J1優勝経験のあるクラブのサポが集うプレミアムスレ

1 ：10/12/23 〜 最終レス ：12/04/25

このスレの資格者は今のところ
ヴェルディ、マリノス、アントラーズ、ジュビロ、ガンバ、レッズ、グランパス
優勝時の思い出話やそれにまつわる話
またはライバル同士として罵倒しあってください

2 ：

クソスレ立てんなボケ

3 ：

それはお前が熊サポだからだろｗ

4 ：

ナビスコとったうちも参加資格あるよな？

5 ：

>>4
もちろんなし
出ていけ！

6 ：

ナビスコとったうちも参加資格あるよな？

7 ：

悪いが参加するぜ

8 ：

今後いくらでも増える可能性がある優勝より、降格未経験のほうがプレミアム
としては↑だと思う

9 ：

>>6
ジュビロサポはもちろん歓迎だが
そうか・・・もうＪ１優勝したことも忘れてしまったのか・・・

10 ：

>>7
の坊やは家（スレ）に帰りなさい

11 ：

優勝経験あるサポだけが喋っていいスレのほうが伸びたと思う

12 ：

な

13 ：

>>8
そんなところにプレミアを求めても仕方がないだろう

14 ：

これを罵倒すればいいんですか？
http://uproda11.2ch-library.com/278582kJv/11278582.jpg

15 ：

鹿サポだが
ヴェルディはほんとに憎たらしかった
黒崎が日テレのインタビュー拒否したこともあったしな
あの敵愾心なんだったんだろ
ジュビロも憎たらしかったなぁ
思い出としちゃ年間王者決定戦のアウェーで
１人少ない２点ビハインドのところから
本山が入って２点とってドローに持ち込んだ試合とか
鳥肌もんだった
それ以後はライバルといっていいとこない

16 ：

>>7
川崎はいいんじゃない
Ｊ優勝してるし

17 ：

ガンバサポの俺は書き込んでいいんだよね！？
清水とか広島サポじゃなくてよかったわｗ
とりあえずシジがいるあいだに優勝できてよかった
遠藤がいるあいだにもう一回優勝してえなぁ

18 ：

初代チャンピオンの東京緑（当時川崎）です。
覚えていますか？

19 ：

>15
日経の武智がコラムで書いてたな。
2007年の終盤に、浦和に対して9人で勝った試合はヴェルディに牙を剥いた「昔」
を思い出させたって。
Jの模範生でなくても、バブリーな選手がいなくても、優秀な選手が流出しても、
何か大きなものに立ち向かう反骨の牙だけは鹿島のアイデンティティとして絶対
になくしてはいけないものだと。

20 ：

鹿島に反骨って言葉は似合わないように思うのですが。
無骨なら納得ｗ

21 ：

>>18
よく考えたら緑だけだよな
優勝して本当の意味で凋落したのは
ジュビロサポの俺ですら、あの栄華の日々から現在の落ち込みはなかなかつらいものがあるのに（今年ナビスコ優勝したけど）
Ｊ２落ちて解散間際なんてなったら発狂するかもしれん

22 ：

脚サポだけど
うまい具合にライバル関係分かり易いな
脚vs赤 鹿vs磐 鞠vs緑
鯱はどこがライバル関係に当たるのかよくわからん

23 ：

>>22
印象としては鹿がどことも結構因縁あるイメージなんだが
しかも実際対戦してるし
鹿対緑（初期のゴールデンカード＆都会と田舎のイメージの対比＆ジーコの唾吐きetc）
鹿対磐田（言わずもがなの90年代後期から00年代前半を引っ張った2強）
鹿対鞠（まぁ一応チャンピオンシップで戦ったしな）
鹿対赤（言わずもがな犬猿の仲）
鹿対鯱（カシスタの呪いなど何気に因縁ある）
鹿対脚（これはさすがにないか・・・）

