【朗報】秋春制下の日本蹴球界を語るスレ【前進】

1 ：11/10/14 〜 最終レス ：12/04/25

１月始動→元日天皇杯決勝＆高校選手権で閉幕してきた春秋（春冬）制度
がやっとのこと終焉を迎え
７月始動→５月閉幕＆６月ワールドカップ等代表活動となるフットボール向きの秋春制に戻ります。
どんな日程（順番以外は極端な違いはないでしょうけど）や新大会？、改革がよりいいか考えていきましょう

2 ：

重複なのでは？
シーズン移行は結局どうなの？秋春スレPart47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1318480481/l50

3 ：

この放送は ご覧のスポンサーの提供で お送りしております
　　提　供　　
　東京電力
　東北電力

4 ：

こちらはif未来スレということでよろしいか

5 ：

結局、天皇杯の日程変更だけでリーグには何も影響が無いというオチが用意されてるだけだよ。

6 ：

代表が転けたら日本サッカーは終了な訳だから、代表に都合の良いように作れば良いよ
1年シーズンをやり終えた後にＷ杯を迎えた方が良いのか
シーズン途中でＷ杯を迎えた方が良いのか
と考えてはみたものの、今や海外組の方が主流なことに気付いた
結論
Jリーグなんてどーでもいいよね

7 ：

西が丘から帰ってきて思ったのだが、Ｊリーグ及び下部リーグのプロクラブにとっては問題ない、というか良い。
高校など学校もシーズン制は特に関係ないというより概念ないようなもの。
ただＪＦＬとかの企業チームがちょっとﾒﾝﾄﾞｲかもな。
まあ3月とか2月に入団（入社）して開幕が遅れるのはいいとして、もし3月に退社することあったらシーズン中に選手が抜ける？
ＪＦＬレベルになると企業チームの選手も実質サカ契約社員みたいなもんか？

8 ：

朗報ｗ
確かにそうだが、学習能力ない秋春＝寒い＆不可能厨苦虫ｗｗｗ

9 ：

ﾘｵ五輪予選も6月開催に決まったらしいね

10 ：

10月末だってえのに昼間暑すぎる。
お昼を仕事先の庭で食べてらんなくて微かな日陰を見つけて食べたｗ
週末の雨を超えたら、更に熱さ復活らしい（25度強ｗｗｗ

11 ：

そういえば、こころなしか蝉の鳴き声が聞こえるよ。
アブラゼミじーじーじー
ミンミンゼミみーんみんみん
くまぜみしゃわしゃわしゃわ
ひぐらしカナカナ
つくつく法師オーシンツクツク、ツクツク法師、ツクツク法師

12 ：

いや、真冬の寒い時でも日中晴れてる時は太陽光線当たってると冬用服装してると暑くてたまらんぞ。
上着（ダウンジャケットとか）脱いで手に持って歩く。
するとシャツ一枚だと気温が7度とかだから空気が寒く感じるんだよなｗ
そして再び着込むと気持ち悪くなるぐらい熱くなるとｗｗｗ
ちなみに東京等首都圏ね

13 ：

リーグ戦の２ステージ制、CS、延長戦→PK決着、そして春冬制度
デメリットだらけの制度をよくもこれだけ採用したもんだ

14 ：

この暑さ収まって昼間でも秋冬らしい寒さになるの11月末だってさｗ

15 ：

アジアカップも6月か1月固定開催にするべき。
そうならないなら日本は新連盟設立に動け。
8月開幕、天皇杯元日決勝、5月Jリーグ閉幕（国内シーズン終了）
そしてオフ入る6月にワールドカップ等

