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2012年4月海外旅行129: もう海外旅行行くのやめました。 (144)
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もう海外旅行行くのやめました。
1 :10/09/25 〜 最終レス :12/04/20 海外に行く方は、それなりに日本人としての自負を持って 旅行されている方が殆どだと思います。 しかし、今度という今度は・・・ 中国人に対しては自国の領有権すら主張できない日本人。 アメリカ人に商品に難癖つけられて、何も言い返せない日本人。 韓国人にいいようにたかられる日本人。 インド人に、顔を見るなり「早く金よこせ」と言われる日本人。 もう恥ずかしくて、海外に出られません。 旅先に溢れる韓国人や中国人に遭ったら、どんな顔すれば いいんですか?
2 : >>1 恥ずかしくて海外行かないって意味がわからない。 >旅先に溢れる韓国人や中国人に遭ったら、どんな顔すれば >いいんですか? 論破すりゃいいじゃん。 それとも歴代の政権みたいに土下座続けるの?
3 : >>2 世界中から馬鹿にされてるって、感じないの? 特に今回の尖閣の件は、日本に期待していた人たちすら、 失望させたと思う。 > それとも歴代の政権みたいに土下座続けるの それを敢えて選んでいるのは日本国民なわけだし・・ (あなたも同じだとは言いませんが。) 自分の意見はただの理想論ですか?
4 : >>3 だから。 なんであなたはいちいち海外旅行板にスレを立てて 「海外旅行に行かない」という、みじめで恥ずかしい選択をするの? 政府がどうあろうと、中国人が何と言おうと、 日本に誇りを持って世界で堂々としていればいいよね。 馬鹿なの?
5 : >>1 よ、お前の理屈からすると、むしろ日本に住んでること自体が恥ではないのか?
6 : >>1 はネトウヨ。海外旅行なんか行ったことないんだろ?家からも出られないくせに。
7 : >>4-6 あー、批判されてしまいましたね。 スレ立てはちょっと反省してます。昨日ニュースを全く見てなくて、 朝、尖閣の話を見て、我を忘れてしまいました。 >日本に住んでること自体が恥 あちこち、ひとりで旅しましたが、日本以外で住みたい場所 などないです。 日本から出て行くというのはたまに考えますけど、 ここで死ぬということだけは譲れないですね。 >日本に誇りを持って世界で堂々としていればいい 自分は旅に出る時は、日本人として恥ずかしい行動を しないように自分に言い聞かせます。それは他の日本人旅行者 のためでもありますから。(失敗は数え切れませんが) だけど、旅行者としての基本というかアイデンティティがこうも 揺らぐと、旅行者への影響が皆無とも言えないと思うのですが、 どうでしょう。それでなくとも、日本人はいい鴨と思われてる 節があるのに。
8 : >>7 あのさ、なんで愛国心のカケラもない自虐スレ立てたのか説明してくれる? できなきゃ削除依頼出しておいてね。 この程度でアイデンティティが揺らぐなんて情けない。 日本人なら堂々と好きなところに行って堂々としていればいいよ。
9 : むしろ逆だと思うがな。過激な言い方になるが、 「日本がダメだから海外脱出」みたいな。 >>3 >世界中から馬鹿にされてるって、感じないの? そこはお前と関係ないでしょ。この問題で自分に劣等感を感じるなら一生日本で ひきこもっていればいいし、それについて自分が何か言おうとも思わない
10 : もう売国しようかな?って思ってる今日この頃。
11 : なぜ「愛国心のカケラもない自虐スレ」なのかは 理解しかねますが、海外旅行板にこのスレを立てたのは、 この事件が日本人海外旅行者にネガティブなインパクト を与えることを懸念したからです。 とは言うものの、一時的な怒りに任せてスレ立てしたのは 謝りたいと思います。批判にせよ何にせよ、この件で 見知らぬ方んからレスをいただいて、正気に戻りました。 日常の世界ではなかなか話題にもできませんから。 (日本がまともになるまで)海外旅行なんかしない、という のは半分本気ですが、皆さんのご旅行にはご無事を祈って います。
12 : >>11 謝るならスレ削除依頼よろしく。 スレタイ100回読んだけどどっかの国の人が立てた自虐スレにしか読めないし 懸念したから旅行にいかないって、自尊心や愛国心なさすぎる。