24 ：

鯱VS鞠は例のピクシーのダイレクトボレーがあるじゃないか

25 ：

>23
それは、他のクラブが一時期の隆盛を過ぎると落ちていくのに対して
鹿島はJ草創期から現在まで、ずっと優勝争いしてるからだろ。

26 ：

>>22
あと名古屋はどうも優勝の格が感じられないんだよな
優勝したばかりだからかな、それとも優勝一回だからかな
そういうこと言ってる俺もガンバサポで優勝一回だがなｗ

27 ：

>>26
お荷物から始まって
中位王に君臨してた印象が強いのだろう
鯱サポの俺でも格を感じない。
優勝したんだなあ
優勝出来て良かったとしか思えない。

28 ：

>>20
昔はヴェルディーは巨大だったのよｗ
外人３人に、ラモス、ブラジル帰りの全盛期のカズ
実質外人５人じゃん、反則だってｗ
ジーコもセリエAじゃ、弱小クラブにいたし
ジーコスピリッツのなかに、反骨ってのあったのかもしれん

29 ：

Ｊ開幕当初のヴェルディ、黄金時代の磐田、3連覇の鹿島、このあたりはＪの歴史に刻まれたね。
どれも非常に腹立たしいばかりだが（笑）。

30 ：

あの〜ちばぎ‥

31 ：

ガンバの天皇杯3連覇も歴史に刻まれることになるだろう

32 ：

黄金時代の磐田と鹿島の３冠とか被ってるけど
イメージ的に当時の磐田は手がつけられない印象
鹿島はそうでもない
でも何故か磐田と鹿島の対戦だと鹿島が勝ってるイメージしかない
磐田の圧倒的なイメージは初期ヴェルディにも通じるな
ガンバ、グラ、レッズの３チームは２回目優勝しないと、ただの新興チームのイメージ

33 ：

強豪扱いされてる感じなんだが、現監督に、一回しか優勝してないくせにって馬鹿にされたよ。

34 ：

新興つってもガンバは21世紀に入ってほとんど三位以内に食い込んでるからな
リーグの歴史の半分強豪なんだから新興ではないな
浦和は一発屋、名古屋は過去にもタイトルを取ったことのある古豪みたいな感じか

35 ：

鹿の反骨は協会やﾘｰｸﾞに対してのもの。
93年1stｽﾃｰｼﾞ覇者がﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟで2戦ともｱｳｪｲ側でｱｳｪｲﾕﾆで試合させられたりね。
だから緑は別に憎くはないよ。
真のﾗｲﾊﾞﾙは磐田だけだね。
早く復活しろよな磐田。

36 ：

>>34
川崎をみれば分かるように
いくら二位とか三位に入ろうが、優勝を取らなければ意味ないだろ
Ｊ１優勝の重みはあらゆるものに優る

37 ：

磐田はともかく審判頼みの内弁慶クラブは何回優勝していたとしても強豪とは認められないな
どことは言わないが

38 ：

>>35
天皇杯をずっとホームで戦えるくせにその言い草はないだろう。

39 ：

アントラーズ、ジュビロ、ガンバ、レッズ、グランパス
このあたりがビッグクラブ化していくのが地域バランス的にも一番だな

40 ：

名古屋サポだが優勝しても影が薄いのはやっぱりACLをとってないからだと思うんだ
だから強豪として一人前になってガンバや浦和に並ぶ為にも来年は大事な一年になりそう

41 ：

>>34
過去お荷物とまで呼ばれたチームが古豪と言われるのは違和感ある

42 ：

Ｊ創世記の印象がかなり影響しているね。

43 ：

>>40
ACLは関係ないんじゃ・・・
名古屋は優勝するまでネタチームだったし、今年も圧倒的な力を誇示してないからね

44 ：

>>40
脚サポだけど、名古屋は今年の勢いのまま来季ACL獲れると良いね
TOYOTAも看板大会に出てくれれば嬉しいだろうし
ガンバも負けちゃいられないんだけど、どうにも来季のチームがまだ見えてこないからなあ