16 ：

寒いから秋春制不可能って結論でてます！！！（ｷﾘｯ

17 ：

・いつぞやのトヨタカップは氏ぬ程糞寒かった
・いつぞやの山形ホーム戦を思い出せ
・１月の札幌で代表戦やってみろ
・真冬の豪雪地帯で裸で２時間じっとしてみろ
・真冬に練習できないだろ
・凍結、豪雪の中幼い子供や老人を試合会場に連れていく途中大怪我したら保障そてくれるのか？
・真冬に練習すると選手が怪我をする
これらが屋外スポーツにおけるシーズン制の中の秋春不可能論

18 ：

2012年シーズンから秋春制移行のロシアの場合は12月〜翌年2月までは冬季休暇で対応してるから参考にすると
リーグ戦 8月下旬開幕〜翌年5月閉幕（冬季休暇 :12月〜2月）
ナビスコ 10月〜4月にかけて実施 4月29日決勝
天皇賞 9月〜1月1日（決勝）
ゼロックス杯:海の日
8月下旬開幕は興業上の理由（夏休み・9月連休）
あと9月開幕だとプロ野球が終盤戦で盛り上がる為、時期的にサッカーの扱いが悪くなってしまう
ナビスコはＪ１Ｊ２全参加のホームアンドアウェイ方式
天皇杯は企業や学校の都合もあるし、リーグ戦冬季休暇中の穴埋めにする為現行通りで

19 ：

>>17
馬鹿じゃねえの、無理して寒い時にやらなきゃいいだけじゃん

20 ：

>>17

21 ：

酷暑はいいが逆はダメってか
地域的にそんなの少数派だろ
しかもJ2ばっかだしな

22 ：

リオ五輪予選が6月開催は確定。
次のアジア杯1月開催も確認済み。
今後の1月と6月に代表召集確実な年ってどれぐらいある？

23 ：

国内サカ板にそれ答えられる人間いまだいずｗ

24 ：

超過密日程で死ぬ。
冬にオフが一番効率がいい。

25 ：

>>22
ほぼ毎年だけど
確か来年の１月は代表試合を入れず招集も無しって決めたはず

26 ：

1人いたかｗ

27 ：

元日に天皇杯決勝　〜即代表召集〜2月代表公式戦とJキャンプとPS真っ最中＆スーパーカップ〜6月Jリーグ中断多し
　　↓フットボール向きの秋春に戻ると
5月にJ等シーズン閉幕〜6月オフ期間にワールドカップ等〜7月Jキャンプ突入
〜8月JのPSM終盤、J開幕〜シーズン中盤に天皇杯そして代表召集

28 ：

こんなデメリットだらけのシーズン制を１５年以上も続けてるなんて暴挙だわ

29 ：

特に関東以西の人間は、すぐ寒い寒い言うしな。あのバカ暑さの方が嫌だわこっちは
一度、連日地吹雪の我が街の冬を１シーズン通して経験して欲しいもんだ
関東以西だけで言うなら秋春制は全く問題無しと思うけど、やはり北国はキツイよ
寒さだけならまだいいけどな

30 ：

所詮何言われても、論破されても聞こえない振りの如く>>17程度のものを繰り返すのみだし

31 ：

秋春が無理というんじゃなく春秋も含めて無理っていってる人種だしな。
そのこと本人は一向に気付いてないで何度も繰り返すとｗ

32 ：

まだこんなキチガイのたまり場スレがあったのか
嘘吐き日姦にだまされて踊ってかわいそうにｗｗ

33 ：

まだこんなキチガイのたまり場スレがあったのか
嘘吐き日姦にだまされて踊ってかわいそうにｗｗ

34 ：

今日の天皇杯寒過ぎて客入らない＆来場者皆震えている。
日程消化するための冬のナイトゲームって誰が観戦に行くんですかね？

35 ：

16日の来客数が気温のせいといってる↑
てかスレ違い

36 ：

とっとと秋春制に戻してくれてたならこれから面白い季節になるのにな。
段々選手のコンディションも上がるシーズン半ばに走るフットボール出来る晩秋〜冬開催でヘルプスト・マイスター決定。
そして契約問題も外国人帰国もない伝統の天皇杯（ＪＦＡカップ）が楽しめる。
そしてシーズン終了後の疲れ切った身体に鞭打ってオフ返上しての代表召集でなく、体調十分の1月（シーズン真ん中あたり）にフルに各年代代表活動入れられると。

