http://www.wpyr.com/brochures/japanese.html

3 ：

目覚ましテレビで先週から、週１で特集してますね。
7：30頃かな？
先週は携帯のワンセグを使って、通勤電車の中で真剣に見入ってしまった。

4 ：

4様
メトロポリス

5 ：

スカイトレイン バーナビー

6 ：

スーパーコンチネンタル復活汁
カナディアンは当然カルガリー経由で

7 ：

バンクーバー島の「マラハット号」乗った人いる？
写真で見る限り鄙びたローカル線のように感じるんだが。

8 ：

>>7
5年前に乗った。確かに鄙びた車窓ではあるがそれなりに雰囲気はいい。稼動する気動車も大陸横断と同様のリクライニングシートで乗り心地もなかなか。
それと起点のビクトリアは風情があり、できれば数日滞在したい街だな。

9 ：

Victoria はいいですよ。カナダで唯一の冬の平均気温が0度を下回らないし。町はきれいだし。

10 ：

1ヶ月で10もかずに半月放置。。
ってないけど保守しとく

11 ：

あーじゅ

12 ：

そう読むんですかｗ
知り合いがカナダ行った時、英語わからんと言ったら
フランス語でまくし立てられたと言ってた。
ケベック州の仏語公用語化法案は否決されたんでしたっけ。

13 ：

>>8
ナナイモだと列車発車直前にトラック売店が湧いてくるのに驚いた
>>11
あーじゅ　と書くと別の物を連想するのだが

14 ：

ｵﾀﾜ＼(＾o＾)／

15 ：

バンクーバーの通勤輸送で復活した2階建て車両はトロント地区のＧＯの中古品。

16 ：

保守しておきますか。

17 ：

保守がてらようつべスレより転載。
90:名無しの車窓から :2007/05/01(火) 23:09:11 ID:u134d6jo
カナダの至宝
Go Train （Go transit）

http://www.youtube.com/watch?v=6QPgagXLUuY
http://www.youtube.com/watch?v=uM6HpsOcrxU

比類なき隙なきダサさ

ロゴも色も車両もニックネームもすべてダサい！
他を寄せ付けない！まさに頂点！！北米最強の鉄道！！！！

18 ：

>>17
GO　TRAINの車両はダサいね　『行け！鉄道!』という名前もロゴも最悪にダサい
なんでこんなヘビみたいなデザインなのか疑問。
モントリオール近郊鉄道路線図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Montreal_reseau_trains_banlieue.png
カナダで唯一の電化郊外電車が走っている
http://www.emdx.org/rail/DeuxMontagnes/neuf.html
http://www.emdx.org/rail/DeuxMontagnes/photos/15-Vertu.jpg

19 ：

http://www.youtube.com/watch?v=A5TMKjhDn5Q&mode=related&search=
二度手間。
・・・やっぱダサいよ鉄w

20 ：

って気がついたら2ヶ月近くカキコなしかいw

21 ：

大量の補充券乙片に思わずじゅるり
http://cgi.ebay.com/Large-Lot-1960s-CNR-Railway-Ticket-Stubs-Toronto-Depot_W0QQitemZ150139151113QQihZ005QQcategoryZ4135QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

22 ：

トロントの地下鉄にしか乗ったことがない。

23 ：

Van.のスカイトレインが空港まで延伸完了する頃には少しは盛り上がるか？

24 ：

http://www.metronews.ca/story_local.aspx?id=67804
エドモントン〜カルガリー間で高速鉄道建設計画プラン浮上

25 ：

ようやく、カナダでも温暖化対策で新幹線計画が現実的になってきた感じだね。
Co2排出を減らすには、車社会→鉄道整備は欠かせない。
東部の新幹線計画は進展がないのが残念。
VIArailもだいぶ廃止したからね。
でも、ロッキーの方では観光列車が走ってて人気らしい。