45 ：

>>41
天皇杯とってるしそんなに弱くはないイメージがある

46 ：

>>32
それは鹿島が省エネサッカーしてたからじゃね？
１Stは流して
２Ndで集中、そのまま年間王者に
ってパターン多かったから
優勝回数からみたら五分五分
でも年間勝率ではうちのほうが上だ、
という磐田サポの負け惜しみも風物詩になった
結局それが１年１シーズン制の移行につながった

47 ：

鞠サポも仲間に入れて下さい

48 ：

鞠って何気に三回優勝してるってのが信じられない

49 ：

全盛期のヴェルディと磐田はまったく話にならないほど強かった。
3連覇の鹿島はそこまで無敵ではないものの非常に勝負強かったイメージ。
個人的にはこの3チームが「憎たらしい」というレベルの強さ。
アラウージョ・フェルナンジーニョ・大黒時代のガンバは
攻撃が強すぎて、腹立たしいを超えて笑ってしまうほど強かった。
長続きしなかったけれど、インパクトとしては上記3チームに負けていない。

50 ：

勝ち点で見ると今年の名古屋も凄いな

51 ：

名古屋はあの戦力でACLもなくナビも捨てリーグ一本集中なら当然の結果とも言えるな

52 ：

同感
名古屋は認めんぞ！
王者なのに天皇杯手を抜くとかあり得ん

53 ：

天皇杯は控え組の戦力を観るいい機会
ビッククラブらしくて
王者らしいやん

54 ：

そんな考えだといつまでも張りぼての王者のイメージのままだぞ

55 ：

国内限定クラブ（笑）と、世界でも通用するクラブで差ができるね

56 ：

鹿島をわるくーいうなー

57 ：

まあとにかく楢崎ほどの選手が優勝を経験しないまま
引退しないでよかったよ

58 ：

そういえば川口って優勝経験したか？
95年松永、03〜04は海外とかじゃなかったっけ？

59 ：

95年は川口だろ？

60 ：

靭帯やら軟骨やら怪我している選手が欠場するから手抜きって完全キ印だろ……
あえて働けとは言わないから、たまには自室から出ろ。
太陽の光を浴びろ。今は日が短いから気を付けろ。

61 ：

来年もこの７チームのうちから優勝チームが出そうだな

62 ：

誇らしいスレだな。
今年は史上最速だし最多勝利だし最多勝ち点タイだし
堂々とここに来ちゃたわ。
勝利数と勝ち点は抜かれるかもだが
最速優勝はなかなかないよ。三試合残しだもんな。
その結果、瓦斯が降格したw

63 ：

鹿☆☆☆☆☆☆☆天天天ナナナ
磐☆☆☆天ナナ
鞠☆☆☆ナ
東☆☆天天ナナ
脚☆天天ナA
浦☆天天ナA
鯱☆天天
エルゴラの選手名鑑に今年を＋した。
ヴェルディはＪ２で載ってなかったorz違う本で93年以降のを書いた
磐田はアジア〜で優勝してるね。
鞠の天皇杯なしは意外。鞠鯱は３大タイトルを早く揃えたいね

64 ：

>>63
鹿はリーグタイトルも総タイトルも次点にダブルスコアか
それに貢献したオリヴェイラをイラネだもんな〜あいつら

65 ：

磐田の全盛期は外人使わずあの強さだったからなあ。
日本代表ボコボコにできるほど…
もう一度強くなってもらいたいもんだ。

66 ：

川崎は除名で

67 ：

黄金時代のヴェルディをもう一度見たいという人は結構多いんじゃないの？
本田、香川、松井、ケネディ、マルキーニョス、中澤、釣男を召喚して、
さらにブラジルあたりから大物外国人を数名連れてきたら、
当時のヴェルディに負けない結構面白いチームが出来るんじゃないかと思う。
カズの現役最後のチームにしてもどうだろう？
監督はもちろん松木安太郎で。