13 : >>11 削除なんてしなくていいですよ。貴方の感覚は正しい。 所詮、口だけで日本を愛してるなんて、中国人にも出来ますから。
14 : >>13 おお、初めての肯定意見が! ありがとうございます。
15 : >>13 日本を愛してるって言えない日本人よりはましかもしれないね。
16 : 貴方と同じ、口だけですもんねw
17 : >>1 > 旅先に溢れる韓国人や中国人に遭ったら、どんな顔すれば > いいんですか? 旅に出なくても、秋葉原には韓国人や中国人がたくさんいるぞ。 ということで、>>1 には韓国人や中国人がいない昭和基地あたりに 引っ越すことをお勧めする。
18 : >>17 何をおっしゃる。 それは特亜の方々にお帰りいただくのが筋でしょ。 何でそんなに憎い日本に居座るのか、理解できません。 というか、何か事があった時、彼らがどう動くか、考えた だけでも恐ろしい。その辺の危機管理ってどうなってるんでしょう。
19 : これから、川平が「絶対に負けられない戦いがそこにあるんです」って言ってるの みたら吹き出してしまうかもしれないな。
20 : 嬉しいことに来月の中国出張が中止になりましたwwwwwwwwwwww ついでに中国企業との取引もオジャンになり、ベトナムとお付き合いするそうです。 ばんじゃーい、助かったーwwwwwwww
21 : >>20 それは賢い選択でしたね。 日本の企業は中国に足を突っ込みすぎです。 泥沼で足が抜けなくなることのないように、 リスクを分散しなくては。
22 : >>20 よかったね、ベトナムは食べ物安くておいしいよ 観光するようなところは何もないけど、ベトコンの掘った狭い横穴を進むのも楽しいしね
23 : 私も来月会社の社員旅行で中国に行くの、中止して来年1月にハワイに変更になりました〜万歳
24 : 中国だけが海外じゃないだろバーカw
25 : >>1 ヨーロッパ旅行がいいよ
26 : >>25 そうですね、アメリカにも中国にも反発を感じている 今となっては、ヨーロッパはましな旅行先かもしりません。 (南欧も情けない国ばっかだしwww)
27 : >>26 南欧は経済力で日本より劣っていても、日本みたいに不幸な国民はいなさそうですが。 確かに失業者は多いけれど。 南欧のどこが情けないのかよくわかりません。 ギリシャは公務員人口が多すぎる。 スペインは失業者が多くて正社員と派遣の二重構造になっている。 イタリアとポルトガルは結構まともかな。
28 : "情けない" は言い過ぎだったかもしれませんが、 今、そのレスに挙げられた国々は、PIGS と呼ばれて いて、EU の崩壊、ひいては世界経済を奈落に突き落とす かもしれない国々ですよ?
29 : EUには加入したままEUROを独自通貨に戻すんじゃないの? 昔の独自通貨の時代は本当に良かったと思う。 両替も旅の醍醐味であったし。
30 : かもしれませんね。 絶好調のドイツなんかは、PIGSを凄い 嫌がってるみたいだし。面倒見切れねーよって。
31 : >>1 で、それがなにか?
32 : 政治と娯楽を一緒にすんなよ 大体日本人と韓国人と中国人と台湾人の区別がつく外人はそうそういないぞw 旅先の道端でいきなりFUCKIN' JAPなんて言われるようなことはまずないからwwwww
33 : なんで?親日国にいけばいいじゃん♪ 来月イタリアってくるよ〜♪
34 : >>31-33 いや、そういうことでなく、単に自分の自負の問題なんです。 (そんなことでスレを立ててしまってすみません) 今回の尖閣の問題で、自分の国のあまりの情け無さに、それに 自信が持てなくなったということです。 もうひとつは、この問題で日本人旅行者に悪い影響があるので はないかという懸念です。こんなことが続けば、日本人を見る 目も変わってくるのではないかと。 >>33 イタリア、いいですね。楽しんできてください。 お気をつけて。
35 : たしかに情けねー・・・
36 : >>自分の国のあまりの情け無さに、それに自信が持てなくなったということです。 これこそ実に日本人的だなw
37 : >>18 なんか 頭が おかしい ようですが 外務省が 入国を 許可しているのに それが嫌なら あなたは 日本国民 ではありませんから あなたが 日本から出て 行くのが筋で しょってことです
38 : 入管は法務省の管轄じゃなかったか?