26 ：

超妄想！The Canadian Linear Bullet
シアトル(アメリカ)〜ヴィクトリア〜バンクーバー〜ウィスラー
〜カムループス〜レヴェルストーク〜バンフ〜カルガリー
カナディアンロッキー越の起伏もリニアなら550km/h巡行も可能。
このエリアは飛行機が飛べず旅客流動はほぼ100％クルマ頼り。
そこでリニアエクスプレス。あの大自然を走り抜ける姿、萌えるｗ

27 ：

1968〜1996年のCP-Railのロゴは、俗語でPac-Manと呼ばれるらしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:CP-Rail-logo.png

28 ：

＞＞２４
エドモントン〜カルガリーの現行設備でキハ８５かJR四国2000みたいなのを使うのは無理かな？

29 ：

カルガリーにはかつて、大陸横断鉄道が走ってたよね
今は観光列車のみの運行。

30 ：

>>28
地上設備がかなり老朽化しているため安全面で無理（１９６０年代から放置）
仮に走らせるとしても枕木のPC化と信号設備の工事が
必要だがそこまで投資するぐらいなら時速２００ｋｍの
車両を導入した高速鉄道の方が効率的。

31 ：

そういやカナダにはティンバートレッスルあるの？

32 ：

ヴァンクーバー・カルガリーはあがいても
高速鉄道は無理かな。
広すぎて飛行機の１時間に対抗できるわけないよな。
ＬＡ〜ＳＦ〜ポートランド〜シアトル〜バンクーバーに
新幹線なら少し可能性あるかな。

33 ：

>>32
トンネルだらけで建設費がかかるし環境破壊するし、無理だろう。
景色が抜群で冬季運休の観光鉄道（週3便、ホテル一泊付き）が好評。
でもバンクーバー〜バンフ〜カルガリー間のVIA鉄道運行はして欲しい。

34 ：

＞でもバンクーバー〜バンフ〜カルガリー間のVIA鉄道運行はして欲しい。
気動車列車でいいので欲しいねえ。観光鉄道は敷居が高くて気軽に乗れないので

35 ：

>>34
この区間はマルルーニ政権時にVIAの赤字埋めのために運行権利を
民間会社に売却したからそれを買戻ししないと無理

36 ：

VIA鉄道は色々廃止になってどんどん縮小されてきたね。
他に廃止された路線とかどこだろう？
トロント〜ナイアガラ滝間だって１日２本しかない。
もっと増便すれば確実に客が乗ると思うのに、やる気0だね。

37 ：

>>36
CP（私鉄）とCN（国鉄）の旅客輸送を合併させVIAを設立。
その後、廃止された区間はCP線のものがほとんど。
トロントーナイアガラ間はあまり補助金を出すと
バス会社から文句を言われかねないのでこんなもんでしょ
近年夏だけの臨時１往復が走るようになっただけまし。

38 ：

保守党政権だと鉄道復権は望めないだろうね。
自由党党首は環境問題に精通していて、自分が首相になれば
二酸化炭素輩出削減のために高速鉄道を建設すると言っているみたいだし、
期待が持てるかな。

39 ：

>>36, 37
VIAは，ここ10年位は特に廃止された路線はないような気がする
スキートレインみたく臨時で試しに運行するのは別
近年の長距離列車廃止と言えばBC Railの気動車のやつ

40 ：

>>39
近年ではトロントーシカゴ（アムトラック共同運行）
ハリファックスーシドニー（数年前に一度復活して廃止）
CP線を走っていた元祖カナディアン号が廃止した１９９０年からは
基本的にはほとんど同じ。

41 ：

>>39
BCraillの廃止路線は、観光鉄道会社が運行を始めたね。
それと、モントリオール−アメリカ経由−セントジョン　は90年代に廃止された。
カナダ鉄道冬の時代はまだまだ続く......

42 ：

>>31
http://www.kinsoltrestle.ca/
廃線跡を観光名所にしようという運動?