68 ：

ヴェルディは本当に勝負強かったよなぁ
ここぞってときは本当に勝っていた
カズが衰えると同時に衰退していったイメージだ

69 ：

>>68
ヴェルディはネームバリュー（つーか国内人気）
を気にして前園をとってビスマルクを放出してから
本格的におかしくなった気がする。

70 ：

>38
今日の運営はひどかったな
ビジター側に売店無いし
２階開けてないからビジターエリアに進入しようとした鹿サポ多数
飲み物ぐらい用意しろよ

71 ：

>>58
ソラリが若手重視で川口を重宝
松永がスタメン落ちに納得いかずソラリと対立して退団 JFL鳥栖ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞへ
結局ソラリは親の病気？かなんかで途中退団 早野が引き継いで鞠初V
って流れだったとおも

72 ：

来年は期待してけれ

73 ：

仙台なんて向こう30年は無理

74 ：

鹿サポだが優勝チームへの現時点のライバル心は以下のような感じ
ヴェルディ・・・昔は大嫌いだったが、今は憐憫の情しかない。がむばれ
マリノス・・・対戦のときはやっかいな相手だけど、憎んではいない。完全なる中位チームだという認識
ジュビロ・・・終生のライバル。ただ最近は憐みの情もなきにしもあらず
ガンバ・・・最近ちょっと生意気。懲らしめてやりたい
レッズ・・・憎しみの対象。Ｊ２落ちろ
グランパス・・・飼い犬に手を噛まれた

75 ：

飼い犬に手を噛まれた
ワロスｗ

76 ：

>>74
じゃあ私からも。
鹿・・・昔は大嫌いだったが、今は雲の上の存在。ACL出場権かけてがむばれ
マリノス・・・永遠のライバル、、、になるはずだったが、J3年目からは格差がついた印象。お金持ちのエリート集団
ジュビロ・・・新興国。工業国韓国のような経済発展の仕方を遂げてきたような感覚
ガンバ・・・昔はお得意様。勝手にライバル意識を燃やされていた感じ
レッズ・・・しばらく見ていない相手。そしてしばらくやりたくない相手
グランパス・・・将来の名門。ビッグクラブを継承できるのは彼らではないかと一目置いている存在

77 ：

>>76
緑目線は新鮮だわｗ
そうかぁ、ジュビロは新興のイメージなのか。確かにヴェルディの衰退とジュビロの躍進は交錯してる
ガンバは、カズがツベイバをにしてるイメージとかある
レッズへの感情が、憎悪なのかよく分からん

78 ：

ここでレッズ目線のコメント↓

79 ：

日本経済についても、ヴェルディは昔は強かったんじゃぞ！的な事になりそうだと思う今日この頃。
昔は、クラスのほとんどがヴェルディグッズ持ってた。凄まじい勢いだった。どんぐらい凄かったかって言うと、ドラゴンボール以上の大ブーム。みんな、かめはめ波やめてカズダンス。
ちなみに87年生まれです。

80 ：

>>74
こういうやつら多いから馬鹿島とかいわれるんだろうなあ
あそこのサポってやっぱ頭おかしい
暴走族上がりだからだろうか？

81 ：

>>74
4位風情がなにぬかしてるだw

82 ：

>>80
>>81
生憎、鹿島はずっと上位にいるからな
Ｊリーグのトップオブトップのチームだし、すべてのチームを格下と見なしてもいい権利を持ってるのは鹿島だけだ

83 ：

>>82
4位風情がなにぬかしてるだ？w
過去の栄光を引きずるようになったら終わりだなw

84 ：

>>83
そういうお前はどこサポだよ？

85 ：

>>82
４位が生意気にｗｗｗ
丸木居ないと中位だとわかったろ？

86 ：

>>85
だからお前もどこサポだよ？コラ
まさか名古屋とか言うなよｗ

87 ：

鯱サポの１人だが、
J優勝したら後はやっぱACLがないとね。
そういう意味では赤さんと脚さん所はまだまだ上の存在！
磐田さんもアジア取って格上の存在なんだが、これから何がしたいのか？ちょっと疑問な存在。
鹿島はどっちが先にACL取れるか？ライバル的存在ｗ