37 ：

>>36
Ｗ杯本戦を疲れきった身体に鞭打ってオフ返上してやるんですね、分かります

38 ：

その通り
ワールドカップ本大会を非ワールドカップ日本代表選手がオフ突入した中
身体に鞭打って戦うんですよ。
93年導入したまさかの春冬では３６で指摘した1月オフに身体を鞭打って代表練習と親善試合＆ワールドカップ予選等戦う事が、秋春なら>36の通りになる。
6月は春冬ならシーズン中断してワールドカップ等で代表召集→秋春だとシーズン閉幕後に（つまりシーズン外、中断期間でない）に代表チームがワールドカップ本大会等に挑む。

39 ：

フットボールで春秋制ってｗ

40 ：

1月2月に代表公式戦さえなければな。
天皇杯終わったら、Ｊリーグ戦を直ぐ再開して欲しいわ。
せっかくの季節に
勿体ない･･･
ラグビーいったことあるが消化不良。
競馬場は金杯からよく逝くが、これはまあ満足

41 ：

８月旧盆ウイーク土曜１９時　スーパーカップ
元日　　　天皇杯　準々決勝
１月成人の日　天皇杯決勝
１月第３週　Ｊ後半戦第１節
これでいい

42 ：

冬は関東阪神静岡でセントラル開催しか選択しないだろうな
四国と九州よりこの3地区のほうが冬の気温が高く天候も良い。その逆もまたしかり

43 ：

セントラル開催
Ｊリーグ杯なら賛成。
Ｊ３まで作って加盟全クラブ参加が本筋。
1月は特にリーグ戦ブレーク期間にして沢山リーグ杯開催するのがいい。
デメリットはリーグ戦が12月10日あたりまで開催するにしても、ブレークが長くなることぐらいか。

44 ：

天皇杯まだやってる12月中も並行してナビ杯も1節か2節分入れちゃうとか

45 ：

サッカーというのは年間試合数を多く出来ないので、従来のように入場料収入を柱に考えるのはもう頭打ちなんじゃないだろか。
もちろん入場料収入が多いにに越したことはないが、放映権料収入をもっと増やさないと先行きが厳しい事はあまり変わらないと思う。

46 ：

そのためには、放映権の自由化も秋春とセットで考えないと。

47 ：

秋春を実現するのに最大の問題点は
日本サッカーの中心地である関東に
１センチでも雪が降ればJR地下鉄は大パニック
しかもかつての「いなほ」事故のせいで
瞬間吹いたちょっとした強風で電車が１時間以上止まることもざら
それならTV中継の拡充をと考えても
日本人は無料好きだから金払ってまでサッカーを見ない
秋春を実施するなら
日本の経済構造や生活習慣をTPPで完全に崩壊させるしか方法はない