39 : >>1 イミワカンネwww
40 : >>37 全員がその通り、許可を得て入国されているので あれば、問題ないと思いますよ。 >>39 スレを立てた時は気持ちが動転してました。 すみません。
41 : 気にするな、生きてりゃ色々あるよ。 気分転換にちょっと外に出てみれば?
42 : >>38 ナイス突っ込み。 確かに法務省入国管理局ですわな。 以前は日本大使館や領事館で列を作っていた中国人を思いだして つい外務省と書いてしまった。
43 : むしろ、さっさと移民したほうがいいぜ、この国はおおむね終わってるよ
44 : 少なくとも俺らが生きてる間はずっと中国に歴史問題について責められ続け じわじわと領海侵犯されていくんだろうな。 何か嫌になってきた。死にたい
45 : >>1 よく分かった。では日本から直行で竹島へ行って来い。
46 : vipでおk
47 : >>45 着いたら韓国人しかいないし。 日本語通じないし。 銃向けられるし。
48 : もうパR行くのやめました。 パRに行く方は、それなりに勝負師としての自信を持って 勝負されている方が殆どだと思います。 しかし、今度という今度は・・・ 一人で複数の掛け持ち台に対しては自分の領有権すら主張できない勝負師。 店員に止め打ちで難癖つけられて、何も言い返せない勝負師。 ハイエナにいいようにたかられる勝負師。 嫁さんにに、顔を見るなり「早く金よこせ」と言われる勝負師。 もう恥ずかしくて、家の外に出られません。 パR店に溢れるハイエナや店員に遭ったら、どんな顔すれば いいんですか?
49 : >>47 だって日本人としての自負を持って、領有権を主張して旅行したいんだろ? 国後・択捉でも良いよ。 あとはパリス・ヒルトンとオトモダチになって、ヘリでも出してもらえば?
50 : 大和民族なら、誇りを持って、ノービザ渡航して来い! ・・・・台湾とか。
51 : むか〜しヤフ板に「自分はさんざん海外に行った、今ごろ行くやつはバカだ」と いうトピがあったっけな。 ムキになって反論する人たちの労力には感心したもんだ。
52 : 俺はあと2年くらいで海外旅行やめるよ。 いった外国が50以上になるし、もういいという感じだ。
53 : 散々行ったからもうええわ 日本で死にたいし
54 : 海外離れはみどくつのせいだ!
55 : やめたというか、行ける状況じゃない。休みが取れないから。 どこの会社でもそうだろうけど、有給取れる雰囲気じゃないし、 5日連続のリフレッシュ休暇なんてないし、盆や正月に休めても 旅行代金が高くて、今の給料じゃ行けない。 職場で毎年海外旅行している人がいるけど、共働きや高齢独身の50代女性ばかり。 若手は給料が低すぎて行けない上に休みが取れない。 派遣のねーちゃんは契約切れた合間に行っているようだが・・。 男は役職も非役職も海外は新婚旅行の時のみ!といった感じで、興味なさそうなんだよな。 このままだとせいぜい3連休に韓国、中国行くくらいで、退職まで行けないんだろうな。 中東とかアフリカとか行ってみたいんだが・・カナダ、南米も行ったことないし・・。
56 : >>55 あんたの会社は、時短して休みを増やして給料減らして、代わりに中途採用を増やせ。 ワークシェアを実施しろ。
57 : ちなみに、自分は男で、リーマンショックのせいで12年勤めた会社リストラされたけど、実家パラサイトしているから 貯金は3000万以上はある。なので、3カ月ほど、ちょっとヨーロッパを放浪してくるつもり。 早く白人社会に行きたいよー。
58 : >>55 出張で行けばよいんだよ
59 : >>55 ご愁傷様 俺みたいに毎年のように1-2週間バカンス取って旅立ってるのは珍しいのか 海外旅行好きのヤツには足下及ばないけどもうちょっとで20カ国になる 金持ちでも貧乏でもなく給料は人並みの正社員 だけど嫁探しと出世は諦めた 以上
60 : >>58 出張のような自由のない旅はつまらないと思いますよ。 行くなら、会社を辞めて行ったほうがいい。 雇用が流動化すれば、雇用が増える。
61 : >>60 そんな呑気なこと言っていられる? 東京は黒字だけど地方は赤字。 再就職するに、求人募集の大半は派遣労働やアルバイトやパート。 海外旅行なんて儲かってる自営業者家族か、海外出張で外国を観れる程度。 海外旅行を真剣にやるには会社を辞めるしかないが、 そのあとの雇用してもらう会社が見つかるかな?
