▲△▲今日の立山3日目▲△▲

1 ：10/09/23 〜 最終レス ：12/04/19

今日の立山をご覧になれます
朝6時00分から夜6時00分まで1時間ごとに画像が更新します
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
前スレ
▲△▲今日の立山2日目▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1223953413/
▲△▲今日の立山▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1032839819/

2 ：

2get!

3 ：

雨降りんっす

4 ：

先週の連休に、立山・剱に行ってきた。
木苺はもうあまりなかったけど、黒豆の木（てゆうか、ブルーベリー）はちょうど食べごろの実をつけていました。
特に、別山乗越〜新室堂乗越〜雷鳥沢はブルーベリー畑状態でした。
美味かった!!

5 ：

>>4
今週はさむッ、。草紅葉も進んでるよ!!

6 ：

イクッｗｗｗ

7 ：

氷張ってました

8 ：

10月の連休だと紅葉は終っちゃってるかな。

9 ：

たぶん大丈夫

10 ：

雄山　初雪だって〜
気象台からの発表では無く。
地元テレビの視聴者からのレポートです

11 ：

>>10
去年は9/13だったぞ。

12 ：

先週土曜、剣のあとに登った、天気バッチリで雪？ありません
しかし色んなスタイルの人いたな

13 ：

今度の連休に、立山縦走予定ですが、天候は雪との事。
冬装備で行くか、秋装備で行くか悩んでいます。
１９８９年の遭難事故の件もあり、行動不能になる位、
吹雪くものなのでしょうか？
レイヤリングがしっかりしていれば、レインウェアー
でも大丈夫でしょうか？

14 ：

雪も雨もまじイヤ･･･
こんどの休日に行きます。天の神様ﾖﾛﾋﾟｸ!!

15 ：

>>13
お前にゃまだ早いよ。
まずは室堂で清掃活動をしろ。
話はそれからだ。

16 ：

>13
レイヤリングはそんなモンで良いけど、この時期は雨と雪両方に備えないといけないし、根雪でない新雪が一度に積もると足元が覚束無いし尾根で強風下ビバークということにもなりかねないよ
俺なら雪が降るなら一の越〜雄山往復で済ますけどな
ちゃんと根雪が積もってからにしたら？縦走

17 ：

>16
ありがとうございます。
当日の天候を見て、ルート決めたいと
思います。

18 ：

登って来ました
立山駅は雨どんより厚雲の朝、だが室堂は快晴・・・
さすが！雲の上の世界はちがうねｗｗｗ
雲海がたまらなく美しい。

19 ：

>>18
どこまで行ったの？
寒かった？

20 ：

昨日はかなり暑かった。終始半袖。
2000mより上ではずっと晴れてたと思う。
大日平の紅葉がハンパなく綺麗だった。
昨日の勝ち組は朝一に弘法に行った人か、大日行った人だな。

21 ：

昨日行って来た。天気は室堂からは最高だった。
持って行った荷物が無駄になったよ。
ダウン、手袋、軽アイゼン

22 ：

雄山山頂〜大汝山

23 ：

今日の室堂は快晴で無風でした。8時〜15時迄。
室堂0℃と始発のケーブルカー乗り場で放送が･･･
お日さまに照らされるとじわーっと暑かったり、
座った岩が冷たかったり・・・今年はこれで登り収めにします。
今年は４回行って４回とも快晴でした。

24 ：

質問です。
立山室堂までは一般的にどうやって行くのでしょうか？
立山駅からケーブルカー？
それともバスか車で室堂まで行けるの？
友達に聞いたら歩いて行けるので金つかいたくないなら歩いて行けば？と言われました。
称名滝から登れるって言ってたんですが本当ですか！？！？

25 ：

>>24
ttp://www.tok2.com/home/pokopoko110/newpage52.html

26 ：

さすがに今日の積雪は根雪になるだろうな。
そろそろ、出かけるとするか。

27 ：

缶集め御苦労さまです。

28 ：

>>27
ありがとう。頑張ってくるよ！

29 ：

カメラで見ると天気いいねー、スキー楽しそー、行きてー

30 ：

いまなら運賃4割引きか

31 ：

上まで行くのに金かかりすぎ。

32 ：

山がきれいに見える

33 ：

厳冬期保守

34 ：

今年の夏に立山縦走しようと計画してます。
一泊二日で1日目は移動日で雷鳥沢キャンプ場でテン泊。
次の朝に別山から雄山の順に登りたいと思っています。
通常、雄山から別山方面へのルートが多いみたいですが、
逆回りだと何か不都合あるのでしょうか?

