【ええぃ！】コーカサスの角【なぜ伸びん！？】

1 ：03/06/29 〜 最終レス ：||‐

昨日遅くなりながらも羽化したコーカサスを掘り出しました。
が、なぜか羽化した♂はすべて角の小さい固体でした。
体はさほど小さくないのですが角は小さいです。
今回が初めてのコーカサスの幼虫からの飼育だっただけに非常にショックです。
次回からの幼虫飼育では立派な固体を産出したいのでなにかアドバイスお願いします。

2 ：

どーせジャワ産だろ。
そんなの飼ってる香具師には教えたくもない。

3 ：

スマトラ産です。

4 ：

マレー産じゃないから無理。

5 ：

>>1
とりあえずｸﾜﾄﾛにﾜﾛﾀ

6 ：

>>1,5
ガノタ？

7 ：

　　　　　　　　,..::''"￣ ﾞ~ヽ､
　　　　　　 r''"　　　　　　　ﾞi
　　　　　 r'　　r,/ﾞi_　　､　　 h..
　　　　　 l　　jl,/　,.つ;==f　　j!
　　　　　 ﾞi　i!l￣ﾞ^　 l!l　Ll　!,
　　　　　　＼ヽ_/＼_／j／／　　ええぃ！
　　　　　　　 ヾ､ ―　,.ｲ￣ﾞ^i　　　なぜ伸びん！？
　　　　　　r――ヽ...／l　Eﾖ /

8 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

9 ：

飼育条件はどんなんよ？
マット？黒土？まさか菌糸ビン？

10 ：

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

11 ：

>>1
マットは深いの？やつらは縦穴住居だよ。
３０ｃｍもあれば１１ｃｍＵＰは出るよ。
大抵２年、下手すりゃ３年掛かるけどね。

12 ：

蛹になるまえに黒土をいれときゃなんとかなる

13 ：

>>12
黒土は園芸品で構わないのですか？

14 ：

>>13
無農薬のな、ってか俺カブトかってないから詳しいことはわからない。

15 ：

>>14
レスｻﾝｸｽｺ
では無農薬に注意して買ってきます

16 ：

>>15
レンジで（ﾟ∀ﾟ）ﾁｰﾝ忘れたらあかんよ。
みみずが混入してるとミミズが蛹室をぶちこわす可能性があるので

17 ：

あぁ、コーカサスの角が伸びないときはね。強敵を用意するんだよ。
とりあえず鋸クワガタを一緒に入れて、餌を一つね。
バトルバトル！そのうち角が強くなるさ。はっはっは

18 ：

>>16
ミミズって蛹室を壊すの？ケースの回りにはカラカラ死体が散乱してるよ。
漏れ愛用の棒カブトマットは沸きまくりだけど、除去がめんどいので
気にしないで３年間使い続けてますた。今年から変えようかな。

19 ：

（＾＾）

20 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

21 ：

>>2
ジャワ酸でもいいじゃあないか。
須磨虎でもいいじゃあないか。
アンテだって産地で値段変わるけど見分けが全くつかん。
↑関係無いな、ｽﾏｿ

22 ：

インドアンテは内歯が前方を向く。
でもアンテよりホーペのほうがいい

23 ：

黒土を下に硬くつめてる
１０センチのでた

24 ：

されたせなとか言う女と付き合ってたんだってな。
しかもこの板で見つけてさ。
いやーどうだった？　
セクースの時トラウマとなって思い出すのか？

25 ：

>>24　は雑談スレ４０で俺に
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1071244628/950-980
このようにこっぴどくお説教を食らい言い返せない腹いせに
他コテハンにターゲットを絞ったこの中傷コピペをばらまいています。
(コピペ荒らしの主張)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1039536773/283
ちなみに「フトアゴスレから」というのも濡れ衣なので、スルー推奨です。
(発祥となった現在の雑談スレ)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072012017/

26 ：

あぼーん

27 ：

ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷって生きてるのか？

28 ：

どうやらせなレイなりすましてるっぽい＞ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ

29 ：

違うぜ
そして奴は自したんだぜ

30 ：

>>28,29
どっちにしてもﾓﾄﾞｷは負け犬ってことには変わりないな

31 ：

やはり、擦らないと大きくはならんでしょう。

32 ：

しゃぶらないと大きく硬くならないよんｗ

33 ：

ジャワで黒土入れれば安定して長角が出るはず。
マレーは上手く行けば出るが基本的に出すのは難しい。
蛹化に関してまだまだ未知のファクターが有る模様。
スマトラについては不明。
今度久々にコーカサス飼おうかな。もちろんジャワさ。