62 : >>61 お前ハロワいったことあんの?DODAとかの転職情報見てる? ちゃんと技術があれば、正社員雇用の会社だって中小企業は腐るほどある。 地方なら最低年収300万でも良いし、上京するなら450万以上だな。 独身なので、基本的にどこで働いでもいい。 ちなみに、自分はシステムエンジニア。
63 : >>62 うちの地方にDODAはない。 全員がお前のような技術者に成れる分けじゃない。 俺も元は東京で若いころはコンピューター関連の最先端の技術者だった。 アメリカのシリコンバレーまで行ったことがある。 でも、あんなもの、若い時だけ採用してくれるものだよ。 40、50成ってからやらせてもらえる職業じゃない。 いざ、両親が死に、家を守るために実家に住んでるが、 周り見渡してもヘルメットを被る肉体労働しかない。 それでも正社員ならいいが、今のことろ、お前さんみたいな技術者の若いのだけの需要じゃない。 ハロワも求人募集も、店員か肉体労働者のみ。バイトか派遣、パート。 地方がどんなに悲惨な状況かよく考えてみろよ。 地方で妻子や年老いた親がいても正社員や派遣でも月給12万円とか15万円なんてザラ。 生活保護のが楽なのでみんな生活保護に流れる。 名古屋国際空港だけでもここ3年間で77便も旅客便が減ってる。
64 : >>62 恐らく、求人誌は年齢制限がないように指導してるだけで最高齢が35歳まで。 それ以上はどこの会社も受け付けてないね。 明らかに年齢ではじかれてる。 それ過ぎると無理矢理どっかの技術系会社に入っても若い連中から煙たがれるだけ。 自尊心はなくなるね。 理由つけて首にされるだけ。 今は自宅から通える会社を探してるが都会にいくまで遠方であるため通勤が出来ない。 お前さんは東京でシステムエンジニアで自慢してるが40、50成ってからも続けられるか? よく考えてくれ。 お前さんは、システムエンジニアのことだけで世間を見てないか?
65 : 俺は日系企業勤務だけど、10連休くらいなら年に3回くらいは取得できるけど。 今年の4月には14連休とってタイ、マレーシア、シンガポール、インドネシアを個人旅行でまわってきた。 旅行好きなら、旅行しやすい会社に転職すればいいんじゃないの? ちなみに今は転勤でドイツのフランクフルトに来てるけど、来週から10連休とって 北アフリカ回ってくるよ。年末も10連休あるので東欧行く予定。 大手企業でも、今は休みとりやすい会社、だいぶ増えたんじゃないかな。
66 : ちなみに俺は28歳の経理マンね。 某都銀から転職して、今は自動車メーカー勤務。
67 : >>1 海外旅行をやめるより移住した方が良いんじゃ…
68 : >>63 つまり愛知周辺の田舎に住んでいるわけだ。 しかも「名古屋国際空港」は存在しない。
69 : さりげなく関東の田舎は成田が近くて恵まれていると思う。
70 : 38歳で青年海外協力隊で海外に行って、41歳で帰国してお役所系に就職できた奴もいるよ。
71 : チノ、チノって呼びかけられるぞ。 1980年台は日本人が多かったが、昔も今も東洋人の圧倒的多数は中国人。
72 : We Japanese are honorary white Los japoneses son honorificos blanco Les Japonais sont d'honneur blanc ,because Japan is historically a developed country. ,debido a que Japon es historicamente un pais desarrollado. ,parce que le Japon est historiquement un pays developpe.
73 : ♪ /.i /.i. /.i ♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エーラハッタ 〈<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ メーガツッタ └i===|┘i===|┘.i===|┘ ホルホルホルホル♪ 〈__〈 〈__〈 〈__〈 )))
74 : みどくつ♥ はやく、いってね♥
75 : 保守
76 : ワロタ
77 : 良好回数が何回で止めるだろうか?