35 ：

特に無し。

36 ：

>>34
富士ノ折への登りがなかなかキツイ。
雄山からだと、雄山へ登ったらそんなに急登ないし。
秋（9月中旬頃）だと、別山尾根から雷鳥沢への下りは、
新室堂乗越経由にすれば急下りもないし、ブルーベリー食べ放題だよ!!

37 ：

なるほど〜ご返答ありがとうございます。
雷鳥沢にテン泊しようとしていたので、逆回りを考えていました。
室堂から雷鳥沢キャンプ場までの時間はロスしますが雄山からにしてみます。
室堂→雷鳥沢キャンプ場まではどれくらいかかるのでしょうか?
ブルーベリー食べ放題はいいですね。

38 ：

次の日は泊まらずに帰宅でしょ？
雷鳥沢キャンプ場から室堂の登り返しを日程の最後にやるのは結構キツイよ。
まあテント置いといて回収できるメリットもあるが。

39 ：

雷鳥沢に泊まって雄山から登るとなると、また室堂まで戻らないとだめなので
その距離分時間がロスかなと思い、逆周りを考えていた次第です。
ややこしくてすいません…
雷鳥沢から室堂までは登りなんですね。

40 ：

別に周回にはこだわってないってこと？
(「縦走」とあったから、周回したいのかと思った)
それなら朝に室堂ターミナルまで登り返して、
テント泊まりの装備をコインロッカーにデポ、
それで一の越から雄山往復が一番楽。
富士ノ折立往復までなら余裕。
真砂岳、別山も行きたくて、
周回を視野に入れるなら、時計回りがいいよ。
前日に一旦室堂→雷鳥沢キャンプ場まで動いているんだから、
それを活かす形の周り方がいい。
逆回りだと雷鳥沢キャンプ場→室堂の登りを二回こなすことになる。
最後に緩い下りトラバースで終われるのもいい。

41 ：

>>39
地獄からの長〜い階段を登り詰めると...みくりが池山荘。ここまで来ればwww
テント場から雷鳥荘経由で行かないように。10分ぐらいロスするよ。

42 ：

>>39
> 雷鳥沢から室堂までは登りなんですね。
標高差で150mちょっと
途中アップダウンがあるから登り180mってところだろうか。

43 ：

>>34
>>40の方法ならば軽装なので早出すれば周回もできるだろう。正味7時間あれば戻って来れる。
遅くも剱御前を14:30発ならば室堂16:30(※1)は軽装ならば普通問題ない。
但しテント場からは余裕がなければ地獄谷経由の>>41を使う。(※2)
時計回りの場合、大汝休憩所から室堂ターミナル。9月紅葉の季節だけど70分だった。
小雪が舞って寒いので小走りで休まず一気に下山。
※1:扇沢下山の最終バス。多分今年も同じだろう。富山下山なら17:00(8月までなら17:50)
※2:雷鳥沢テント場から室堂ターミナルは地獄谷経由で30-40分、雷鳥荘経由で40-50分
室堂ターミナル2階の売店からは宅配便発送もできます。帰りはテブラも可能。

44 ：

>>34
「ブルーベリー食べ放題」を書いた者だが......、
やっぱ立山来たんなら、剣のぼっときたくはなイカ？
初日移動日ということだけど、
東京からだったら夜行バスあるし、大阪だったら前日夜の特急乗って富山前泊という手もある。
初日：雄山〜別山〜剣沢泊で、二日目：剣往復して帰れるよ。
（地方だとちょっと厳しいけど）

45 ：

34です。皆さんあいろいろありがとうございます。
かなり参考になりました。
周回したいんです。40さんの言われる逆回りで行こうと思います。
剣も行ってみたいですが、まだ登れる自信ありません…
来年の夏の楽しみにすることにします。

46 ：

http://www1.doshisha.ac.jp/~yshibana/etc/blood/archive/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/index.html

47 ：

明日
立山黒部アルペンルート全線開通
山ガールガイド（主に観光案内らしい）が室堂に常駐するらしい
記念∩ﾟ∀ﾟ∩age

48 ：

>>47
運賃高杉なんだよね。
日帰りバスツアーだと安いのがあるけど、
もっと自由に行きたいし出来れば泊まりたい。
割引とかないのかな？

49 ：

お前は立山には必要ない。

50 ：

45です。
もう開通なんですね！GWあたりだと思ってました。残雪の立山も登ってみたいな〜

51 ：

残雪期には周遊でも死人出てるから気をつけてね。

52 ：

>>48
立山アルペン倶楽部　って言うのがありますよ
詳細は検索してください。

53 ：

>>52
ありがとう　早速入会するべ

54 ：

山ガールガイドはテント泊の行程も突き合ってもらえるのかな。

55 ：

雄山のてっぺんからいや、社務所の裏から抱っこして尻セードしたい(20代限定)