34 ：

insect/1060415748/l50

35 ：

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

36 ：

結局コーカサスの角は伸びたのか？

37 ：

>>11
縦穴なの？
容器はどんなの使ったらいいのでしょうか。。
ポリバケツとか？

38 ：

違う、横穴だよ。けど深いほうがいいかも。
１5センチくらいの黒土を足で踏み固めてその上にマットをかぶせる。
それが蛹化セットらしい。

39 ：

ランカウィ島の野外でアトラスだかが朽木に潜ってる写真が雑誌に載ってた

40 ：

その雑誌俺も見た。もしかして朽木の中に住んでるのかな。
朽木なら土よりもずっと固いだろうから、蛹化のときには
朽木と同じくらい固くしないといけない、ということなのか？
とりあえず俺もあの写真見てから一応マットの中にクヌギの産卵木を
入れてるけどどうなるかな〜

41 ：

ランカウィ島は最高標高700m程度しか無いのに、その後でコーカサスが見つかったという
朽木の中でまともに蛹化したら、堅い木で出口無いと脱出できない。
ボコボコに腐っていたら勿論大丈夫。

42 ：

http://travel.yahoo.com/p-travelguide-2888136-gunung_raya_langkawi-i
最高点が881mになっていた

43 ：

ビークワにちょい載ってはいた。
ジャワコーカサスとモーレンの例
「マット固めた。土は使いたいなら使え」
ついでにランカウィの朽木食い込み例も。
「木はかなり堅い」？

44 ：

河野氏が本出していたのか

45 ：

揺れたか

46 ：

ttp://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/kuwabaka2000d/drc/drc001.html

47 ：

ライブドアブログよりヤフーブログ！！
http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164

48 ：

102gの幼虫に土固め、上に広葉樹材（長さ30cm直径10cm）置いてマットで覆ったら
87gの蛹になったが中角（頭角31mm胸角30mm）。蛹全長125mm。100mmオーバー中角かも知れん
おととし5月の孵化個体。同時期孵化個体でオスは去年2〜9月蛹化
もう良いだろと先月ちょっと掘ったら前蛹だった。慌てて適当に塞いだが、これが悪い刺激になった
あと秋に2回、今月1回震度4で揺れた。秋の揺れで蛹室作り直したのだろうか。
上記の広葉樹材を1年で1本近く齧りつくしてしまった

49 ：

広々飼え。角が伸びるぞ。

50 ：

広さじゃないよ。
深さだよ。
俺１１５長角出たよ。
衣装ケースなんてもったいない。深いバケツで十分。

51 ：

簡単に言えば、栄養とかが足りないのでは？

52 ：

＞広さじゃないよ。
＞深さだよ。
感動したっ！

53 ：

サスは蛹室作りが下手で、そのときに体液を大量に使い、結局角までに十分な体液がいかないのでは？【仮定】
結論　黒土を使用してみよう！

54 ：

ちゃうちゃう。
蛹室作るのに体液使うってのは根拠の無い迷信。
実際に口や尻から体液出してるの確認した人はいない。
通常、頭で土・マットを圧迫しながら蛹室を作るが、水分の少ないさらさら土や
浅くて圧のない土だと崩れやすく大きな蛹室が作れない。だから短角用の小ぶりな蛹室を作り
短角となる。現地では雨が少ない年に短角が大量発生することが知られている。

55 ：

誰かスマトラコーカサスの幼虫飼育挑戦しないのかな
どこまでデカくなるんだか
ランカウィやニアスのコーカサスは、そんなに標高高くなくても
長角になるらしい。あまり低温でなくても飼育しやすいタイプか

56 ：

エポキシパテで５センチくらい延長したら?