43 ：

N速で小田急ロマンスカーの新車に関するスレが立ってたので読んでたら
突拍子もなく、『大トロント交通公社通勤旅客奉仕Go Train』が出てきてワロタ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189488108/l50
いや、そんだけです・・・。

44 ：

要するに日射のデザインはださいってこと？ちょっと違うか･･･

45 ：

>>44
『大トロント交通公社』には日本車両は車両だしてないんじゃないのか？
カリフォルニアには、販売実績があるみたいだけど。
あと、ギャラリーカーは規格みたいなもんだから、ダサいもヘッタクレもないと思う・・・
スレ見たけど、結構評判良かったよ。>>Go Train
無骨でかっこいいってさ。

46 ：

ＧＯ　ｔｒａｉｎは人口500万の大都市鉄道なのに本数少なすぎ。
ほとんど朝夕数本しかない。
やはり車通勤が主流なのだろうか？
カナダではこのＧＯ　TRAINを題材にしたドラマがやっていた。

47 ：

>>46
何それw電車男みたいなやつ？

48 ：

>>47
電車の中で話が進むヤツだった
30分のドラマのほぼすべてが電車の中の出来事。
あまり詳しく見てないから忘れたが。
ずっとあのださいGO　TRAINが出っ放しのドラマ

49 ：

これか？
Train 48
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Train_48

50 ：

>>48-49
電車男より濃ゆそうだなw
あれも北総7000出ずっぱりだったりでこだわりみたいのは感じられたが。

51 ：

フィルムコミッションっていったっけ、TVや映画の撮影を
積極的に受け入れる鉄道があるね。

52 ：

Train　48の映像見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=1O2nhoJfqMg
http://www.youtube.com/watch?v=4KYA68Lt3Zk

53 ：

バンクーバーのスカイトレイン懐かしいなぁ。
大学で発行されたパス使って乗り放題だったわ。

54 ：

東部で新幹線を作ったらこんな駅配置になるのかな↓
（デトロイト）-ウィンザー-ロンドン-ハミルトン-ピアソン空港-
トロント-ピーターボロ-ベルビル-キングストン-スミスフォール-
オタワ-モントリオール-トロワリヴィエール-ケベック
トロント・オタワが400~450km位だから、300km走行で二時間を切れるか？

55 ：

オタワは別路線だろうね。トロント−モントリオール間にオタワ経由にすると
ちょっと大回りになる。
他には、エドモントン−カルガリ−の高速鉄道も計画段階に入った。
モントリオール−ボストン
モントリオール−ニューヨーク間もケベック州やアメリカの州との間で計画中。
もし実現すればモントリオールは北米一の高速鉄道都市になり便利になるな。

56 ：

>>39
マニトバ州奥地のPukatawagan−Lynn Lake。2003年頃に廃止。

57 ：

BC Railの路線はウィスラー迄なら復活したしな
これならディーゼルカーにした方が
（トロント発ナイアガラフォールズ行き２両編成）
http://www.michaeltaylor.ca/via/via6409.html

58 ：

>>57
海外の長距離列車は客車中心だからな。客を動力のある車両に乗せるのは失礼
にあたるらしい。
日本は勾配が多いため電車・ディーゼルカーが発達したが、昭和30年代まで
は客車が主役で、それに近い光景は各地で見られた。

59 ：

>>57
キハ58を持ち込んで台車を標準軌用に改造して走らせたいな。
性能も居住性もVIA鉄道に充分適合するだろうし、現地の日本人が大喜びする。

60 ：

>>59
せめてキハ75とかキハ200とかにしてくれ。
今となっちゃキハ58なんて性能も居住性も低すぎる。

61 ：

>>60
禿同
>>59は58ｦﾀかｗ

62 ：

このご時世にキハ58で喜ぶのは鉄ヲタくらいだな。
現地の日本人が喜ぶわけが無い。

63 ：

基本的に車でしょ、移動は。遠距離なら飛行機だし。
以前カナダでも数少ない旅客列車を運行する鉄道、
オンタリオ州にあるアルゴマセントラル鉄道に乗りに行った時も、
始発駅はショッピングモールの駐車場の片隅に間借りしていて、
1日数本の旅客列車が出るときに人が集まってくるだけ。
しかもその駅にたどり着くには車がないと無理。
実際極僅かな乗客は地元の人(沿線に道路がない地域がある)と鉄ヲタくらい。
ただ貨物列車は頻繁に走っていて、駅も貨物の方は結構規模が大きい。