56 ：

GWに冬山初心者が室堂〜雄山往復しようとしたら死ぬかな？

57 ：

天気、風次第。
まずそうなら一の越で引き返せばよい。
一の越より上は過去に死亡事故がある。

58 ：

テント張って出かける人へ
特に単独の人はテント内に行き先を書いた紙でも置いて行けよ。
10年位前だが、雷鳥沢天場で隣のテントの人は遂に帰って来なかった。

59 ：

早速三ノ越で滑落死亡だって。どっち側落ちたんだろうな。
北アルプスで登山者が滑落死
　２５日正午頃、立山町の北アルプスで、登山客が滑落し、死亡しました。
　上市警察署の調べによりますと、亡くなったのは、高岡市福岡町下簑新
の無職　河原宣博さん（６６）です。
　河原さんは、２５日正午過ぎ、立山町芦峅寺の雄山、三の越、標高２８５０
メートル付近で、雪の斜面の上を歩いていたところ、約４００メートル下に滑
落しました。
　河原さんは、ヘリコプターで病院に運ばれましたが、全身を打っていて、お
よそ２時間後に死亡が確認されました。河原さんは、日帰りの予定で、単独
登山をしていました。

60 ：

雄山ダン側だろう、こっちは岩が多く出てる
室堂側は２４５０ｍは玉殿の岩屋、バスターミナルになっちまう

61 ：

あの辺ってこの時期は全く岩が露出していない状態なの？

62 ：

ミックスだからアイゼン歩行しにくいんだよ。

63 ：

剱岳３０００ｍキボン！
【地学】富士山の高さが変わる？　「日本水準原点」震災で沈下か/東京、神奈川ほか
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1304596954/-100

64 ：

>>59
なんかその情報はテレコになっていて間違っているみたい。
富士ノ折立から真砂方面に下る最上部から雷鳥沢側に落ちて死んだ人と、
三ノ越付近で下山道を見失って救助された人がいると言うのが本当らしい。

65 ：

今週は山崎カールに落ちて死んだ人もいるね。

66 ：

今期のホテル立山の宿泊プラン強気だな
どうせ大陸か半島の団体目当てか
潰れればいいんだ

67 ：

8月初旬に1泊か2泊で大汝山まで登山をしようと予定している初心者です。
帰りに温泉（出来れば宇奈月温泉）に寄りたいのですがお薦めプラン（ルート）を教えて頂けませんでしょうか？
ちなみに自分は15年ほど前に八ヶ岳（赤岳を含む三つの山）、2年前に富士山（5合目から）に登った経験はあります。
宜しくご教授願います。

68 ：

>>67
大汝山までなら室堂から登りで2.5〜3時間程度ですから、往復で5-6時間。
往路を戻ってそのまま立山駅までアルペンルートで立山駅に行って、
立山駅から寺田乗換で宇奈月駅まで富山地鉄で行けばいいんじゃないのですか?
そして宇奈月で1泊して帰郷。これなら1泊で行けるでしょう。でも何かもったいない気がします。
2泊ならば室堂から立山縦走して、剱御前小屋から雷鳥沢に降りて付近の小屋で1泊し、
翌日は奥大日から大日岳へ行って称名平に下山して立山駅へ、以下富山地鉄で宇奈月へ。
2日目の行程はちょっと長いので早めに行動したいけれど、時間がなかったら大日小屋か大日平小屋で泊まって
宇奈月は温泉に入るだけ(宿泊しない)で帰ればいいですね。
尚、宇奈月で1泊するなら、時間があればトロッコで欅平まで往復してから帰るのもいいかもしれません。
但し事前に登山道に支障がないかを確認しておいた方がいいですよ。(大日付近)
参考になれば。

69 ：

>>68
大変参考になります。
ありがとうございます。
確かに1泊で大汝山往復だけではもったいないですね。
天気が良ければ夕日も眺めてみたいですし、そもそも大汝山往復だけでは立山を満喫とまでは言えませんもんね。
2泊で予定を組む事にします。
ちなみに装備品は30Lのバックパックにレインウェア、フリース、下着の替え、ライト、コンロ、昼食用のラーメンにカロリーメイト、地図と考えてますが他に足りない物ありますか？