48 ：

○関東に雪が降れば色々社会生活に問題が起こる
×秋春シーズン制（春冬ではなく）に問題が起こる

49 ：

>>45
今の柱は広告料収入だよ。
放映権は、仮に今の倍になっても柱にはなれない。

50 ：

広告料収入というのは二次的なものじゃないだろか。
入場者が増えるorメディア露出が増す→広告料収入増えるみたいな。
逆の方向にはなりにくいんじゃないかな。

51 ：

2010年のＪ１クラブの総収入は、
広告料で約240億、入場料で約120億、放映権含むリーグ分配金で約50億だよ。

52 ：

柱という表現ではなく、放映権料をメインターゲットに、という表現の方が好ましいかな。戦略的な意味合いでの話として。

53 ：

放映権はスカパーと5年契約したばかりだから、直近で増やすことはもう難しいよ。
ただでさえ、世界的にも放映権は下落の一途を辿ってるのに。

54 ：

渡辺会長は法廷で負けたことないんだよ

55 ：

寒いから云々等定番ｶｷｺするシーズン制における秋春否定厨って何者だろ？ｗ

56 ：

これは見事な隔離スレ。
ﾁｯﾌﾟもこっちでやってりゃお仲間いっぱいで楽しいだろうに。

57 ：

＞寒いから云々等定番ｶｷｺするシーズン制における秋春否定厨って何者だろ？
耳が悪い＆目が見えない人

58 ：

>>56
このスレじゃお金にならないってさ

59 ：

>>57
  >>17パターンｗ

60 ：

これからがシーズン真っただ中のいい時期なんだろうけど、
リーグ戦終盤、天皇杯の中
契約未公開選手や監督通知
そして、このいい時期にオフ突入（しかし代表召集）

61 ：

春冬シーズン制度＝冬に始まり、真夏が真ん中に入り、真冬に終わる
秋春シーズン制度＝真夏に始まり、真冬が真ん中に入り、晩春に終わる

62 ：

ワールドカップ6月開催、1月開催どっちでも
どんとこいだなｗ

63 ：

補足
1月だと天皇杯が代表選手抜きでやるか、2月開催になる。

64 ：

シーズン開幕閉幕時期ずらすのブラジル２０１４大会終了後の8月からが今のところ協会内では有力？

65 ：

肝心の協会内の実権握ってる人たちの動き、考え
結局チャネラー誰も知らないんじゃないかｗ

66 ：

聞こえない、聞きたくない、知りたくないんだよｗ
元々秋春がそりゃいいけどってのは多くの人がいってたわけで。
だから常に議題に挙がってるわけで。
知りたくない例のチャネラーにとっては不可能だし悪い制度だからそんな話はとっくにない！
って自らを言い聞かせるように書き込むのみｗ
普通に次ワールドカップ開催年からってのが本命でしょう

67 ：

協会で実権握ってる奴にJリーグの事決めれないからな
犬飼とかそれでクラブや地方を敵に回し過ぎて職を追われたし

68 ：

ACL秋春もいまだ誰も知らないｗ

69 ：

ACLこそ無理だろ。
冬の北京やソウルなんて北海道並みに寒くてサッカーどころじゃない。

70 ：

ACL　いまの開催日はいつだっけ？
現春秋シーズンでの開催日：
秋春にシーズンになった場合：
日本国内日程＆開催日、練習等活動期間（Ｊ、ナビ杯、天皇杯、各年代代表、高校その他全大会）は秋春過去スレその他で既に明らかになってるけど。

71 ：

＞ACL　いまの開催日はいつだっけ？
＞現春秋シーズンでの開催日：
誰も知らずｗ

72 ：

日本よりはるかに寒いイギリスドイツが真冬に試合やってて
日本は寒いから無理とかありえんわな
ロシアだって１２月にＣＬとかホームで試合やってしかも勝ち上がってるのに
練習できないとか試合できないとかありえねー
ロシアなんかスタンドもぼろいしＪよりインフラが優れてるわけない
ホントに無理なら夏から始めてウインターブレーク取ればいいだけの話だし

73 ：

>>72
＞ロシアだって１２月にＣＬとかホームで試合やってしかも勝ち上がってるのに
ああ・・・
海外サッカーすら見てないのがバレちゃったね☆

74 ：

遅くても8月頭には開幕しないと物理的に可能な日程すら組めない
現実的な日程組もうとすれば7月後半に開幕、5月末から6月頭に閉幕という形になるだろう
どういうシーズンにするにせよ猛暑の時期を避けるという目的はまず捨てろ
話はそれからだ