57 ：

>>54
いや、蛹室を作るのに絶対に幼虫は体から水分を出して固めている。
それが体液なのかどうなのかは知らんが、それは間違いない。
蛹室崩した事有るでしょ？普通に踏み固めただけじゃ絶対あんな
風に蛹室の壁は固まらない。

58 ：

うわぁ、短角だ全部短角、しかも超短角。
コーカサスは5シーズン目だがこんなことは初めてだな。
原因は多分・・・ずぼらによる補水不足。
すべてマットがパサパサだった。

59 ：

?????????.?????.???/??????????/kokasasu2.html
日本初？スマトラコーカサスの長角公表
地震列島の大スンダ列島

60 ：

蛹室は体液じゃなくて液化した糞で作成しているのじゃないのか？
国産やヘラだと前蛹時に人工蛹室に移すと液状の糞を塗りたくることがあった。

61 ：

http://www.doraneko.net/
ﾖﾛｽｸ

62 ：

http://www.doraneko.net/
ダントツで売れてます。

63 ：

もう短い角でいいんじゃない？
かわいいし。

64 ：

餌がワリィからだ。
コーカサス用の餌でも調べて少しずつ大きくして毛。
おおきくなｔったこたいのたまごはもっとおおきくなる

65 ：

コーカサスは何でも食うようだが

66 ：

ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1122656173/l50

67 ：

カンザス州立大学の研究グループは、カブトムシの外骨格を堅くする酵素を突き止めた。
laccase-2という酵素をKOしたところ、表皮は白くやわらかいままだった。
そーす
http://www.biochemist.org/news/page.htm?item=17360
Laccase 2 is the phenoloxidase gene required for beetle cuticle tanning
PNAS published August 2, 2005, 10.1073/pnas.0504982102
http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/0504982102v1

68 ：

蛹室が縦型だって本当なの？　
それと115mm出した人もっと詳細に教えて

69 ：

横

70 ：

縦

71 ：

横。国産は縦。

72 ：

温度低くして湿度高くする。
そうすると長角が出る可能性高し。
まぁｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

73 ：

コーカサスの方がヘラクレスより大きいよな？

74 ：

メスはヘラよりずっと小さい
オスでもジャワ産は、リッキーヘラより小さい
成虫の重さデータは知らん

75 ：

その比較はちょっとな
コーカサスの中ではジャワは小さいし、ヘラクレスの中でリッキーは大きいから
体長はスマトラコーカサスの頭角を除いて８５mmが最大のようだ
体重は同じくらいだろ

76 ：

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:NlsPuYXZIukJ:list2.dena.ne.jp/item/39137827+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%80%80%E9%95%B7%E8%A7%92&hl=ja
1年前にスマトラ産長角ブリード個体が出てたのか

77 ：

新人です。ジャワとかスマトラとかの産地ではないんだよ。
コーカサスオオカブトは低温飼育（１４〜１８度）くらいじゃないと角は長く伸びない。
あとその小さかったコーカサスは栄養価の高い土をやらなかったのかあまり土をたくさん食べなかったからだ。まあクワガタの幼虫につかった菌糸ビンのカスを混ぜてやると大きくなったりするけどな。

78 ：

いや、ジャワは小さいよ

79 ：

ならこれ見てみる？http://www.beetle-farm.com/kabuto/kokasasu/zyawa_105up.html

80 ：

何この新参

81 ：

ここアドレス貼り付け無理なの知らなかった。ごめん。しかもなんでこんなサイトなんだ！？
ビートルファームって検索してコーカサスを探してみてくれ。おれこんな奴じゃないので。（・∀・；）

82 ：

アドレスにビートルファームってローマ字で書いてあるだろ？まじ俺こんな奴じゃないので（・∀・；）

83 ：

わかったからコテ外せ
うぜぇ

84 ：

ここのスレにいる人、虫飼っているのか？俺は世界最大のヒラタクワガタの「パラワンオオヒラタクワガタ（９６ミリ）」とかってるけど。

85 ：

最近はコーカサスも比較的安価になってきたよなぁ。９０ミリで２５００〜３５００円ぐらいだよ。

86 ：

練レスする奴ってなんなの？構って欲しいの？それとも空気読めないだけなの？

87 ：

>>86
確かに。返答が欲しいならそういうカキコをするべきですな。
文才というのもあるのだろうが

88 ：

（゜Д゜）←こいつは２chでアドレスを貼るの初めて。
ゆえに途中で噛ませてるページで困惑中w
ちなみにビートルファームのページを見てみたが、たかが105mm。
スマトラ産は130mmに達するとか？
2chもクワカブも初級者とみた。