64 ：

オレが乗ったのは数年前なんだが、この鉄道まだ旅客列車走っているね。
ttp://www.agawacanyontourtrain.com/content/tours/passenger/summer_timetable.html
終点まで乗りとおすと片道1日がかりだから、往復するには必ず2日かかる。
とにかく戻ってくる頃までには北米の鈍行列車の旅を嫌という程？満喫できること請け合い。
ちなみに途中のアガワ渓谷までで折り返してくる日帰り列車もあるが、
やはり鉄ヲタなら終点まで乗りとおすべしｗ

65 ：

>>64
サイト見た
展望車貸切二日間70万って何かよさそう

66 ：

http://temp.ericprovost.net/amt_vision2025.png
モントリオール City Rail路線網
なかなかだね。

67 ：

>66
計画路線もあるよね。
全部路線が開通しても、走っているのは朝と夕方ばっかで、
昼間走っているのは空港線だけかな。

68 ：

>>67
いや上のうち3路線は昼も走ってるよ。
そのうち1路線は日中も1時間間隔で電化されている。
ラッシュ時の乗客急増で乗車率100％以上で対処できないらしい。
トロントなんか1路線しか昼間走ってないからそれよりはまともだろうね。

69 ：

Duex-Montagnes Line 　
今は昼間も1時間毎に走ってるんだね。
BBDの電車になる前(10年以上前)、
1911年製のBoxCabや CenterCabnの電気機関車が
ダブルルーフの客車を引いてたり、電車が走ったりおもしろい路線だった。
早起きして写真を撮りに行ったなぁ〜。
　ttp://www.amt.qc.ca/tc/train/index.asp

70 ：

>>69
モントリオールに住んでたんですか？
当時は朝夕のみの運行だったとか？
この路線昼間も10両編成。
ラッシュ時は乗り切れなくなるので2階建てにする話があるとか？

71 ：

乗り切れない＝座りきれないってことか
優雅だなぁ

72 ：

>>68
＞ラッシュ時の乗客急増で乗車率100％以上で対処できないらしい。
やっぱり原油高のせい？
オイルショック時の名鉄みたいだな

73 ：

そこで中古車両を(ry

74 ：

>>68
＞ラッシュ時は乗り切れなくなるので2階建てにする話があるとか？
どこからの情報？　
Duex-Montagnes Line は2階建て走らせるには、
トンネルと駅の大改修が必要なはず。
>>73
ＧＯ

75 ：

カナダなんて糞食らえ。
カナダのアザラシ猟反対署名お願いします
http://www.sora.ne.jp/seal/
銃創があると毛皮としての価値が下がってしまうため、カナダのアザラシ猟では毛皮をよりよい
状態で確保する目的でほとんどのアザラシたちはハカピックと呼ばれる金属が先端についた棒
でスイカを割るように頭を殴りされます。
カナダ政府では「猟は人道的な苦痛の少ない方法で行わねばならない」と表明していますが、現
状は頭を叩き割られ半しのまま何時間も鼻や口から血を吐きながらもがき苦しむアザラシたち
も数多くおり、また、気絶した状態を死亡したものと勘違いされ、まだ意識の残った痛みや恐怖の
感情の残った状態で皮を剥がされるアザラシたちも毎年多数確認されています。
またこの猟の目的はアザラシの毛皮なので、猟師たちは皮だけを持ち帰り、95%以上のアザラシ
たちの体は流氷の上でコーラの缶やタバコの吸い殻と一緒にゴミと化します。
昨年も毛皮のためにされた約30万頭のアザラシの赤ちゃんの血で流氷が赤くそまりました。
このままでは、この猟は来年も再来年もその先もずっと続いてしまいます。
(以上、トップページより)

76 ：

アラスカでは鮭の産卵期には生スジコ捨ててるそうだ。動け!商社!