75 ：

>>74
遅くて7月中盤で、現実的で7月アタマかソレより前ぐらいだろう。
6月第1週はAマッチデーが入ってるから
6月アタマ閉幕が不可能であり
アジアは6月の後ろの方まで最終予選を入れてくるから
欧州が希にやる6月第1週だけ休んで
6月第3週閉幕もアジアで出来ない事の方が多い。
これも欧州とアジアの違いね。

76 ：

>72
日本も真冬に毎年試合やってる。
サンモリッツで試合やってないように湯沢や稚内や札幌で試合やってないだけ。
埼玉スタでも西が丘でもドイツ以上に温暖な環境で試合やってると。
ちなみにＪクラブ、Ｊリーガーも1月から練習してる。

77 ：

>>72
札幌よりも雪が積もるイギリスやドイツの都市ってどこ？

78 ：

ACLは気候の影響ない
今のグループステージの時期とノックアウトステージの時期が入れ替わるだけだ

79 ：

＞７８
日本国内でもあれだよな。
２ちゃんでよくいる学習能力ないというか論破されても耳悪い人間。
12月24日に雪降ったり、糞寒かった時あったら
糞寒かったぜ！→秋春シーズン無理！！！

80 ：

肝心なのは協会やＪ実権握ってる人たちが基本的に秋春がいいと思ってて、導入考えて進めていることなんだよな･･･

81 ：

Jの実権どころか実務にすらタッチしてない協会の一部幹部が騒いでるだけですけど？
J関連の役員は各クラブの意向が無視できなくなるのでだいたい反対か慎重派だ

82 ：

Jの実権どころか実務にすらタッチしてない協会の一部幹部が騒いでるだけですけど？
J関連の役員は各クラブの意向が無視できなくなるのでだいたい反対か慎重派だ

83 ：

つうか秋春制の何が悪いのかわからん
せいぜいシーズンオフにＷＣがぶつかるのとブラジル人とりにくくなるくらい
どうしても札幌に配慮しなくちゃいけないなら長いウインターブレイクいれればいいだけだし
ウクライナリーグとか１２月に中断して３月から再開してるし
日本だったらもうかなり短くても大丈夫じゃね？

84 ：

Jのほうがウクライナより試合数も多く代表戦による中断も多いので同じスケジュールは無理
現行のスケジュールをそっくり秋春にひっくり返すのなら可能は可能だが、それだとシーズン終わったら
2週間くらいでキャンプインして1ヶ月後に開幕ってかたちになるぞ
むろんワールドカップイヤーはワールドカップの裏でキャンプ、終わったらすぐ開幕な
そこまでして秋春にする意味がない

85 ：

>83
悪いなんて誰も思ってないよｗ
だからサカ界が秋春に戻そうしてるんじゃないか。
悪かったら既に秋春でないんだから全く議題にも話題にものぼる必要ないわけで。
川淵氏だって秋春実施延期にあたって”そりゃ秋春がいいのは解ってるけど”って前提述べてたぐらいだし。
小倉氏だって秋春がいいのは当然だけど・・・て発言したし。
秋春＝悪い物不可能といってるのは２ちゃんねるで見当違いのワンパターン書き込みしてる香具師のみ。
秋春は寒いからとか、12月のトヨタカップや天皇杯が糞寒かったからとかシーズン制と関係ない理論を書き込んでは論破され→同じ書き込みするのみｗ

86 ：

少なくとも今のJリーグの現場で
秋春制を導入したいなんていうやつはほとんどいないな。
夏休み期間から冬の閑散期にシーズンずらせば観客激減するのがわかり切っている。
学校や会社の期首期末合わせなければ競技人口にも影響し
登録費などが激減する地方協会にとっても致命的。
Jリーグや都道府県協会を敵に回したから犬飼はクビになったんだろ。