88 ：

ACL獲って文句なしにCWC出場は気持ち良いぞ
初めてのCWC出場が開催国枠でなくて良かった
２度目の出場なら開催国枠でも恥ずかしくないからな

89 ：

>>76
名古屋はピクシーの長期政権次第だな
彼が辞めたらまた万年中位に戻るだろう

90 ：

>>82
内弁慶クラブじゃ
駄　目　だ　よ

91 ：

リーグ優勝３回分とACL優勝を取り替えたいと
考えたことがある鹿サポ、結構いそう

92 ：

>>89
監督よりもGMでしょ名古屋は
うちもまともはGM欲しいなー

93 ：

>>92
基本仲が良いぬるま湯チームだから
監督がピクシーレベルのカリスマじゃないとナァナァになる
ＧＭじゃなくてここは監督。今までの監督が３年続いたこともなかった

94 ：

審判買収国内限定クラブが偉そうなスレ
外に出るとただの雑魚

95 ：

俺レッズサポだけど
鹿サポじゃなくてよかったわ
なんてたってＡＣＬ優勝の喜びを味わえないんだからな

96 ：

>>28
ジーコに反骨心なんかないよ。
大臣経験者のＶＩＰだぜ？
反骨心あるのは逆に出稼ぎのラモスの方だろ。
トゥーリオなんかもそうだが、彼らはうだつの上がらない若者が覚悟を決めて
異国の地に勝負に出たんだからな。
ヴェルディ対アントラーズは、メディアに「都会のエリート集団対田舎の雑草軍団」
みたいな面白おかしい演出で仕立て上げられたけど、
実際はアントラーズは、本田技研の主力やジーコ軍団(アルシンド、サントス)が主力だったので、
雑草でもなくキャリアも実績もある集団だったんだけどな。
田舎者のサポーターをクローズアップする事によってそれを強調した演出にしてたけど、
いつの時代でもスポーツ芸能の演出は、そう言う古典的なプロレスの演出法が一番面白く演出できるからな。
元ケンカ番長とか、貧乏とか、エリートだとか、面白エピソードを過度に演出するのはいつの時代でも一緒。

97 ：

ヴェルディが当時突出してたのは間違いないが。
ＳＦでもあるまいし、時代を超えての相対評価なんかはできないが。
でもＷ杯どころかアジア予選さえも突破できない国のリーグだから、
レベルは知れてる。
今ＧＭとか監督やってる世代の代表成績なんてびっくりする位ひどい。
以前、キング、ラモス、武田、北澤、凍傷とかこのメンバーが主力だったら、
今ならＪでも中位レベル、と言ってた奴もいたが俺もそう思う。
当時のドリームチームのレベルも知れてる。

98 ：

ヴェルディって昔はクラブチームの顔だったからな。
日本リーグ時代はユース世代は高校サッカーが主流だった。
静岡や九州の高校で鍛え上げられた真っ黒に日焼けした筋肉隆々の高校生たちのなかで、
都会育ちの色白のボンボンが読売クラブとして出場して、
互角かそれ以上に戦っている姿を見て、すごいと驚いたものである。
そんな日本サッカー界においては異色の存在であった読売クラブが、
Jリーグ発足と同時にヴェルディになり、そして黄金時代を迎えるに至った。
異色のスター軍団。カッコイイ集団。
ヴェルディはそうあり続けて欲しかった。
そんなチームがこの国にひとつぐらいあっても良いと思った。

99 ：

鞠とのライバル構図も出来上がってし
鞠と緑の二強体制が当分続くと思ったんだがね

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