89 ：

>>（゜Д゜）
いきいきアニマン体操で鍛えてから出直しな

90 ：

去年5月初旬あたりに採卵して、10ヶ月以上かけて育ててきたジャワコーカサスが
長角の蛹になってくれた。角が44mm。
しかし最大97g幼虫だったが、69gの蛹で長角だった。8割仮説なら完全短角だが。
97gを計測して1週間後の2005年12月1日に、大暴れをして83gになってしまった。
しかしこの個体は7月下旬に3齢になったのだが、それから1ヵ月半は最高30度の
環境で飼育した（冷房の温度を上限の30度にして昼は管理した）ので、
それだと3齢が4ヶ月半程度で暴れ出す個体が出るのは想定済み。
数回それでしくじっている。今回もしくじっている訳だがorz
8月下旬までの3齢加齢後1ヶ月で66gになっていたりして、初期の成長は結構凄かった。
それで大きな容器で下は10cm黒土、上はマットだが長さ25cmで太さ10cmの
よく朽ちて軟らかい広葉樹材も入れた。
それでも落ち着かず、場所を変えたら何とか収まった
年を越して2006年の2月下旬、掘ってみたが蛹室で大人しくなっていた。
それを1ヵ月弱後のさっき掘ったら、角の長さ4cmを越えていてくれた
興味深いのは、上記の広葉樹材が全て齧られていて、3cm以上の木片が
全く残っていなかった事。これでより小さな蛹としても角が伸び得るような体に
変わってくれていたのだろうか？？？？？
苦しい言い訳だ。必　死　だ　なｗｗｗｗｗ
同じジャワ産で、同じ重さの幼虫で75g程度の蛹になって中角だった例もある。
しかも今回より孵化から蛹までの時間は掛かっている。
こいつら訳分からん。
・・・・・写真とってふたばにうｐるか。

91 ：

追記
場所を変えたわけだが、その前に置いた場所は棚上部で
また隣にパソコンのワイヤレスルータがあった。
こいつの出す電磁波が悪いのか？？？？
近くに他の虫（とりあえずクワガタ）で割り出した初齢幼虫入れた
容器を置いたら、どんどん死ぬ始末。内臓が飛び出すような
酷い死に方するものがいる。
電磁波ゴチャゴチャ気にしていたら、大昔に騒がれたパナウェーブと
同じ扱いを受けてしまうｗｗｗ

92 ：

結果として、この調子だと5月に羽化するとしたら
卵から成虫まで13ヶ月強というわけで、大型カブトとしては結構早い。
これならもっといっぱい飼って、養殖も出来るか？
・・・と考えたくなるが、こいつらは1匹が1つの容器で暴れだしたら
隣接した他の容器でも音聞いて暴れだして、全部短角になるとか平気でやらかす。
そんな虫を大量に飼えない
3齢初期に30度で1ヶ月以上飼うと成長も発育も早くなるが、
10月あたりに3齢になって、それから冬は20℃、夏も金かけて
冷房つけて24℃で飼育したら、羽化したのが2年後で、
しかも最後の方で強い地震があって蛹室から前蛹直前のが逃げ出したりして、
蛹化したら角3cmだった、なんて酷い例もあった。
ジャワやスマトラはスンダ海溝の傍だし、1年ちょっと前にニュースになったように
悲惨な災害もある。またつい数日前も、ジャワ中部で火山活動が高まっていると報道あり。
しかしマレー半島は、スマトラ大地震で連動して揺れたくらいしか地震が起きないという。
コーカサス長角説には温度説も根強い。ジャワコーカサスは標高700mでも採集される
場合があるが、スマトラやマレー半島では標高1000m以上に限られるという。
しかしマレー半島隣のランカウィ島では標高700mくらいでも長角だという。どうなってるんだ。
振動にマレー半島産が弱いだけなのか？3齢初期1ヶ月を高温で飼うとスマトラ産も角が伸びないか？
更に800m以上に生息するタイ南東部のコーカサスは？ランカウィ産は長角になり易いか？

93 ：

＞また隣にパソコンのワイヤレスルータがあった
無線LANと電子レンジは共に2.4GHz。とりあえず注意！
エネルギー量にはそれなりに差がある筈

94 ：

up.2chan.net/w/src/1143538759851.jpg

95 ：

http://www.cnktec.co.jp/chousa/soiltable.htm

96 ：

とりあえず「ええぃ」で検索したら引っかかったので記念パピコ

97 ：

>>90
おまい凄

98 ：

>>97
>>90もかなりスゴイが『ええぃ』で検索した>>96もスゴイ

99 ：

＞『ええぃ』で検索
ガノタだったのだろうか？

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