77 ：

VIAのカナディアンが12月から4泊3日の旅になりますよ。

78 ：

人通りのある町中の路地の併用軌道に長大貨物が　みれば見るほどすごい写真だ
ttp://www.trainnet.org/Libraries/Lib002/CN5444b.JPG

79 ：

カナダのどこかで単行旅客列車が走ってるらしいが…どこだ？

80 ：

>>79
ここだ
日本から最も近いエリアだから明日にでもってこい
http://railscape.travel-way.net/canada/malahat/index.html

81 ：

>>78
何だこれｗ

82 ：

>>78
コラかと思ったけど本物？

83 ：

>>82
本物だが，既にない模様

84 ：

ちなみに同じ場所の動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GlAe9bNKWeg
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YPvXVOSYkd0

85 ：

＞ttp://jp.youtube.com/watch?v=GlAe9bNKWeg
しかし積み荷が多種類だな
ベニヤ板チキ、有蓋貨車、タンク車、ホッパ車、車載車とか
これだけ長いと万が一の時の急ブレーキもきかないから廃止はやむなしか

86 ：

カナダには他にはないの？
アメリカのオークランドは有名だけど。

87 ：

>>86
>78, >84の場所はカナダでなくアメリカ

88 ：

>>87
ＣＮって書いてあるからカナダだよ。そうで無かったら不法入国になる。
あの中国と北朝鮮ですら貨物列車が国境越える時には機関車交換する。

89 ：

>>88
ＣＮはアメリカにも路線をかなり持っている。ＣＮは１９９４年に
民営化された民間企業。
トロント発あるいはモントリオール発ニューヨーク行き旅客列車は
ＡＭＴＲＡＫの機関車がカナダに乗りいていること知らないの？

90 ：

国境を越える列車に虫や植物の種が付いていたら大変。
税関では厳しくチェックするので、機関車交換は必要だと思われるが

91 ：

>>90
米加国境で実際どうかは知らないが、
貨車も直通できなくなるので、「その理屈はおかしい」。

92 ：

>>90
カナダ・米には自由貿易協定があるの知らないの？

93 ：

まさか、VIA鉄道とAmtrakって山陽と阪神のように相互乗り入れしているの？
カナダに居ても外国からの列車を見る事が出来るの？

94 ：

ほんとのところ、カナダの住民はUSAを外国と思ってるのかな
（ケベックはともかく）。
電話番号なんかも国内扱いなんだよね?

95 ：

>>94
少なくともアメリカ人と同じには見られたくない。
だからカナダ人の旅行者は旅行かばんにカナダ国旗をつける習慣がある。

96 ：

英国放送協会 (BBC) がまとめた国際世論調査によると
「世界に最も良い影響を与えている国」でカナダが日本と
ともに1位に選ばれた。カナダは世界的に高い好感度を得ている。

97 ：

>>95-96
ありがとう。すげー認識不足だったことを恥じます…

98 ：

確かにカナダには悪いイメージが殆ど思い浮かばない。
影響力は強いものの、何かとお騒がせなアメリカと一緒にされたくない気持もわかる。
同じ白人でもカナダ人のほうが優しそうなイメージがあるのは俺だけじゃないはず。

99 ：

>>78 の場所はここ（アメリカ／ペンシルバニア州エリー）
右上から左下に伸びる道路（ただし，既に線路は剥がされた後）
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=42.11376,-80.088294&spn=0.003884,0.006609&t=k&z=17

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