87 ：

まあしかし夏休み期間中もリーグ戦やらないとどのみちスケジュールこなせないんだなこれがｗ
つまり秋春どころか夏夏制になるのは必至

88 ：

日程キツキツ理論がよくわからんのだが
ＷＣがあった２０１０年なんか３月開幕６月上旬で中断（ナビスコ含む）
７月半ば再開１２月１週終了なので４ヶ月くらい試合が無い日がある
リーグ終了から天皇杯準々決勝までの無駄に長い中断期間をなくして天皇杯を短期圧縮
すれば４ヶ月近い非開催週を作れる日程なのに日程キツキツっておかしくね？
本当に検証してんのかな？長いウインターブレーク入れても８月開幕５月末終了で回せるんじゃん？
夏休み開幕ＧＷ終幕近くだし　冬休みもとりこめるし集客的にも問題なくね？

89 ：

だから6月上旬閉幕、7月上旬開幕ならいけると言ってるし
天皇杯圧縮は無理だよーJ不参加にするか社会人チーム不参加のどっちかにしないと
それにリーグ終了後の天皇杯は「試合できる場所で試合してる」だけでもう全国で試合ができる季節じゃない
よって天皇杯だけ圧縮してもリーグマッチを行える期間はたいして増えない
社会人チームを締め出せばリーグ中の週末にやってる3回戦の日程が一日だけ空くけどな

90 ：

>>89
そんな日程なら今のほうがマシ
という現実

91 ：

>>88
＞リーグ終了から天皇杯準々決勝までの無駄に長い中断期間をなくして天皇杯を短期圧縮
その期間内にCWCがあるんですけど？
CWCに出てて、天皇杯も勝ち上がってるクラブは、どうやって日程を消化しろと？

92 ：

ＣＷＣは問題なくね？秋春にして中断期間を設けると時間が足りないという話だから
問題は札幌の冬をどうするかって話なわけ　
札幌以外のＣＷＣ出場クラブは中断期間に普通に試合やればいいし
万が一札幌がＣＷＣ出たら協会が金払って内地で練習させればいいんじゃね？
札幌で試合するわけじゃないんだし
天皇杯は１２月６日とかにＪが終わってから元日決勝に合わせるために無駄な空白期間が
３週間くらいある　あと天皇杯を週１ペースでやる必要もないから１週は縮められる
だから天皇杯は少なく見積もって４週は縮められるよ　
そうすると４ヶ月は非試合週が作られるから８月開幕５月中旬閉幕１ヶ月半のウインターブレークがとれるよ
「6月上旬閉幕、7月上旬」以外無理とか「天皇杯圧縮は無理」とかの論理的根拠が知りたい
無理かどうかは本当に検証してみないと　正直無理なのはなんでかさっぱりわからん

93 ：

ああ説明が少し足りなかった　札幌が万が一ＣＷＣに出た場合、２週くらいリーグ戦なり
カップ戦なり消化できなくなっちゃうのは中断期間中にアウェーで消化しなくちゃならな
くなるから内地で練習させなきゃねって話　まああんまり考えなくてもいいと思うけど
札幌以外のチームはそもそも中断期間が必要ない

94 ：

さらにスマン
×中断期間が必要ない
○中断期間があまり必要じゃない

95 ：

今夜から明日、明後日にかけての全国の天気ぐらい見ようよ
そうすれば、雪ってのが札幌だけの問題じゃないことぐらいわかるからさ

96 ：

秋春だと現冬冬の6月ブレークがないんだよな（5月閉幕

97 ：

有馬記念
探傷　レッド　　30k
馬痰　レッド→ヒルノ、オルフェ、ローズ、ブエナ　4点　5kずつ

98 ：

これから楽しい季節であるはずなのに勿体ないな。
元々1月の試合少なかったのに、10年近く前から益々減ってしまった。
高校選手権終わった後ももっと大会企画してくださいな。
Ｊリーグ（正規リーグ戦）は2月の代表戦終わった後から再開でいいから、他のカテゴリーや大会を。

99 ：

#99 ザ・グレイトワン
フットボールで春秋制ってｗ

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