70 ：

温泉入るだけならみくりが池温泉で十分のような

71 ：

>>68
二日目のルートは>>67には過酷すぎだろ。

72 ：

2日目は地獄谷→天狗平→弥陀ヶ原→弘法→八郎坂→称名滝駐車場→立山駅
でいいと思うけどな

73 ：

すいません、雷鳥沢キャンプ場に7月テン泊予定なんですが、予約とかするものなんですか?
初めてなのでそんのへん教えてください

74 ：

>>73
せん

75 ：

>>73
まさお

76 ：

色々ご意見ありがとうございました。
予定としては下記の通り行こうかなと思っております。
室堂-雄山-大汝山-富士ﾉ折立-真砂岳-別山南峰-剣御前小舎-雷鳥沢-室堂
降りて祖母谷温泉で1泊して帰郷
>>68さんのプランも自分なりに調べて魅力的なんですが自分にはハードかなと。
>>72さんのプランはググって見たんですがどうも上手くイメージ出来ませんでした。
申し訳ありません。
また他にもこれと言うのがあればご教授願います。

77 ：

>>76
具体的にいつ行くのか知らないけれど、午後の室堂からのバスは待ち時間が、宇奈月からのトロッコは混んでいると当日乗れないことも、
更に祖母谷温泉も満室なんていうことがあるから、そのパターンなら初日は雷鳥沢付近で1泊して、翌朝欅平に向かったほうがいいと思うよ。
勿論祖母谷温泉は予約しておくなりして泊まれるかの確認が必要。

78 ：

>>77さん
貴重な情報ありがとうございます。
トロッコ電車や宿泊先が見つからなかったら是非とも参考させて頂きます。
欅平も雰囲気良いなぁと思ってたんですよ。
どうしょう、>>77さんのプランで翌日は1日たっぷりとトロッコ電車満喫ってのも良いなぁ。
相方と相談してみます。
本当にありがとうございます。

79 ：

ライブカメラ
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
雪が半減するのはいつぐらいになりますか？

80 ：

今どきでも、剣岳登る人は登ってるんだろうな

81 ：

だね。

82 ：

6月末に雄山に行くけど雪はもうないよね？

83 ：

>>82
あと20日程度でこの雪が解けると思うなら
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

84 ：

>>83
漸く稜線の雪は消えたみたいだね。富士の折立上部も普通に通過できそうだ。
でもまだ別山の巻道は使えそうにないな。

85 ：

6月19日もな･･･
やっぱ7月からかな？

86 ：

そう思う。

87 ：

>>84
別山の巻き道なんて使う意味あるの？
分岐からちょっと登れば別山だし

88 ：

20分ぐらいは短縮できる。

89 ：

こんどの土日に行きたいんですが
ライブカメラの映像のように冬景色でしょうか？
だとしても室堂に行ってみます。

90 ：

ライブカメラを何だと思っているのだ…

91 ：

>>90
陰謀説好きな奴はどこにでもいるよ。
ネタかと思いきや、本人は大真面目だったりする。

92 ：

うぁ〜、この状態で雄山まで行くにはアイゼン必須ですよね。

93 ：

アイゼンあろうがなかろうが、難しさはさほど変わらない。
この時期の雄山への尾根道は岩と雪のミックスなので。
そもそもピッケル持って行かないような人は、
滑落始まったら止められないんだし、
(岩の上の)アイゼン歩行の練習もしてないだろうから、
都会で使う転倒防止スパイクピンを登山靴に付けるのが一番いいかもしれない。

94 ：

モンペルのチェーンスパイクと4本爪とピッケル持って行ってきますわ。

95 ：

一ノ越から雄山まで全て夏道出ていて雪なんてないよ
室堂から一ノ越はずっと雪上だけど危険なところはない
雄山から先も２週間前は新雪が少しあったが、今じゃ溶けてるだろ
アイゼン使ったのは剱御前小舎から雷鳥沢の下りだけだ

96 ：

富士の折立上部は雪の状態によっては岩の上から夏道へ巻いて行かないと危険な場合もある。
下部は凍結している可能性が多いので雪がある場合はアイゼン欲しい。
でももうそろそろ消えただろう?

97 ：

溶けて凍って溶けて凍って青氷
ってところが最悪。気を付けてね。

98 ：

>>96
6/4に通ったけど、富士ノ折立に雪はないよ
その後降雪はないと思う

99 ：

室堂に昨日行ってきました。
雪の中を歩き回るばかりでした。
外は寒いけど足場の悪い雪道は汗だくになりますね。
みくりが池温泉でサッパリして降りてきました。

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