78 : >>71 ゴキブリとは違いますと説明しないといけない
79 : 主張できないのは>>1 の間違いじゃないか?w
80 : >>44 歴史の本読むといいと思うよ 歴史問題に関しては圧倒的に日本が有利 中国人は歴史を知らな過ぎるよ 王朝交代動乱期にいったいどのくらいの率で中国の人たちが死んだか スゲー大量殺戮でめまいがするほどだぜ 日本の南京虐殺なんて甘い方だと思うよ (それに中国人の讒言癖は病的であり しかも共産政権でねつ造もすごいだろうからかなり過大に言われてると思う) 調べてみればいい まして漢民族は「今でも」周辺異民族を侵略占領中なわけで 中国が歴史問題をもちだしてきたら「待ってました」とばかりに カウンター喰らわせる絶好のチャンスなんだよ。本当は。 害務症は馬鹿ばかりだから、歴史問題がむしろ日本にとって有利だということ を利用していない 周辺少数民族をすべて独立させ、韓国台湾フィリピンベトナムマレーシアインドネシア カンボジアタイモンゴル日本で 漢民族包囲経済網を作った方がいいと思うぜ
81 : age
82 : 1ヶ月間程度ヨーロッパに行ったが もう2度と行きたいと思わない。 ●時差ボケがきつい(今も治ってない・・・ ●食事がまずい(良いと思うのは最初の数日、やはり日本食 ●TVがつまらん(日本もつまらんけど ●いい加減な連中に嫌気がさした 諸々、やはり俺は日本人だなあと。
83 : >>82 は何の目的でその国に行ったの? そこの料理が好きだから行ったわけじゃないのは分かるけど…
84 : 日本の食事のバリエーションは世界的にみても 異常なバリエーションだと思う
85 : 何でも醤油味じゃん。
86 : あぼーん
87 : ニューヨークへ行け!
88 : >>1 お前が旅先で舐められた瞬間 「日本人ナメんじゃねー!ぞこの野郎!」 と奴らのイメージを払拭してこればいい
89 : 無理して英語で抗議しようとしたりせず 怒ったときには、母国語で怒鳴るに限ります。 人ってのは世界共通で、 言われてる内容にビビるんじゃなくて 勢いに気圧されるんです。
90 : 素晴らしい
91 : >>82 まともな所(一流レストランでないにしろ)に行けば、そうはずれはないと思うが。 1月も休みをとれる環境は正直羨ましいが、まさかバッグパッカーで1日3千円で過ぎしてきて そんなことを書き込んでるんじゃないんだろうな?個人的な感想はいいが、60過ぎで初めて 海外に出たうちの親父の書き込みかと思ったぞ。
92 : 最近は日本よりアジアの発展がすさまじく、昔旅先で感じたアジアの郷愁がなくなってきたのではないだろうか? むしろ日本のほうが70,80年代のアジア的なものが発見できたりしそうだ。 そういうわけで、アジア旅行の魅力は年々減ってきているように思う。
93 : 確かにそういう傾向はあるな 個人的には感じられる場所というかスポットを少しずつ確保してる 他専門板がとっくになってるように、ネット人に情報出さなくなる時代が来るだろうね
94 : >>92 そっくりなカキコをよそで見たような…まあいいけど 実家は地味〜な田舎だけど、70,80年代のアジア的なものとか感じません。 昔感じたアジアの郷愁って具体的にはどんなかんじ?何があった?
95 : >>94 汲み取り便所とか、掘っ立て小屋とか。
96 : >>94 ああ、その書き込みはたぶん自分です。 屋台とか、古い家とか、人力車とか・・・。かな。
97 : 俺、イケメンの男だけど、ヨーロッパの南と東はまじで良かった。 女の子まじで優しいし美人だし、一緒に旅行も飯も付き添ってくれたし、親日っぽいし。 アジアに比べると、南欧は活気がないし、ゆったりのんびり生活していて、仕事が少なく失業者も多い。 それでも貧しさはあまり感じなかった。 日本もアジアと経済競争するのを辞めて、ゆったりしたヨーロッパを目指すべきだと思った。
98 : 南欧は経済破綻へまっしぐら、世界標準で言えば負け組みそのもの。 だが、行くと楽しいのは事実。 せいぜい旅行楽しんで来るのが、良い。 日本が目指すべきは、敢えて言うならフランスかドイツ。 高付加価値の伝統製品で勝負できれば良いけど。
99 : たかが経済
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